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Tema: 12v-24v
- 20/08/2012, 14:36 #1Forero Junior
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12v-24v
Buenos dias,
Tengo una casa rural que no tiene acceso a luz y queremos instalar un sistema aislado combinado de solar + generador. He estado mirando que hay placas de 12v y de 24v y no se que implica comprar unas o las otras. Como comenzamos de cero que es mejor? Los electrodomesticos y bombas que agua que tenemos son a 24v así que no se si es mejor instalar de primeras placas de 24v. Hay diferencia a la hora de comprar las baterias? Saludos y gracias por vuestra ayuda
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- 20/08/2012, 14:51 #2Forero
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Re: 12v-24v
si tienes todo a 24 pues sistema a 24, las placas puedes optar por las 2 aunque lo suyo son a 24 y las baterias acumuladores o baterias de 12 x 2=24,
pero lo primero es saber los consumos de todo lo que tienes para que los grandes te puedan dar una estimacion de lo que necesitas,
- 20/08/2012, 19:31 #3Forero Junior
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Re: 12v-24v
Gracias Andy, Es una casa de turismo rural y hemos estimado unos 30kw necesarios. Como es mucho por eso lo queremos combinar con un grupo electrogeno. Entiendo por lo que dices que las baterias son las mismas para las placas de 12v y las de 24v no?
Saludos
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Re: 12v-24v
30kWh dia?, pues como que a 48V mejor, comparado con el total cambiar la bomba y el electrodomestico es pecata minuta.
- 20/08/2012, 22:19 #5Forero
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Re: 12v-24v
creo recordar que hay un tema en el que un compañero queria instalar 25kw en la zona de las islas, hay tendras mas informacion de lo que ello conlleva y veras por lo que optaron, i ya es una central nuclear.
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...-25kw-dia.html
- 21/08/2012, 08:54 #6Forero Junior
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Re: 12v-24v
La verdad es que como nos sale una pasta tenemos pensado empezar con un grupo electrogeno de 40kva y ir añadiendo placas poco a poco para reducir el consumo de gasoil. Las placas de 48V necesitan un transformador para poder alimetar los electrodomesticos que habitualmente funcionan a 24V? Como con la reforma nos hemos quedado casi sin dinero me gustaria saber que me saldria mejor en calidad/precio.
Saludos
- 21/08/2012, 08:55 #7Forero Junior
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Re: 12v-24v
Gracias, muy interesante el hilo
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Re: 12v-24v
El problema es que, cuando va subiendo la potencia de una instalacion, las intensidades que van a circular por ella son inmanejables a voltajes bajos
Para que te hagas idea, tus 30 kw supondrian manejar 1250 amperios a 24 voltios...... Supongo que ese dato no te dice gran cosa, pero si te digo que esa intensidad en la red de ibertrola y media tension puede alimentar un pueblo de 500 o 1000 habitantes, quiza valores la magnitud del problema. Toda tu instalacion deberia ser del tamaño de la de ese pueblo
Si subes el voltaje a 48 voltios, ya "solo" tendras que manejar 625 amperios (que sigue siendo una burrada), que es la mitad que a 24 voltios
Con la potencia que quieres estas casi obligado a los 48 voltios
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Re: 12v-24v
Puedes ir poniendo placas y sus correspondientes reguladores poco a poco pero la batería a de ser la definitiva y a 48V, encajar esos elementos de 24v se pone feo.
- 21/08/2012, 10:11 #10Forero
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Re: 12v-24v
compañero, te respondo como usuario de turismo rural,suelo ir todos los años a alguna casa rural, casi siempre lejos de los nucleos urbanos, unas tienen luz de la linea general, otras solar, y las solares todas tienen su grupo de apollo, en todas ay mas o menos comodidades, incluso en algunas de energia solar mas que en las de red, y de momento en ninguna he tenido que arancar un grupo, ni siquiera se aranco solo, si tuviera que ir a una casa de estas y tuviera que estar pendiente de gasoil, de grupo, y del ruido, ten por seguro, que buscaria otra, por tanto considera lo que te cuesta un grupo de esas caracteristicas y lo que dejaras de ingresar por que el personal pase de ir al tener un grupo inmenso al lado o cerca del local y mira de colocar bien las baterias a 48 y pensar en canbiar electrodomesticos o bien en baterias a 24 y bajar consumos, en la ultima que estuve iban a 24 y teniamos todas las comodidades, frigo, tv, luz, piscina, encimera de gas y termo de gas, tenian incluso calefaccion y lavadora, pero eso si funcionaba con un grupo de apollo, pero nunca necesite de el y estuve 7 dias.
- 21/08/2012, 19:38 #11Forero
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Re: 12v-24v
Hola
No cabe duda que con esta potencia te hace falta 48 voltios. Ganaras mucho en rendimeinto.
Y un grupo de 40KVA , que claro debe ser diesel y buena calidad a 1500RPM (para que te dure un poco) y ademas insonorizado (a menos que puedas instalarlo muy lejos de las zonas habitadas, vale una pasta tan gansa (unos 15000 euros y lo pongo bien) que no sé si sale a cuenta, dado que ademas despues hay que llenarle el deposito que para estas potencia es de unos 120 litros y pueden durante unas 15 horas a media carga. O sea se cepillan unos 8 litros hora a un 50% de carga (20KVA) que son 16Kw reales .Todo ello solo son datos aproximados pero para empezar a contar. Y añadimos cambios de aceite . filtros, mantenimiento y averias. Ello te lleva el kilovatiohora a unos 0,6 euros como minimo.
Aunque yo no controlo mucho los precios porque soy un puñetero usuario, mas o menos para empezar a tener una idea de si son 10 o son 100 ahi va una evaluacion somera:
Placas 12Kwp (12000 lagartos)
Reguladores : 3 x FM80 (ajustanto mucho la cosa) 2100 lagartos
Baterias (ahi esta el drama) 100Kwh 24 vasos 2000Ah (una evaluacion podria ser 16000 euretes)
Inversores y demas material 6000 euros (quizas algo mas)
Falta estructura e instalacion pero lo "gordo" esta contado.
Eso seran los gastos "gordos" unos 37000 lagartos. El motor vale la mitad de la instalacion.Como las baterias no las puedes ampliar no hay quien se libre de los 16000 euros. Si las placas solo dan el 50% de la potencia precisas 15Kwh al dia, el motor se tragara a fondo perdido 15x0,6 = 9 euros dia (3285 euros años si se usa todos los dias). Si es asi en 4 años pierdes dinero.
Me baso en mi pobre experiencia, pues antes tenia aislada con motor (solo 7Kwh de consumo) pero lo del generador usado como fuente primaria o principal de energia es una desgracia. Otra cosa es un generador solo de apoyo para momentos puntuales. Puede ser un equipo mucho mas barato (trabajara pocas horas) en la practica y su consumo y mantenimiento son mucho mas bajos en este caso.
Otros que saben mas que yo podrian evaluar lo mismo en inversores de red, apoyados con un inversor piloto. Pero las baterias son las que son.
Mis mas cordiales saludos.
NOTA .- Las baterias no importa su tension 12, 24 o 48 voltios. Lo que importa es la energia que almacenan que es lo que necesitas para funcionar. Por tanto a 30Kwh dia con una autonomia minima de 3 dias 30 x 3 = 100Kwh. Ponlas como quieras. Si son a 12 voltios (una barbaridad) serian solo 6 vasos pero tamaño elefante , 100000/12 = 8300Ah , a mas tension mas vasos pero mas pequeños. Te resulta imprescindible irte a 48 voltios.
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Re: 12v-24v
El classic 150 mejor o si nos ponemos un acople en AC con uno o varios inversores de red repotenciando una red servida por un multi como un caballo.
- 21/08/2012, 20:31 #13Forero
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Re: 12v-24v
Oye, y no puede ser interesante tener grupos de captacion y servicio por habitaciones o grupos de habitaciones y otro grupo gordo para los servicios generales, éste con apoyo de generador? No sé si habrá forma de derivar puntualmente el generador a los otrso grupos menores, por si necesitan apoyo.
Es que, tener siempre dispuesta toda la casa rural para dar servicio a lo mejor es mas caro que hacerlo por zonas. No sé, es por pensar entre todos un poco... Que yo soy torpe usuario y no sé de ésto, eh? Que no empiece a reñirme nadie, que últimamente hay algún "doctor" suelto aqui que vaya tela...
- 21/08/2012, 20:59 #14Forero
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Re: 12v-24v
Hola JCC
Lo hagas como lo hagas, lo que no produzcan las placas, debera hacerlo el motor. Si el compañero del Foro ha calculado que precisa 30Kwh al dia, o le vienen de los fotones a coste cero (depues de pagada religiosamente la instalacion) o lo gasta en gas-oil , aceites, filtros, etc. A mas placa motor mas pequeño y menos gas-oil.
Hoy puse gasolina a mi tronco-movil y me la han cobrado a 1,51 euricos litro. ¿Cuanto valdrá dentro de 5 años? Dificil decisión.!!!
Bueno al menos yo lo veo así, cosa que no asegura que no hayan mejores soluciones, pèro en este momento no las veo.
Cordiales saludos
- 22/08/2012, 11:15 #15Forero
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Re: 12v-24v
Vale, Asbergadas, tienes razón. Yo era por si tenía detectados picos de demanda concentrados en una zona de servicios centrales y poder aprovechar mejor los arranques, innecesarios en otras zonas, reduciendo el consumo de gasoil y la potencia del generador; pero por lo que dices, no es el camino. Gracias.
Edito: Y andar con 48v.