Tema: La lavadora no funciona con la Aislada y sin embargo con la Red Pública va bien…¿Qué esta pasando?

Iniciado por SolaJero

Hola compañeros del foro

Les comento las útimas incidencias con respecto a la lavadora:

Sábado 6 de Octubre

desconecté los Sunny Boys desde que se oculto el Sol (siguiendo el consejo de Stephen para probar...)

O Sea A funcionar sólo con Batería.

a las 21 h con un BAtSOC del 95% y el inversor con 229,9 / 230 V y 48,99 / 49 Hz. Puse una lavadora a 30º con un lavado de 60 minutos el 04#InvCur estaba a 48,99 y 49 Hz. Comenzó a lavar sin problemas y a falta de 7 minutos para el final se paró y se puso de nuevo como siempre (se paraba hacia un ruido raro (Uoomm... Uoommm) y como que no tenía fuerza para mover el tambor). Paramos y desconectamos la lavadora, la volvimos a conectar esta vez con un lavado sólo de centrifugado y terminó el lavado.

Domingo 7 de Octubre

Por la mañana, los Sunny Boys siguen desconectados a pesar de haber un día de escándalo soleado.

a las 10:00 h la bateria marcaba Un BAtSoc del 86% y el SI5048 trabajando sólo con batería a 249,90 /230 V y 48,9 / 49 Hz

La lavadora comenzó de nuevo a lavar pero se paro de nuevo con los mismos problemas a los 29 ´. Volvímos a desconectarla y pararla de nuevo y luego pusimos un lavado express y terminó el lavado.

Durante todo el día seguí tirando de la batería: Se planchó, la lavadora que se puso por la mañana, se cocinó con extractor incluido, se utilizaron pequeños electrodomésticos, y dos ordenadores en marcha todo el día.

Por la tarde a las 18:30 con un BatSOC del 77% y el SI5048 marcando 229 V y 49,9 / 50 Hz (?) Se puso otra lavadora que sí termíno el lavado bien.

a las 19:00 con 229 V y 49,9 / 50 Hz se puso otra lavadora esta vez con un lavado de 70´ y entre 40-60º que también terminó.

Que opinais?

tendrá que ver lo de parar los Sunny Boys como apuntaba Stephen, durante 24 horas para que el SI5048 subiera los Herzios?

Saludos Cordiales.

SolaJero

Creo que el pulso de tu lavadora es de 50Hz con muy poco margen de oscilación, ¿no seria mejor bajar el voltaje a 225V?


Conexión eléctrica
El aparato está previsto para funcionar a 220-230 V, monofase, 50 Hz.
Controle que la instalación doméstica pueda soportar la carga máxima
requerida (2,2 kW), considerando también los otros aparatos en funcionamiento.

Yo sigo pensando que esa lavadora puede trabajar bien a 48, 49, 50, 51, 52 Hz, etc., pero sin que varíe la frecuencia, que sea fija.

Lo que no puede funcionar bien es ahora a 48,5 Hz, a los 3 segundos a 49Hz, a los 10 segundos a 51Hz, etc, etc.

¿Has probado hacer un lavado sin ropa?

Sigo muy pendiente este tema, ya que yo estoy interesado en usar equipo SMA y por lo tanto, a ver si resuelven cualquier problema que pueda surgir, y sobretodo, que respuesta post-venta te dan.

Saludos.

Iniciado por mjrosg

Creo que el pulso de tu lavadora es de 50Hz con muy poco margen de oscilación, ¿no seria mejor bajar el voltaje a 225V?

Te refieres mjrosg a modificar en el Sunny Island la tension de 230 V a 225? afectaría a los otros electrodomésticos? el resto van todos bien, sin problemas... La lavadora es la única que ha salido un poco mimosa (debe ser por el suavizante, jejeje) disculpa la broma.

Iniciado por carlos6025

Yo sigo pensando que esa lavadora puede trabajar bien a 48, 49, 50, 51, 52 Hz, etc., pero sin que varíe la frecuencia, que sea fija.

Lo que no puede funcionar bien es ahora a 48,5 Hz, a los 3 segundos a 49Hz, a los 10 segundos a 51Hz, etc, etc.

¿Has probado hacer un lavado sin ropa?

De hecho Carlos, ayer por la noche cuando llego a hacer un lavado completo era cuando llego a marcar los 49,9 y 50 Hz. Pero por qué a medida que trabajaba sólo con la batería y esta se iba descargando iba aumentado la frecuencia, como apuntaba en el pequeño memorandum que hice ayer. (hice como aconsejaba Stephen de dejar mas de 24 horas desconectados los Sunny Boys) Tendrá esto que ver?

Iniciado por mblade

Sigo muy pendiente este tema, ya que yo estoy interesado en usar equipo SMA y por lo tanto, a ver si resuelven cualquier problema que pueda surgir, y sobretodo, que respuesta post-venta te dan. Saludos.

Descuida mBlade los de SMA se han volcado con esto y estan averiguando por todos los medios para hacer que esto funcione, espero que la solución no sea cambiar de lavadora u otra solucion ajena a Sus propios Inversores...

Que pasa que los que tienen los SI5048 en Aislada no tienen lavadoras?, o no son electrónicas?, o es que son pocos los casos?, que de casualidad la lavadora no va con su Sistema? a ver...

Iniciado por Josef111

No sé, lo primero mejor que nos aclare Santiago si ese sunny island esta trabajando a 50.0hz fijos por la noche o queda oscilando y baja a 48hz debido a que en su memoría está registrado que trabaja con sunny boy por la retaguardia, y en este caso habrá que corregir los valores defecto de FSPC de estos últimos.

Estoy mosca yo con esto por que desde que entra a colación el Sunny Boy, hoy he intentado hacer otra lavadora esta tarde con el SB aún trabajando y volvio a pararse la lavadora y eso que El SI4048 marcaba 229,9 / 230 V y 49,9 / 50 Hz.

Esperé por la noche para que trabajase como ayer con la batería sólo, parando el Sunny Boy y volvió a pararse de nuevo a pesar de que mantenía la misma tensión y la misma frecuencia 229,9 / 230 V y 49,9 / 50 Hz.

Esto es de Locos, mañana le vuelvo a enviar todos los datos memorizados de la tarjeta SD a los de SMA a ver si ellos ven algo que no sea cambiar de lavadora, (por cierto, ayer probamos con la del vecino y funciona perfectamente, es de la misma marca, pero otro modelo, y casi con los mismos años, 4 o 5). No me digais que le proponga cambiarsela y san-sacabao el problema...jajaja.

Saludos Cordiales
SolaJero

El motivo de que el inversor aumente poco a poco su frecuencia cuando está conectado solo a baterias, no es porque se vayan descargando estas, sino que lo hace para compensar las variaciones de frecuencia que hay cuando está controlando los SB. ES una forma de volver a ajustar, por la noche, los equipos conectados a la línea y que necesitan el "pulso" de los 50 HZ (un reloj, por ejemplo).
Vamos, para adelantar o atrasar lo que se haya atrasado o adelantado estando funcionando los SB por el día.


Con respecto a la lavadora, no creo que haya nada en ella que necesite "sincronizarse" con una frecuencia exacta de 50Hz. Puede ser que necesite un reloj patrón de referencia, pero si ese patrón se atrasa (48Hz) o se adelanta (52Hz), sus funciones también se atrasarán o adelantarán. Pero eso no tiene nada que ver con que el motor se pare cada dos por tres. Es otra cuestión.

Digamos que ha sido cuestión de "mala suerte", te ha tocado a ti con tu lavadora "pija" y ese inversor. Con otras lavadoras y/u otros inversores posiblemente no habría ese problema.

A mi me pasó exactamente igual con mi lavadora. Cuando cambié de inversor, pero no la lavadora, se acabó el problema. Quizás si hubiese cambiado de lavadora en vez de inversor, también se hubiese acabado el problema. Quien sabe...

Hola...
Tu lavadora no puede ser que tenga algo mal? Que tiempo tiene?
Se para sólo cuando está girando el tambor?
Te comento un caso que vi...y fue por culpa de los rodamientos del tambor, se habian gripado y cuando el tambor se quedaba en una posicion dada, iba muy frenado y al tratar de arrancar se quedaba pillao haciendo un ruido de la ostia...
Aunque seguro q no es tu caso...

Bueno parece ser que cuando andas en los 50Hz es cuando está bien la lavadora( la verdad si es un poco pija) , desactiva en tu sunny island la compensación automatica de frecuencia nocturna en settings, el parámetro es 270.11TertCtlEna que por defecto está activo , tampoco creo que en tu casa exista algo que necesite la frecuencia patron de la red. No metas los sunny boy y lava. despues en principio un sólo sunny boy y controla que funcione en principio el FSPC y su respectiva rampa y bueno al menos por la noche te funcionará....espero el fallo sea sólo por baja frecuencía o oscilación de esta, por el día veremos lo que pasa.

Nos cuentas. Un saludo

Han dicho algo los de SMA sobre la tema? Si es realmente una problema con la frequencia entonces no serias el unico que lo tiene.

Como veo que sigues con el mismo problema, vamos a ver una cosa más, si lo tienes así “pues una mata que no ha echado”.

Todas las “tierras” de los diferentes inversores deben de ir a la “tierra de casa”, de esta manera quitaras los diferentes “ruidos” que puedan hacer los inversores y puede que ganemos algo en estabilidad en el “pulso”.

hola.
un afectado más... pero a diferencia de Solajero, a mí sí me funciona cuando estoy conectado sólo a baterías y el sunnyboy no inyecta en la red aislada.
El sunny boy lo tengo configurado en modo red aislada, y la entrada de la calle desconectada, o sea trabajando puramente con baterías me gira el tambor, pero en cuanto conecto el sunnyboy y empieza a inyectar potencia, ya no arranca...

Vaya, al contrario de lo que sería lo "lógico".
Entonces cuando ayer decías que no te funcionaba era porque tenias el SB conectado. ¿Pero por la noche tampoco te funciona con el SB conectado pero sin inyectar?

He hablado con Solajero hace un par de días y a él con el inversor a pelo tirando sólo de baterías tambien hay veces que le falla la lavadora.....ya no sólo parece ser un tema de subida de frecuencia por inyección de los sunny boys....pacere ser por lo que leo a Skolly el problema es extensible en los Sunny island independientemente del sistema de carga, bus ac o cc.....pienso que hay determinado tipos de lavadoras/sunny island incompatibles . Tambien es cierto que otros tipos de lavadoras que los he visto funcionar sin el menor problema con SMA y con bus en ac.
He incluso son un SBU 5000 esta semana he podido apreciar que a un cliente le parpadean los led de la vitrocerámica aun estando esta fría y apagada, solo conectada al enfuche....no sé pacere que se escapa alguna frecuencia armónica de los Sunny island que hace de las suyas en determinados electrodomésticos.

Saludos.

pues mi gozo en un pozo...
he probado en aislada total tirando sólo de baterías (sunny boy conectado pero sin producir pues es de noche), y la lavadora mueve bien la ropa durante el lavado, pero no tiene cojones de centrifugarla... ésto con ropa mojada.
Si meto ropa seca (simulando menos peso) y le meto directamente al centrifugado, sí centrifuga.
Vamos que algo he mejorado, al menos ahora puedo lavar sin centrifugar, mientras sea sin sol (algo paradójico con una instalación solar que me ha costao un pico)...

Y lo peor de todo, seguro que pones la lavadora del vecino como hizo Solajero y va de coña. Solajero lleva meses hablado con SMA directamente sin poder resolver el problema incluso clavando a 50.00hz fijos el inversor, así que le toca hacer puente a la red de la calle sólo para esto, cuando su instalación/consumo es perfectamente sostenible y sobredimensionado sin red exterior y podría mandar a Robodrola por donde amargan los pepinos.

Joder pues vaya tela,me parece un fallo garrafal en equipos de este calibre.
Y una lavadora es un electrodomestico esencial,el cual si por culpa de nuestros juguetes deja de funcionar nos va a costar unos cuantos lios en casa xD.

mi mujer se está ganando el cielo con mis caprichos solares... al final me va a tocar a mi lavar la ropa a mano.
Bueno, el lunes llamaré a SMA a ver qué me cuentan a mí, pero leyendo lo de Solajero ya me espero que no va a tener solución.

Asi como parche supongo que en el cuadro tendras magneto para la lavadora,podrias separarlo del circuito e insertarle un diferencial y colgarlo de icp.Vaya tener la lavadora clgando de la red

En mi caso puedo variar las rpm del centrifugado, podéis vosotros intentar algo así?

Solo como prueba por si suena la flauta: conecta en paralelo un condensador para alterna de mas de 250v y unos 5 microfaradios, de los que suelen llevar las pantallas de los tubos fluorescentes

Quiza la lavadora este intentando arrancar todo el rato y hay mucho desfase entre intensidad y voltaje

Y ya puestos a probar cosas sencillas, ¿Cómo tienes el tema de la toma-tierra del inversor cuando trabaja en aislada pura? ¿Realmente se conecta el neutro del inversor a la toma de tierra?

"Huele" a discrepancias entre frecuencia, tension e intensidad. Eso suele provocar bajos pares de arranque en motores de induccion que funcionarian bien una vez superado el arranque, pero no son capaces de llegar a ese estado de marcha normal

Normalmente son fenomenos tan instantaneos que es muy dificil medirlos y todo esta bien, pero las cosas no funcionan. Quiza podria ser algo tan sencillo como que las compensaciones de frecuencia y de voltaje ante picos de consumo no actuan a la vez en el inversor. Y que me perdonen los conocedores de ese tipo de inversores si he dicho alguna barbaridad

En cualquier caso poner un condensador en el enchufe de la lavadora cuesta poco y no dañara nada. Y por si acaso.....
Otra prueba rapida en ese sentido seria hacer funcionar la lavadora sin ropa y ver si se detecta una leve mejoria en el problema (sera dificil que se arregle del todo con eso, aparte de poco practico). No tener ropa disminuira levemente el par de arranque necesario y podria dar indicios de si el problema va por ahi

Normalmente los motores de lavadora son de tipo universal, o sea, igual que los de una taladradora de mano, con escobillas.
Hay lavadoras de última generación (bueno, ya llevan tiempo en el mercado), que llevan motores sin escobillas, con control de velocidad por control de frecuencia. Son motores Brushless(creo que se escribe así), iguales a los de las e-bicis. Además están adosados al tambor, de tal forma que no necesitan correa de acople. Pero estas lavadoras son las menos.

Sigamos con las "normales", con motor de escobillas. Su velocidad está controlada por TRIAC y por un sensor en su eje que le envía señales constantemente al controlador, de tal forma que el controlador sabe y decide en todo momento la velocidad del motor.
Por seguridad, en el caso de que el tambor se haya cargado en exceso, se quede frenado por cualquier motivo, etc, el controlador de velocidad detecta que, por mucha potencia que le envía al motor, el eje no gira, o le cuesta mucho (muy baja velocidad). Y es en ese momento en el que el controlador detiene el giro.
Pues bien, desde mi punto de vista, ahí está la clave del problema. Por algún motivo relacionado con la onda del inversor, el controlador "cree" que el motor necesita muuucha potencia, y lo detiene.

En un hilo de hace tiempo, un forero solucionó el problema cambiando la configuración de su inversor. En concreto, lo que hizo fue modificar el tiempo de respuesta del inversor ante los cambios de potencia demandada.
Por eso creo que, cuando el controlador de velocidad "pide" más potencia al inversor para mover el motor, el tiempo de respuesta del inversor es mayor que el tiempo de respuesta del sensor del eje.
Para explicarlo mejor, cuando el controlador pide potencia, el sensor del eje del motor responde más rápido que el inversor es capaz de proporcionar la potencia. Entonces el controlador "cree" que el motor no se mueve por "cualquier" motivo, y detiene la potencia enviada al motor.
Claro, todo eso parece que no ocurre siempre ni en todos los ciclos de la onda senoidal, por eso a veces funciona, otras no funciona y otras veces funciona "a medias".

Si, tienes razon, podria ser. Aumentar el tiempo de respuesta del inversor ante picos de demanda "anularia" parcialmente el posible desfase entre diferentes mecanismos de compensacion y podria acabar con el problema

Aun con todo, solo una de mis antiguas lavadoras usaba motor universal. Las demas llevaban motores de induccion de fase partida (la que tengo ahora, ni idea)

En cualquier caso, puesto que la alternativa es dejarla conectada a red..... probar todo lo que sea, a ver si hay suerte

bueno pues hoy he hecho otra prueba, con sol a principio de la mañana, el cual no era suficiente para abastecer consumo de la carga de baterías ni de la casa (o sea, que el sunnyboy-island no cambian la frecuencia y ésta está en 50hz), el motor arranca y se para todo el rato.
También he probado a subir a 240v, y nada, bajar a 220v, y tampoco...
Por cierto el sunny boy siempre saca 2v por encima de la nominal del island (en principio no le doy importancia puede que sea caída de tensión por los 7 metros 6mm2 que los une).
Anoche sólo con baterías funcionaba mucho mejor que ahora.

-------ahora a lo que me proponeis.
-neutro-tierra, no los tengo conectados y no me ha dado ningún problema, pero lo probaré a ver, aunque dudo que sea la solución.
-poner condensador en paralelo, tampoco lo he probado.
-probar arranque del motor sin peso, funciona mucho mejor, pero con sunnyboy sigue fallando (de noche sin peso no da problemas).
-cambiar el tiempo de respuesta del inversor ante las cargas, ni idea cómo hacerlo, en cualquier caso los únicos parámetros que puedo cambiar por bluetooth son los del sunny boy, del sunny island sólo puedo cambiar tensión nominal y intensidad.

Ya tengo una colada por poner y me jode tener que bajar el icp para ese fin.
salu2

Sí claro, las más antiguas llevan motor de inducción, con 1 o 2 velocidades de lavado y otras 1 o 2 velocidades de centrifugado, gracias a los diversos bobinados que llevan. Esas no fallan.
Pero las lavadores que llevan "infinitas" velocidades de centrifugado, y que ves como, cada vez que arrancan a girar, es de una forma suave y controlada, esas tiene control electrónico de velocidad por Triac, o algo similar. Esas son las que pueden fallar, por "culpa" de la electrónica.