Tema: Paneles de 60 celulas para 24V

Iñigo, puedes mantenernos informado del voltaje que llega a tus baterias durante el año? Si es posible llegar a voltages de EQ en Junio y Septiembre y cual es el voltaje mas alto que llegan durante verano?

Stephen digo de hacer la cuenta con la Vmp para que quede mas claro la perdida de tensión y para poder confrontarla cara a cara con la de absorción-igualación. Decir que si no se alcanza en 3 meses no pasa nada es mirar a otro lado mientras un cocodrilo te come una pierna.
No es lo mismo tener un sistema de uso diario, con sus ciclos, horas en absorción y flotación que tener uno en flotación permanente que parece hecho para seguir la garantía del fabricante de las baterías.
Tampoco es lo mismo trastear uno en su casa y "aceptar barco" que cobrar por hacerlo y dejarlo así.

Aún me acuerdo del tema "que me pasa doctor" de la peliseorient y de que hasta entró uno que no hizo la instalación pero conocía al que la hizo, claro....claro, el de la cebolla. XDDDD

Y que conste que como alternativa Macgyver le dije a uno este verano que estaba sin regulador el poner un 60 celulas a sus baterías ya que ni completaría absorción.

Además no hace falta ser muy listo para saber que en el futuro , ya presente todos los sistemas irán encaminados con seguidor MPPT, sistemas híbridos y compactos en la misma unidad inversor o bien sistemas bus AC.

Lo que esta claro es que con paneles de 60 en 24v se te irá haciendo moco a la placa si la ciclas.

Con lo cual este debate ya empieza a formar parte del pasado.

Iniciado por stephen

Lo que me preocupa es lo que ha dicho carlos sobre el efecto de envejecemiento de las placas y la pierdida de voltaje. Puede funcionar en zonas mas frios ahora, pero en diez o 20 años quizas no.

Dejémonos de teorías y gráficas y números y vayamos a la práctica. Yo cuento la película conforme me va a mi. Cada uno lo puede ver en su casa o donde sea/pueda.

Ahora mismo, a la 13:00, con las placas perpendiculares al sol, cielo despejado, viento, T_ambiente de 14ºC, series de 3 módulos, de entre 2 y 3 años antigüedad, el FM está trabajando a un MPP de 99 voltios. Lo que corresponde a un Vmp de 33 voltios por módulo. Pero ojo, SON DE 72 CÉLULAS.

Si fuesen de 60 células, quítale 5 voltios. Lo que significan que estarían trabajando a un MPP de 28 voltios, voltio arriba voltio abajo.

Y estamos en Enero...ya os contaré cuando venga Julio...

Los mios son de 60 celulas y tengo 3 en serié. Con 15 grados ambiental en el sol, dan 90V Vmp y 106Voc, dividido por 3:
Vmp = 30V y Voc = 35V. Medido en el regulador durante la maxima produccion.

¿pero con las placas perpendiculares al sol? Es que se calientan más.

Los he medido a las 12:00, casi perpendicular por orientacion, pero no por inclinacion. Estan a 45 grados y no puedo cambiarlos.

Hola stephen, hace tiempo que tienes esos paneles??
Tienes fotos o algun link donde verlos??

Ahora el sol de la 13:00 estará sobre los 25º en tu tierra, creo. Son 20 de diferencia, tampoco es mucho.

Iniciado por rixa

Hola stephen, hace tiempo que tienes esos paneles??
Tienes fotos o algun link donde verlos??

Tienen 1.5 años, se puede ser algunas fotos aqui: PV install done! | Casa Nogal de las Brujas nada especial Yingli poli de toda la vida

Q tal...
Entiendo que no sirven si cargas a pelo (pwm) cuando baja la tensión, pero si metes regulador mppt que cambia la i-v, sí. He entendido bien?
Y por supuesto si cargamos a través de un bus ac+inv.carg de 24v lo mismo da el panel.
Amén?

Correcto...y Amén.

Iniciado por skolly

Q tal...
Entiendo que no sirven si cargas a pelo (pwm) cuando baja la tensión, pero si metes regulador mppt que cambia la i-v, sí. He entendido bien?

A lo mejor estoy diciendo una obviedad, pero un placa de 60 celulas con mppt a bateria de 24V no valdria porque el MPPT solo puede bajar el voltaje no puede aumentarlo. Entonces 2 placas de 60 celulas en serie para dar 60Vmp al regulador MPPT a una bateria de 24V es lo minimo.

Evidentemente STEPHEN, eso lo daba por "sabido".

Iniciado por carlos6025

Evidentemente STEPHEN, eso lo daba por "sabido".

A veces se lee por aqui que un MPPT puede convertir el voltaje de las placas, pero no es claro que solo puede bajarlo y no subirlo. Un exceso de comunicacion nunca hace daño

Creo q es mi caso el q alguno comentáis y ahora me he quedado sin baterías ni regulador con lo q me quedan dos placas de 60 células e inversor de 24v....querría completar el equipo con baterías y regulador...pero con lo q leo no sé qué hacer...que me recomendaríais...??

Donde vivo rara vez llegamos en verano a los 26grados a la sombra...y en verano suele correr el aire...

Que buscas? una solucion economica, aqui esta:
Compras 2 placas de 4 celulas (de 4 watios cada celula).
A cada placa de 60celulas, le pones una placa de 4 celulas en serie.
Cada placa resultante tendra un Vmmp de 32voltios en lugar de 30v.
Estos 2 voltios haran todo la diferencia con un regulador PWM. (y tendras 32watios mas tambien).

Para 12 o mas placa, te diria compra un regulador MPPT, pero con 2 placas no es tu caso.
Lo que no entiendo, es que dices que te has quedado sin regulador? Porque?

hola y que pasaría si ponemos estas placas de 60 células, con el equipo configurado con once vasos y el híbrido, con dos amperios menos estas placas ya servirían ?¿ y seria un equipo económico,
deciros que llevo muchos años en aislada, pero no tengo ni idea, aquí ay mucho nivel, gracias por todos los consejos con los cuales muchos montamos nuestro equipo,
un saludo

Iniciado por menorko

hola y que pasaría si ponemos estas placas de 60 células, con el equipo configurado con once vasos y el híbrido, con dos amperios menos estas placas ya servirían ?¿ y seria un equipo económico ...

Acabo de presentar la idea del híbrido de 48V con 23 vasos en este hilo y ya sale la idea del híbrido de 24V con 11 vasos. Muy bien.
Tener en cuenta que 11 en vez de 12 vasos significa un 8% menos de tensión (y de capacidad). En el casos de 23 vasos en vez de 24 es sólo un 4% menos de tensión.
A pesar de esta diferencia más impactante, supongo que el híbrido de 24V funciona con 11 vasos.

En cuanto a las placas de 60 células, efectivamente lo veo como una solución barata y eficiente. Si las placas generan a una tensión de 59V, esta tensión basta para la absorcíon (de sobra) y ecualizacion (justito) de una batería de 11 vasos (22V).
Además, serían más bien pocos días en los que las placas de 60 células generan a solo 59V, casi siempre sería a 60V o más.

Estoy de acuerdo contigo: El híbrido de 24V con solo 11 vasos de batería puede funcionar perfectamente con placas de 60 células, hasta se podría ecualizar la batería. Esto sería una solución BBB (buena, bonita, barata).

Bueno ya había visto tu propuesta del híbrido con once vasos, me parece buena , solo que leyendo el hilo de las placas de 60 me vino la idea a ver qué opinabais
Un saludo


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Al hilo.

Instalación:
2 monoblock TAB motión 250A 12V
1 panel 220V 60 células
1 Reg Victrón MPPT 15/100
1 Multiplus 800/24

Fecha de puesta en funcionamiento: Febrero 2013

1 panel... ¿por que? porqué no había dinerito para 2, -avisado el cliente de las consecuencias- pues resulta que todo más o menos bien hasta agosto, una semana de calor por encima de 35º (normalmente no se pasa de 25º) y yo esperando la llamada, tres días mas tarde, bingo... al 3er día de más de 35º, llamada... -Mira, se me apaga el inversor... puedes venir....
Si claro, voy fuí, con otro panel más, total 2 paneles seriados y ya no hubo más problemas

Iniciado por menorko

... y que pasaría si ponemos estas placas de 60 células, con el equipo configurado con once vasos y el híbrido, con dos amperios menos estas placas ya servirían ?¿ y seria un equipo económico ...

Muy buena idea, menorko!
En este otro hilo acabo de describir las ventajas de conectar solo 23 vasos al híbrido de 48V.
Si combinamos esto con sustituir las placas de 72 células por placas de 60 células y los reguladores MPPT por PWM, realmente resulta un sistema muy económico.
Ejemplo: 3400Wp con un híbrido de 5kVa y regulador PWM. Sólo 23 vasos de batería.
- 3400Wp con placa de 60 células son unos 600 euros más baratos que con placa de 72 células
- si con 24 vasos quieres usar placas de 60 células, necesitas regulador MPPT adicional: unos 500 euros
- 1 vaso menos son 100 euros de ahorro, como mínimo (depende de la capacidad)
- el híbrido PWM es unos 100 euros más barato que el híbrido MPPT

En total, un ahorro entre 700 y 900 euros - y un sistema que funciona bien!

Iniciado por el_cobarde

Muy buena idea, menorko!
En este otro hilo acabo de describir las ventajas de conectar solo 23 vasos al híbrido de 48V.
Si combinamos esto con sustituir las placas de 72 células por placas de 60 células y los reguladores MPPT por PWM, realmente resulta un sistema muy económico.
Ejemplo: 3400Wp con un híbrido de 5kVa y regulador PWM. Sólo 23 vasos de batería.
- 3400Wp con placa de 60 células son unos 600 euros más baratos que con placa de 72 células
- si con 24 vasos quieres usar placas de 60 células, necesitas regulador MPPT adicional: unos 500 euros
- 1 vaso menos son 100 euros de ahorro, como mínimo (depende de la capacidad)
- el híbrido PWM es unos 100 euros más barato que el híbrido MPPT

En total, un ahorro entre 700 y 900 euros - y un sistema que funciona bien!

lastima que mis estacionarias no aguantaran, estoy con monoblok y no puedo ponerlo en practica,hoy me llegaron 4 placas de 60 de 245W y tal vez las pruebe de poner en paralelo al regulador PWM para complementar la carga de 6 de 72 de 180W en serie con MPPT,bueno tan bien por pereza de cambiar las conexiones, ya comentare si le noto la diferencia, no llega nunca a 31a se queda a 29,5,
un saludo

Iniciado por menorko

... estoy con monoblok y no puedo ponerlo en practica ...

Te refieres a quitar un vaso / una celda / un elemento a una monoblock?
En este hilo estamos desarollando una forma de como hacerlo ...

las baterías de antes aquellas de baque lita creo se podían abrir toda la tapa e incluso cambiar los elementos gastados y volverla a cerrar las modernas no se como iría, supongo que en caliente se podría desoldar y cortar un vaso y después pegarla con algún tipo de resina antes se tendría que vaciar el hectrolitro y descargarla y llena de agua, poder se puede pero es complicado
por otro lado,e visto baterías de tracción de diferentes voltajes tal vez se podría combinarlas
un saludo,