Tema: Disminución capacidad baterias Opzs

carlos6025 y bueno lo digo por todos los expertos que participáis en este foro, os merecéis un homenaje. No veas lo que se aprende de vosotros. Y os lo quiero agradecer porque se que no es fácil después de vuestro trabajo imagino dedicarle tiempo a resolver dudas y plasmar todo esto en el foro, cuesta mucho tiempo y esfuerzo. No se que decir, que sois unos cracks!
Voy a poner todo lo que me dices en práctica en estos días de buen tiempo a ver si recuperan algo de su capacidad.
Comentaré los resultados y a ver en que queda...
de nuevo GRACIAS

Bueno poco puedo hacer para volver al 100% del estado de la batería, llevo dos meses haciendo ecualizaciones a 30voltios, más no puedo porque el inversor no lo admite y no puedo quedarme sin consumos, las hago cada dos días y unas dos horas.
La densidad nunca ha llegado a 1,24 como debería, lo máximo que conseguí fue 1,22 pero en seguida baja. Aunque ahora funcinando normal la densidad nunca baja de 1,18 aun con algún día nublado por el medio, pero tampoco sube de 1,20 que es cuando el regulador Outback se pone en flotación...no se algo raro, la densidad no baja nunca de 1,17 que sería el 50% de la capacidad pero no sube de 1,20 que sería aprox. el 70% de la batería... bueno por lo menos el monitor conseguí configurarlo para que mida correctamente.
Gracias a todos de todas maneras...
Lo que me queda sería conectar un desulfatador de esos pero también soy un poco reacio y más con una batería nueva.

no ponga un desulfator, porqué si luego funciona a mucha gente le darías un disgusto...cambiar las baterias porqué no cosigue a desulfatar es malo para el bolsillo y bueno para quien te la vende. ...y si funciona tendrán que vender un aparatito de 50-200 euros, en lugar que un set de vasos de 500-8000 euros según el tamaño.

Para tu sistema te aconsejo un megapulse fab-mk5 y dejarlo trabajar para 3 meses.
...ningún megapulse puede dañar reguladores o inverter ni tampoco las baterias.

obviamente.... tu mismo, las baterias son tuyas.

saludos
MaX

hola maxlinux. Lo curioso es que me estoy dando cuenta que mis baterías son de densidad estable, mido en un vaso o en otro con más o menos estado de carga y siempre me mide 1,18 o muy cerca...
Y el megapulse donde se puede conseguir en españa. Por más que busque por google no encontré ningún enlace a tiendas de España. Te agradecería si supieras donde me lo pudieras dar. Gracias.

Puedes medir con un segundo densimetro?

Iniciado por Photon

Puedes medir con un segundo densimetro?

Si Photon lo pensé pero tengo dos densímetros e igual.

Os ha pasado esto en alguna otra instalación??

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Photon

Puedes medir con un segundo densimetro?

Como se nota que aquí hay más de un perro viejo, CORRECTO Photon. Cuando usé el segundo densímetro deberían de estar a 1,18 en real pero ahora he vuelto a mirar y el que mide 1,18 siempre pues mide eso, pero con el otro densímetro que me parecía peor me miden casi 1,24!!!! yujuuuuuuu

...me alegro por ti, entonces las equilizaciones han funcionado al final.

Tira el densimetro roto e compra otro nuevo para asegurarte, porqué según tengo entendido, el que te dice 1.24 es más viejo todavía, y podría estar marcando más de lo que es en realidad. Tienes que estar seguro.

saludos
MaX

GUAU GUAU GUAU XD

Iniciado por maxlinux2000

...me alegro por ti, entonces las equilizaciones han funcionado al final.

Tira el densimetro roto e compra otro nuevo para asegurarte, porqué según tengo entendido, el que te dice 1.24 es más viejo todavía, y podría estar marcando más de lo que es en realidad. Tienes que estar seguro.

saludos
MaX

No es que sea más viejo el otro medidor, uno lo compre y el otro me lo dieron al mismo tiempo, lo que pasa que tiene menos resolución que el que usaba (uno mide decimales solo: 1,24 1,23.. y el otro tiene una marca entre medias que puedes mirar entre medidas). Pero creo funciona correctamente es el que tiene carlos6025. A ver si siguen bien y ni desulfatador ni nada.
De nuevo GRACIAS!

Tengo una última duda con el monitor Victron.

De los 985Ah de la capacidad nominal de la batería le he configurado que tiene 500Ah para que la medida sea más o menos real (en esa medida va relacionado con el valor de la densidad).
Pero ahora habiendo medido el monitor un consumo acumulado de 250Ah lo que equivale a un SOC del 50% para una batería de 500Ah y real ya que la densidad anda en torno al 1.17, el medidor me marca un 73% de SOC?? a que se debe esto?
necesita un reseteo en algún sitio para que empiece a contar bien?

Gracias por las ayudas. Saludos a todos.

Para que el monitor te mida bien, tiene que empezar a contar desde un SOC del 100%, y habiendo realizado una ecualización o, por lo menos, una absorción completa. Así te aseguras que, tanto el monitor como la batería están al 100%, y a partir de ahí el monitor descontará Ah correctamente.
Si, habiendo hecho una ecualización o absorción completa, el monitor no te marca 100%, pulsa a la vez las teclas de arriba y abajo y mantienes pulsadas hasta que te marque 100%. Pero ya te digo, tienes que hacerlo cuando la batería esté al 100%.

Si habiendo hecho todo lo anterior, despues de descargar varios Ah (100 o más), el SOC del monitor te marca más que la densidad, (por ejemplo, el monitor te marca 70% y la densidad te dice 60%), significa que la capacidad de tu batería es menor de lo que tu pensabas. Tienes que reducir esa capacidad en la configuración del monitor.
Y si el monitor te marca menos que la densidad, significa lo contrario, que la capacidad de tu batería es mayor de lo que tu pensabas.

Modificas la configuración del monitor (la capacidad) y vuelta a empezar, es decir, vuelves a cargar la batería al 100% y sincronizas el monitor al 100%, pulsando las dos teclas.

Carlos entiendo lo que me quieres explicar. Pero ya llego a estar en flotación y tras hacer una equalización empezó a contar los Ah consumidos y habiendole ya configurado una capacidad de 500Ah en el monitor. Como es que despues de consumir 250Ah según monitor el propio monitor marque un SOC del 73%??? 250Ah de 500Ah son claramente el 50% que es lo que tendría que marcar haciendo la "cuenta de la vieja" no? Eso es lo que no entiendo de este aparato. Además creo que si se han consumido 250Ah y la densidad me dice 1.17 está claro más o menos en torno a lo que andan la capacidad de las baterías no?
Sigo sin entenderlo...

Vale, pensaba que no habías configurado bien la capacidad.

1,17 corresponde al 50% de SOC, correcto.

El motivo de que hayas descargado la mitad de los 500Ah (250Ah), y sin embargo el monitor te marque 73%, se debe al efecto Peukert.

¿A que las descargas que ha sufrido la batería han sido a un régimen muy bajo?

Según a la velocidad a la que descargues las batería, te puede dar más o menos AH. Si la has descargado muy "despacio" tienes más Ah disponibles, más de esos 500Ah, por eso te dice que "solo" has descargado un 27%.

Pues los 250Ah se han descargado en 48horas aproximadamente viene a ser un régimen de 5A a la hora pero no constante claro, durante el día puede que se descargue a más intensidad y de noche a menos. El índice Peuket lo configure a 1.35.

Si tomamos como una media de régimen de descarga de 5 Ah y aplicamos Peukert:

-El monitor hace sus cálculo en referencia a un régimen de C20.

-Para una descarga total de esos 500 Ah a C20, corresponde una intensidad de 500/20=25 Amp.

I1^n x t1 = I2^n x t2

25^1,35 x 20 = 5^1,35 x tiempo

Tiempo = 25^1,35 x 20 / 5^1,35 = 175 horas.

Y 175 horas x 5 amp = 875 Ah a un régimen de C175

250/875 x 100 = 28,5 %.

100%-28,5%= 71,5%

Y el monitor te marca el 73%, o sea casi casi sale lo mismo.

Carlos eres una biblioteca, entendido perfectamente los calculos que hace el monitor. Me voy a la cama a consultar el manual del monitor a ver como puedo configurarlo para que haga la medida buena. Voy informando.

No no, si la medida es "buena", en principio.

Si te quieres entretener http://www.solarweb.net/forosolar/fo...a-peukert.html

Ahí estamos ASBERGADAS y yo intentando descifrar el método correcto para saber el SOC correcto.

saludos

Ya entre en el tema carlos gracias por descubrírmelo, ahí dejé mi impresión.

Una pregunta fuera del tema, cual creerías que sería el tipo de batería más idónea para un refugio de montaña donde pueden quizás sufrir más por temperatura, ciclos de descarga más largos y profundos, alteraciones de tiempos de mucho uso y tiempos de poco... bueno no se... por ejemplo ahora estamos a -6ºC...
Las de gel van mejor para esto, que diferencia hay? estas se pueden descargar más del 50%. Estoy un poco verde en esto y me gustaría saber una sugerencia aunque si la mayor parte de la FV aislada se hacen con Plomo ácido igual es por algo...
Gracias de antemano.

Pues me has pillado en "bragas", no sabría decirte ahora mismo. Seguro que algún forero te puede ayudar, lo siento.

Hola de nuevo.

Volviendo al tema de las baterías a elegir, al estar mucho tiempo sin "usar", en estado estacionario, yo diría que las de siempre, las estacionarias son las que mejor te van a ir para el refugio.
Lo que les va bien a unas estacionarias durante el tiempo que no se usan, es mantener una tensión de flotación más baja y no hacer ciclos de absorción para no "castigarlas" sin necesidad.

Buenos días a todos.

Según tengo entendido las baterías de Ni-Cd se adaptan bastante bien a condiciones de trabajo bastante duras, como las que psg comenta (bajas temperaturas, fuertes descargas...), aunque al parecer no se suelen utilizar debido a su elevado precio, a tensiones y curvas de carga que complican el uso de reguladores e inversores estándares, baja eficiencia,...

¿ Alguna experiencia al respecto?

Saludos!

Iniciado por carlos6025

Hola de nuevo.

Volviendo al tema de las baterías a elegir, al estar mucho tiempo sin "usar", en estado estacionario, yo diría que las de siempre, las estacionarias son las que mejor te van a ir para el refugio.
Lo que les va bien a unas estacionarias durante el tiempo que no se usan, es mantener una tensión de flotación más baja y no hacer ciclos de absorción para no "castigarlas" sin necesidad.

A que te refieres con ciclos de absorción?? La absorción es una fase del ciclo de carga no? O no tengo ni idea yo.

Si las de Ni-Cd tendrán que ir fenomenal para todo, pero quien las puede comprar?? valen 10veces más que las de plomo por lo menos. Las de gel o AGM van mejor?

Si, la absorción es la última etapa de carga, a tensión constante y corriente descendente. Su función es darle el último "empujón" a las baterías para que puedan cargarse al 100%, a parte de remover un poco el electrólito para homogeneizarlo.

Lo ideal es que la absorción solo se haga si la batería lo necesita, es decir, si ha sufrido una descarga moderada, digamos más de un 10-15%. Porque todo lo que sea cargar a más de la tensión de equilibrio (algo menos que la tensión de flotación), es perjudicial, aunque necesario.
Por eso, si en invierno vas a tener las baterias siempre o casi siempre en flotación, no necesitan absorción. En todo caso una vez cada varios dias/semanas.

El outback que tienes como regulador, siempre hace una absorción cada día, tengas como tengas las baterias, pues está programado así y así lo hace, a parte de que no puede saber como están las baterias de SOC porque no lo "parieron" para saberlo.

Sin embargo, si que puedes configurar el tiempo que dura esa etapa de absorción, en MENU-->AVANZADO-->TIEMPO DE ABSORCIÓN. Le pones el mínimo que es 0 horas. Así no te hará absorción nunca. O si quieres, que haga una absorción de 6 minutos, que es lo mínimo programable.

Otra forma de hacerlo es configurando los amperios finales de absorción en MENU-->AVANZADO-->FINAL DE ABSORCION. Pero para eso tienes que saber cual es los amperios de retorno de tu batería, y eso es un poco complicado y depende de otras cosas. Un poco de lio. Es más sencillo configurar el tiempo de absorción.

El único problema es acordarte de volver a configurar el tiempo que tenías puesto, cada vez que vayas a estar en el refugio utilizando la instalación varios días.

Hay reguladores que hacen todo lo anterior ellos solitos, es decir, adecuan los tiempos de absorción en función de la descarga que haya tenido la batería el día anterior, pero el FM solo no lo hace.

Si decides configurar el tiempo de absorción a 0 minutos, puedes programarlo para que te haga una ecualización "suave" cada semana, por ejemplo, pero a una tensión de 30 voltios y 1/2 hora o así. Y acordándote de quitarla cuando vayas a estar varios dias allí.

Y la tensión de flotación no la pondría a más de 27 voltios.

De esta forma puedes "ganarle" algo de vida a tus baterías.

saludos

Tenía que venir un carlos6025 en cada manual de FV jaja
En serio eres de gran ayuda y esto deberían de explicarlo cuando te instalan un grupo de paneles y baterias. Tengo la sensación de que estas baterías mías se han deteriorado exageradamente sin haberseles cargado mucho consumo para su capacidad. El consumo acumulativo sin haberse cargado antes fue de -300Ah que registro el Victron y para unas baterías de 985Ah no puede ser que en menos de dos años se hayan mermado a la mitad o menos, veo que en 1o2años de poco valdrán y tirao el dinero de lo que valieron. Vale que el outback estuvo trabajando sin sonda pero de ahi a lo que se han quedado...no me dan ni para 1día de autonomía.
No se que hacer ya porque ahora no puedo mirar mas para ellas a todas horas y cuidarlas bien pero es que de poco me valen con esa capacidad real que funcionan...
Bueno ya no mareo mas, mís baterías mi marrón.

Jaja, no es mala idea, abrir el manual y que apareciera un holograma de una tía imponente explicando el funcionamiento del equipo.


Y sobre las baterías, la edad para ellas no pasa de una forma lineal, cuanto más edad tienen, más rápidamente se hacen viejas. Descargando los mismos Ah que cuando eran nuevas, ahora se profundiza más en su descarga, pues su capacidad es menor.

Lo peor que hay para unas baterias es la profundidad de descarga, pero también influye las fuertes descargas, tenerlas mucho tiempo a media carga, las sobrecargas, quedarse sin agua, etc.

Fíjate que ya se considera sobrecarga cuando los Ah suministrados alcanza el valor el orden del 90%. O sea, que para aprovechar ese 10% de capacidad, ya las estoy jodiendo y quitándole vida. Por eso te decía lo de las absorciones innecesarias.

En tu caso, parece que ha tenido mucho que ver lo de la sonda y la baja temperatura. Han estado "muchos tiempos" sin estar al 90-100%, y sin ecualizar.

Pero que de todas formas, las baterias son un verdadero coñazo.