Tema: Mi estreno en el Foro. Mil y una preguntas

Hola!!
Bueno, antes de nada presentarme. Soy un chiko de san sebastian al que siempre le han interesado este tipo de energias renovables y ahora que tengo un proyecto no puedo dejar pasar la oportunidad de hacer unos pinitos con vuestra ayuda.

Quiero montar un campamento en la provincia de Burgos, y he visto en internet varias opciones como placas enteras montadas, monocristalinas, policristalinas, otras que hay que montarlas (Por ejemplo este que en este enlace dice como montarlos y me ha parecido interesante)

Querría conectar una nevera y de vez en cuando necesitaria cargar telefonos, un portatil, una batidora, una bomba de agua, alumbrado para todas las noches (de 10 a 2)...

Lo de la nevera no lo veo del todo claro ya que es un gasto continuo y no se si tendre potencia suficiente como para ello asi que he mirado neveras a butano aunque si se puede con las placas, mejor que mejor la verdad.

He pensado hacer una caja en la cual este(n) la(s) bateria(s) y desde donde salgan dos tipos de salida, a 12v y a 220v mediante un transformador que pondria dentro de la caja. Encima de la caja pondria las placas y debajo de la caja pondre un cajón para dejar cargando moviles y demas... Asi conseguire que el ekipo sea bastante movil ya que con mover la caja se moveria todo.

Esto no se muy bien para que es pero creo que es para controlar la carga y el gasto de las baterias, una especia de seguridad.

Todo esto sería para unos 3 meses al año Junio, Julio y Agosto y luego lo recogeria todo hasta el año que viene (por el tema de mantenimiento es complicado?)

No se durante cuanto tiempo podria poner la bomba, ni el alumbrado, ni la bateria, ni los moviles... supongo que depende de cuantas baterias tenga (tampoco sé de que tipos hay ni cuantas necesitaré ni cuanto tarda en cargarlas...)

Ya veis que tengo mil y una dudas y espero ir resolviendolas e ir aprendiendo poco a poco para poder ser electricamente autonomo

Seguro que se me olvidan muchas dudas pero bueno por ahora tengo suficiente! Muchisimas gracias de antemano a todos!

Iniciado por mlmbf83

No se durante cuanto tiempo podria poner la bomba, ni el alumbrado, ni la bateria, ni los moviles... supongo que depende de cuantas baterias tenga (tampoco sé de que tipos hay ni cuantas necesitaré ni cuanto tarda en cargarlas...)

No, no dependera de la bateria, dependera de cuanto consuma la bomba, el alumbrado y los cargadores de moviles y de cuanto produzcan las placas

La dinamica para dimensionar estas cosas obliga a definir en primer lugar cuanto quieres gastar..... por que eso es, justamente, lo que tendras que generar (bueno, deberas generar mas para asumir las inevitables perdidas). La bateria solo almacena la energia entre el momento en que se genera y el momento en el que se gasta (incluyendo dias sin sol)

Piensa en el tamaño de la bomba, cuanto funcionara cada dia, la potencia de las bombillas, cuanto consumiran los cargadores y durante cuento tiempo..... y a partir de ahi se podra ir pensando en tamaño de placas y de bateria

Bienvenido

Iniciado por Eloisa McAndrew

No, no dependera de la bateria, dependera de cuanto consuma la bomba, el alumbrado y los cargadores de moviles y de cuanto produzcan las placas

La dinamica para dimensionar estas cosas obliga a definir en primer lugar cuanto quieres gastar..... por que eso es, justamente, lo que tendras que generar (bueno, deberas generar mas para asumir las inevitables perdidas). La bateria solo almacena la energia entre el momento en que se genera y el momento en el que se gasta (incluyendo dias sin sol)

Piensa en el tamaño de la bomba, cuanto funcionara cada dia, la potencia de las bombillas, cuanto consumiran los cargadores y durante cuento tiempo..... y a partir de ahi se podra ir pensando en tamaño de placas y de bateria

Bienvenido

Pues la iluminacion serían por ejemplo unas 8 bombillas de bajo consumo de las de 22 vatios. Se encenderían en dos lugares distintos, uno con 3 bombillas y el otro con 5. De 9 de la noche hasta la 1 de la madrugada todos los días.

La batidora puede ser por ejemplo una de 500 vatios que se usaría por ejemplo cada dos días durante 30 min (15 min al día de media)

La bomba de agua, he encontrado una que consume 400 vatios que extrae 7500 l/hora. El deposito sería de 1000 o 2000 litros por lo que se usaria unos 20 minutos al día supongo para cargar una vez al dia.

El ordeandor portatil por lo que he leido consume unos 25 vatios, dado que la bateria ya no es lo que era, el consumo podria acercarse a 2 horas al día si lo tengo enchufado solo las horas de uso.

El telefono movil por lo que he leido consume unos 5 vatios y estaría conectado 1-2 horas al día. Supongo que habrá más de un movil para cargar asi que supongamos que se ponen hasta 3 telefonos moviles al día.

Se me ha ocurrido que podria usarlo tambien para cargar las baterias de las cámaras de fotos. No tengo ni idea de cuando consumen pero suelen llevar dos pilas de 1,5 vatios no?

La nevera por lo que he visto, puede consumir unos 220 vatios, no? Este consumo podría eliminarlo ya que hay neveras que funcionan con gas butano. Lo digo por si hicieran falta no se cuantas placas y se me fuera del presupuesto.



Por lo que veo será necesario poner un voltimetro (o llevarme un polimetro) en la caja para controlar la carga de la(s) batería(s).

A parte de todo esto:
· Cuanto tiempo puede tardar en cargarse una batería?
· Como calculo cuanto tiempo puedo usar un aparato sin agotar la batería? Por ejemplo si tengo que hacer un juego y necesito la bomba más tiempo de lo comentado o si tengo que preparar un plato en el que haga falta usar la batidora más tiempo o simplemente si tengo que enchufar algo nuevo me gustaría saber que margen puedo tener...

Estoy deseando tenerlo todo montado ya para hacer pruebas y maravillarme con la energía solar

Hola

Tus consumos totales son de 1,1Kwh dia aproximadamente sin nevera. Con nevera para estar seguro cuenta con 0,6Kwh dia mas segun tipo (una clase A++) y las veces que se abra. La de butano cuidado, consume mucho butano, las he tenido y las he quitado.

Supongamos que lo haces con nevera en total precisas 1,7Kwh dia. Con un rendimiento global del 75% en el sistema precisas producir 2,26Kwh dia. Para estos meses de verano en Burgos precisarias dos placas de 230Wp por ejemplo. Eso contando con la nevera.

Bateria. Contando que es verano podrian ser dos baterias tipo monoblock TAB MOTION 250Ah 12v conectadas en serie.

Tambien precisas un regulador de 20A como el Phocos CML-20 por ejemplo.

Y ademas un inversor que para lo que dices podria ser de seudosenoidal 1000W/2000 (para el arranque de la nevera) (un HQ sale barato pero hay otros).

Total algo mas de 1000 euretes. Y a empezar con la solar.

El tiempo de carga de una bateria depende. Primero no puedes descargarla a tope, les sienta muy mal, como maximo pongamos un 50% de su capacidad para estas monoblock, para ser conservador y que te duren años. Para tener una aproximacion del tiempo de carga desde el 50% piensa en 8-10 horas con las placas.

Lo mismo para la descarga. Por ejemplo de noche usas 176W de bombillas. Contando con el rendimento del convertidor (pongamos un 85%) serian unos 205 vatios que a 24 voltios son 8,5A que descargas. Como dispones de 125A para descargar las puedes tener casi 15 horas encendidas y solo has descargado la mitad de la bateria. Si quieres que duren, no las apures mas. Asi puedes calcular el tiempo de cualquier cosa, sabiendo que tienes las baterias al 100% de carga (cosa que te indica el regulador, que lleva unos leds de cololores)

Suerte animo y a la placa.

Un cordial saludo.

Las de 230W suelen ser de red, ojo que luego sale todo rana.

Hola

Cierto, deben ser placas para poder funcionar con baterias de 24 voltios. Supongo que por ejemplo la Yuraku YSP 230 podria valer con Vmp de 30V (dos en paralelo) .¿O quedaria corta de tension?



Saludos cordiales

Ha tocado rana, son 60 celulas,asi que con el cml no valen.

Iniciado por ASBERGADAS

Hola

Tus consumos totales son de 1,1Kwh dia aproximadamente sin nevera. Con nevera para estar seguro cuenta con 0,6Kwh dia mas segun tipo (una clase A++) y las veces que se abra. La de butano cuidado, consume mucho butano, las he tenido y las he quitado.

Supongamos que lo haces con nevera en total precisas 1,7Kwh dia. Con un rendimiento global del 75% en el sistema precisas producir 2,26Kwh dia. Para estos meses de verano en Burgos precisarias dos placas de 230Wp por ejemplo. Eso contando con la nevera.

Bateria. Contando que es verano podrian ser dos baterias tipo monoblock TAB MOTION 250Ah 12v conectadas en serie.

Tambien precisas un regulador de 20A como el Phocos CML-20 por ejemplo.

Y ademas un inversor que para lo que dices podria ser de seudosenoidal 1000W/2000 (para el arranque de la nevera) (un HQ sale barato pero hay otros).

Total algo mas de 1000 euretes. Y a empezar con la solar.

El tiempo de carga de una bateria depende. Primero no puedes descargarla a tope, les sienta muy mal, como maximo pongamos un 50% de su capacidad para estas monoblock, para ser conservador y que te duren años. Para tener una aproximacion del tiempo de carga desde el 50% piensa en 8-10 horas con las placas.

Lo mismo para la descarga. Por ejemplo de noche usas 176W de bombillas. Contando con el rendimento del convertidor (pongamos un 85%) serian unos 205 vatios que a 24 voltios son 8,5A que descargas. Como dispones de 125A para descargar las puedes tener casi 15 horas encendidas y solo has descargado la mitad de la bateria. Si quieres que duren, no las apures mas. Asi puedes calcular el tiempo de cualquier cosa, sabiendo que tienes las baterias al 100% de carga (cosa que te indica el regulador, que lleva unos leds de cololores)

Suerte animo y a la placa.

Un cordial saludo.

Muchisimas gracias por toda esta informacion, me voy haciendo una idea. Esperaba que fuera menos dinero la verdad. En cuando tiempo puedo amortizarlo? Que es lo mas caro? en que puedo rebajar gastos? tal vez comprándolo todo de segunda mano? haciendo alguna parte yo mismo?

Iniciado por Photon

Las de 230W suelen ser de red, ojo que luego sale todo rana.

A que te refieres con que las placas sean de red? a partir de una potencia deben conectarse a la red aunque solo se usen durante 3 meses al año?

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Visto los precios he pensado... ¿un generador a diesel cuanto valdrá? he visto uno que produce 5kW silencioso por poco menos de 1000 euros, vale lo mismo que la instalacion entera solar pero teniendo que sumarle el gasoil y el aceite que ira necesitando, sin contar el ruido que hará (aun siendo silencioso). He de reconocer que era una muy buena oferta por lo que está claro que es mas barato hacerlo solar.


Mirando mirando he visto estas placas cercanas a los 230Wp

http://comparar.ebay.es/like/150850267633?ltyp=AllFixedPriceItemTypes
http://www.tutiendasolar.es/Placas-solares-Placa-solar-fotovoltaica-REC-REC230PE-230Wp-24V-REC.html
http://www.tutiendasolar.es/Placas-solares-Placa-Solar-Fotovoltaica-LDK-230Wp-LDK.html

Porque esa diferencia de precios? donde adquiris vosotros el material necesario?

Los paneles de red son de 36 los de 12v y de 72 celulas los de 24v y ademas tienen sus tensiones caracteristicas. Si un panel no es de 36 o 72 celulas hace falta un regulador especial por mucho "24v" que pongan.

compañero, olvidate de las placas de red, las que pusistes en los enlaces son todas de red, y ademas la de ebay es carisima, busca placas de 72 celulas, tendras menos problemas.

Los módulos de 60 células efectivamente sólo te van a funcionar con reguladores MPPT. A partir de 2 módulos de más de 200 Wp te puede compensar el sobrecoste del regulador MPPT. Para uso sólo en verano la ventaja del MPPT frente a un PWM (regulador convencional) es menor. mäs o menos vas a necesitar unos 300 Wp de panel (contando con orientación perfecta, sin sombras e inclinación de unos 25º - lo ideal para verano). Para incluir la nevera en los consumos ya tendrás que ir a unos 460 Wp de panel (por ejemplo, 2 x 230 Wp + regulador MPPT).
En cuanto a la iluminación, puedes ahorrarte bastante empleando LEDs eficientes. La batería la podrías reducir al mínimo (digamos un sólo día de autonomía) si esta es de tracción o semitracción y miras de tener los consumos más fuertes (bomba, batidora) cuando hace sol y aparte reduciendo la potencia de bombillas (es realmente el único consumo nocturno que tienes si no hay nevera). Esto es muy importante porque las baterías son muy caras y si quieres ahorrar es donde menos perjudicial será si aprendes a adaptar un poquito los consumos a la producción solar y teniendo en cuenta que tras un día de mal tiempo te va a hacer falta el generador...
Un saludo.