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  1. #1
    Javier29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Hola soy nuevo aqui, he estado calculando consumos y mirando kits y materiales para la instalacion pero prefiero que tambien me asesoren aqui.

    Lo primero que he mirado es el frigorifico que voy a poner economico A++ 348€ sus specificaciones son:
    Capacidad / Contenido: aprox. 258 l.
    Clase de eficiencia energética: A++, aprox. 197 kWh / año
    Clase climáticaT (16 - 43 ºC)
    aprox. 169 x 56 x 63 cm (Al. x An. x Pr.)
    He calculado y son 540Wh / dia
    Una TV de 21" led son 45Wh para 4 horas por dia
    10 puntos de luz led de 4 w cada uno y 1 hora por dia y luz
    Un portatil al rededor de 65Wh para 4horas por dia
    Algun movil a cargar.
    Mi idea es un panel de 24v 240W, un reguladorSteca PRS 3030 de 30a 12v-24v, 2 baterias monoblock 12v 250 Ah, y un imversor Victron onda pura 24v 800W.
    El precio de todo ello es de 1300€ envio y iva incluido
    Mi pregunta es si es suficiente para la demanda que pido de consumo o tengo que añadir algo o cambiarlo?
    Es mejor que la instalacion funcione a 24v que no a 12v? ventajas y desbentajas?
    Saludos

  2. #2
    jcc
    jcc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Javier 29, tienes presión de agua o necesitarás añadir consumo de bombeo?

  3. #3
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Cita Iniciado por Javier29 Ver mensaje
    Hola soy nuevo aqui, he estado calculando consumos y mirando kits y materiales para la instalacion pero prefiero que tambien me asesoren aqui.

    Lo primero que he mirado es el frigorifico que voy a poner economico A++ 348€ sus specificaciones son:
    Capacidad / Contenido: aprox. 258 l.
    Clase de eficiencia energética: A++, aprox. 197 kWh / año
    Clase climáticaT (16 - 43 ºC)
    aprox. 169 x 56 x 63 cm (Al. x An. x Pr.)
    He calculado y son 540Wh / dia
    Una TV de 21" led son 45Wh para 4 horas por dia
    10 puntos de luz led de 4 w cada uno y 1 hora por dia y luz
    Un portatil al rededor de 65Wh para 4horas por dia
    Algun movil a cargar.
    Mi idea es un panel de 24v 240W, un reguladorSteca PRS 3030 de 30a 12v-24v, 2 baterias monoblock 12v 250 Ah, y un imversor Victron onda pura 24v 800W.
    El precio de todo ello es de 1300€ envio y iva incluido
    Mi pregunta es si es suficiente para la demanda que pido de consumo o tengo que añadir algo o cambiarlo?
    Es mejor que la instalacion funcione a 24v que no a 12v? ventajas y desbentajas?
    Saludos
    ¿Eres casado?
    ¿Tienes hijos?
    Si respondes si a la primera, te has quedado muy corto.
    Si respondes si a la segunda también, creo que tendrás que plantearte la instalación desde el principio.

  4. #4
    Javier29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Presion de agua es por caida el deposito esta en el techo y cuando lo llenamos lo hacemos con un generador de gasolina manual y para ducharse con agua caliente tambien para la bomba de presion, si esto lo pasara por solar se me saldria del presupuesto xddd.

    Descarta las bombas de agua.

    Saludos

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    Ni casado ni hijos.

  5. #5
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Seguro que esa placa es de 24v?

  6. #6
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Cita Iniciado por Javier29 Ver mensaje
    Presion de agua es por caida el deposito esta en el techo y cuando lo llenamos lo hacemos con un generador de gasolina manual y para ducharse con agua caliente tambien para la bomba de presion, si esto lo pasara por solar se me saldria del presupuesto xddd.

    Descarta las bombas de agua.

    Saludos

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    Ni casado ni hijos.

    Creo que deberías de leer los post del compañero “asbergadas”, es mas…… creo que el compañero “asbergadas” debería de hacer un recopilatorio de sus venturas y desventuras en su instalación, no hace falta que escriba nada nuevo, solo con hacer un recopilatorio ya seria la leche, para que lo “nuevos” y no tan nuevos, entendieran y entendiéramos muchas cosas reales y sobre todo aquello de “generador=caca cara”.
    ----------------------------

    Soltero, naaa, vas “sobrao”, pues tu mismo te controlaras, que te falta, pues te acuestas antes y listo papeles, que hay que apagar luces tu mismo y si falta...... media hora de generador y listo papeles.

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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Seguro que esa placa es de 24v?
    Creo que deberías haber preguntado directamente, ¿seguro que tiene 72 células?

  7. #7
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Buenas.
    para mi te quedas corto de panel mejor dos paneles y que te verifiquen que sea de 24v y no de red.
    las baterias en serie y trabajar a 24v
    el inversor de 800 a 24v y para arrancar el frigo creo que si podria un pelin justo si tienes algun consumo en el momebto del arranque pero por lo demas vas bien
    las baterias de 250ah a 24v descargando 150ah a 24v son 3600w tienes suficiente autonomia para dos dias sin forzarlas .

    saludos.

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    Buenas.
    para mi te quedas corto de panel mejor dos paneles y que te verifiquen que sea de 24v y no de red.
    las baterias en serie y trabajar a 24v
    el inversor de 800 a 24v y para arrancar el frigo creo que si podria un pelin justo si tienes algun consumo en el mometo del arranque pero por lo demas vas bien
    las baterias de 250ah a 24v descargando 150ah a 24v son 3600w tienes suficiente autonomia para dos dias sin forzarlas .

    saludos.

  8. #8
    Javier29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Gracias por la respuesta me mirare un inversor de 1000w y de panel 2 de 160W o 185W haber si los hay.

    Saludos

  9. #9
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Para empezar a hablar dos paneles de 24v de 190w que seguro que son de 24v, el inversor de 800 puede valer, regulador de 20A para poder poner otro panel ( 40A por si las moscas...) y esas baterías.

  10. #10
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Y ahora te voy a responder en serio.

    Necesitas mínimo 3 placas de 180W a 72 células.
    En el regulador no voy a entrar, los “lagartos” son tuyos.
    Inversor de 800w-1000w que tenga un buen pico durante unos 5 segundos.

    Ojito, que una cosa es lo que tu crees que vas ha consumir y otra muy diferente lo que consume realmente la instalación, el inversor consume, los cables consumen y las placas producen en invierno el doble de su potencia si hace sol, si es nublado un 25% mas o menos y si hay niebla un 0%.
    Con esas baterías dispones de 3000wh al 50%, bien para la semana, pero muy justas para el “finde” si son días nublados.

  11. #11
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Si he calculado bien, necesitas generar unos 6000 Wh a la semana. En verano llegas a lo mejor con 200 Wp de panel, pero en invierno se te queda corto seguro. Si vas a usar la masía también en invierno, ponle al menos 400 Wp de panel.
    El panel que propones del kit al principio casi seguro es de 60 células, por lo cual no te vale con el regulador Steca PRS y mucho menos para 24 V; la empresa que te ofrece este kit, mejor se dedica a vender churros que para instalaciones fotovoltaicas hay que tener algo de conocimientos.

    Un saludo.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  12. #12
    Javier29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    He pensado poner 2 paneles de 195w para no quedarme tam corto.

    Saludos

  13. #13
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Hola Javier29

    Permiteme pòr viejo algunos consejos ahora que aun estas a tiempo. Es porque llevo 20 años viviendo fijo en aislada y algo he aprendido a base de hostias.

    Aunque mi profesion es ingeniero y mi especialidad la electronica, realmente no sabia nada de energia solar, pero si sabia lo que era un Kwh. Y tambien sabia hacer proyectos y diseñar equipos.
    Sin embargo despues de mucho pensar y calcular, mi instalacion FV aislada he debido ampliarla por dos veces.

    ¿Cual es la razon de ello? Una razon probable es que yo sea burro integral, cosa que es posible y que admito.
    Pero hay otra, que para mi es clave. Nosotros intentamos "cuadrar" unos consumos con unas producciones. Y realmente no conocemos con exactitud (a veces ni remotamente) ni unos, ni otras.

    Cuando te dicen que tu nevera clase A++ consume 197Kwh/año ¿como hacen esta medida? ¿bajo que condiciones ? ¿a que temperatura ambiente? ¿cuantas aperturas de puerta diarias?.¿haciendo cubitos para el cubata? ¿cuanto?...... y aun te dan un dato estadistico 197Kwh/año, es decir no vale dividir por 365 para saber el consumo diario, pues puede ser el doble en verano que en invierno (comprobado en la practica)

    El consumo de una TV depende mucho de "lo que aparece en pantalla" (escena luminosa clara -oscura) y del volumen de audio. Si en la practica mides el consumo de una TV, esta constantemente cambiando . Será mucha casualidad que la media sean 45W ese valor normalmente se da sin imagen en pantalla (comprueba datos fabricante).

    Respecto a los tiempos de uso de los equipos, es pura ciencia ficcion "tasarlos" en 2 horas dias (por ejemplo, me da lo mismo decir 2 que 4). Dependerá de las circunstancias. La forma de vida de uno mismo cambia cuando cambian sus circuntancias.

    Por ello el calculo de consumos puede tener errores que yo cifro en casi un 50% (normalmente en +50%)

    Y ahora pasemos a hablar de la producción. Los HSP son datos estadisticos. Si las baterias permitiesen un mes de autonomia serian datos muy fiables. Pero precisamente las baterias son el elemento mas critico, caro y traidor de la instalación. Los valores de la potencia pìco de una placa se cumplen bajo condiciones de laboratorio . 1000 W/m2 a 20ºC y radiacion normal al plano de la placa. Pero en la practica si hay 1000W/m2 de radiacion es muy dificil que la placa este a 20ºC, se calienta y produce bastante menos. Y que la radiacion incida perpendicularmente en los dos ejes a la placa solo ocurre (si ocurrre) un dia y hora al año , a menos que montes un seguidor solar. De hecho yo nunca he visto producir a mi instalacion su potencia pico.

    Los rendimeintos de los equipos ( y perdidas en cables) que intervienen en el ciclo "produccion- regulacion- almacenamiento- alimentacion de cargas" son dificilmente evaluables con exactitud, especialmente el rendimeinto de los acumuladores, por tanto deberiamos distinguir muy bien entre energia (esperable) producida y energia (realmente) disponible en los consumidores, porque la diferencia entre ambas puede ser mucha, especialmente si los consumos no son simultaneos a la produccion, que es cuando interviene todo el ciclo antes señalado, cuyo calculo teorico es pura utopia.

    Entonces me dirás, joder me coje el toro seguro. NO, aun estas a tiempo. En todas las facetas de la tecnica donde hay desconocimiento de datos exactos (y en ingeniería es siempre) se usa un coeficiente llamado de seguridad. Nunca se calcula una viga justo con la seccion minima para que no se rompa!!!. A veces se usan factores de seguridad de 3 ó 4. Te recomiendo aqui tambien lo hagas, si piensas que con 400W te llega, pon 600W y no te arrepentiras. Si te sobra 1Kwh al dia no pasará nada simplemente has gastados 200 euros mas en placas y tus baterias seran felices y hasta duraran unos años. Pero si te falta 0,1Kwh dia, tu inversion habra fallado.

    Y ya que me has aguantadao hasta aqui, que ya tiene su merito!!! un ultimo consejo, no uses nunca un motor de los llamados de combustion interna para hacer algo que puede hacer un motor electrico alimentado via FV. Las razones son tantas que duplicaria este post y no quiero aburrir mas.

    Mis mas cordiales saludos y deseos de exito.

  14. #14
    Javier29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Hola gracias por el resumen es interesante, lo que me he queado a medias es la ultima frase (no uses nunca un motor de los llamados de combustion interna para hacer algo que puede hacer un motor electrico alimentado via FV)?

    Una ultima pregunta para montarlas las placas en un o 2 mastiles bien altos es posible, esque seguramente si las coloco en el tejado mañana no las tenga por motivos de chorizos que me recomendais?

    Saludos


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    Hola gracias por el resumen es interesante, lo que me he queado a medias es la ultima frase (no uses nunca un motor de los llamados de combustion interna para hacer algo que puede hacer un motor electrico alimentado via FV)?

    Una ultima pregunta para montarlas las placas en un o 2 mastiles bien altos es posible, esque seguramente si las coloco en el tejado mañana no las tenga por motivos de chorizos que me recomendais?

    Saludos

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    Hola gracias por el resumen es interesante, lo que me he queado a medias es la ultima frase (no uses nunca un motor de los llamados de combustion interna para hacer algo que puede hacer un motor electrico alimentado via FV)?<br><br>Una ultima pregunta para montarlas las placas en un o 2 mastiles bien altos es posible, esque seguramente si las coloco en el tejado mañana no las tenga por motivos de chorizos que me recomendais?<br><br>Saludos

  15. #15
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Por lo del motor de combustión te hago un resumen rápido: mucho más caro, molestias y averías.

    Para mí mejor ponerlos en una estructura elevada que sobre el tejado, por los chorizos, posibles goteras, problema ante posibles reformas...
    Para dos paneles con un mástil de 5 metros bastará, pero que no ande escaso de sección ni de zapata. Ten en cuenta además que les afecta más el viento del norte que el del sur.
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  16. #16
    jcc
    jcc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion aislada en masia para fin de semana 10 luces, tv, nevera y poco mas? Ayuda.

    Mi opinion como usuario de FV en aislada de fin de semana (tengo tres placas de 125 a 24v, regulador c35, un inversor 2424dDR y 12vasos de 2v de 720) ,es que te puede servir si, como te han dicho, aumentas el inversor.

    Sin embargo, me parece un coñazo lo de descartar los bombeos. El agua corriente con presión da una calidad de vida a la que, por estar acostumbrados en nuestra vida ordinaria, no damos valor. Existen bombitas con calderín y presostato a 24v que funcionan muy bien y no consumen mucho. Aunque tengas que arrancar de momento el generador para llenar el depósito, no descartes tener presión, no es muy caro. Si no es ahora, en un futuro próximo.

    Hagas lo que hagas, intenta dejar previsto aumentar el banco de baterías. Creo que te quedas corto.

    Suerte con la decisión.




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