Tema: [Pregunta] Requisitos para independencia energética

Hola a todos! Soy nuevo por aquí y después de 4 años (por lo menos) con Solarweb en "mis favoritos" de mi navegador, he decidido registrarme porque parece que "mi momento estelar" a llegado

Actualmente estoy buscando una casa que tenga el terreno suficiente como para poder hacer una instalación totalmente autosuficiente.

Esto para mi es un proyecto que me hace mucha ilusión poder llevar a cabo! La verdad es que desde hace mucho tiempo que lo tengo en mente y es que creo que es lo más lógico hoy en día, que la energía no para de subir.... No se entiende que tengamos una energía TAN CARA!! Por tanto, tanto por temas ecológicos como económicos, creo que merece la pena hacer el esfuerzo y por eso he venido a parar aquí, intentare informarme y ver mis posibilidades si me lo permitís.

La verdad y sintiéndolo mucho por los expertos de este lugar, no entiendo NADA de electricidad, para este tema.. 0! Así que perdonar si abuso un poco con las preguntas.

Quería pediros orientación, lamentablemente mi capacidad de inversión no es ilimitada, este es un asunto que me motiva mucho y estoy dispuesto a esforzarme para conseguir mi propósito, si no puedo hacerlo de golpe (seguramente no) al menos ir avanzando poco a poco hacia este fin. Pero no quiero tirar el dinero que tanto me cuesta ganar, quisiera si es posible, tener una idea clara de lo que este objetivo me supondría.

Resumiendo, necesitaría saber lo siguiente:

1- Exactamente, que material es necesario instalar? (Datos: Probablemente sea una vivienda pequeña, no excederá de los 120m seguramente. (como he dicho antes, si que estoy procurando seleccionar viviendas con un espacio exterior adecuado, con buena exposición al sol y espacio)

2- ¿Que requisitos legales debo cumplir?

3- ¿Que costo TOTAL podría abarcar esta operación? (Tanto materiales, de instalación, como de tramites legales)

4- ¿Es posible hacer esta operación en varias partes? Con esto me refiero a que quizás, podría empezar con una potencia que me abasteciera al 50% y poco a poco ir independizando la casa por completo (Más que nada porque imagino que hacerlo todo de golpe subiría bastante)...


Por supuesto, he buscado en el foro durante un buen ratito, pero no he encontrado ninguna respuesta que se adapte al 100% a mis dudas. Disculpar si he obviado algún tema parecido.

Muchas gracias de antemano!

yo tambien estoy aprediendo, llevo 2 meses y la verdad de lo que sabia antes a lo que se ahora a un mundo, aqui encontraras muchas gente muy buena y expertos yo te puedo informar porque mi idea es parecida a la tuya, te explico

el material, seria placas, regulador a ser posible mpp, baterias, inversor, conexiones, estructura para placas, protecciones todo esto es lo minimo.

no existe requisitos legales para instalar un fv, a menos yo no lo leido aqui en este foro

mi presupuesto seria de 6000 euros, abarca 4 placas de 250w, baterias 24v, regulador mf60 o midnite, etc
con 1000w tendras para un frigorifico, creo que para empenzar es suficiente, de todas maneras era para te hiciera una idea, luego ya veras que mis compañeros te informara mejor.

si es posible ampliar despues, pero te recomiendo que si tu itención es esa como la mia, te vayas a 24v minimo 700ah c100, un buen regulador mpp, y un inversor de 3000w es decir estos 3 componentes tiene que ser tan potentes que te aguante en un futuro y no tengas que cambiarlo, las placas 24v segun lo que te quede de presupuesto.

esto solo es mi opinio, ya veras que te informara mejor, escucha todas las opiniones y analizalas.

es muy importante que digas lo que te quieres gastar y sobretodo que consumos quieres tener, si busca un terreno es importante que donde pongas las placas no tengas sombras y no este demasiado lejos del equipo, ya que cuanto mas lejos mas perdidas.

saludos y bienvenido,

Con permiso de los cracks del foro...

Lo primero que se necesita saber cual es tu consumo diario. Para saberlo puedes mirar los kWh que aparecen en el recibo de tu compañía eléctrica. Si piensas cambiar el chip y cambiar tus hábitos empieza por hacer una lista de los consumos que piensas tener. Por ejemplo: 4 puntos de luz de 15W durante 5h al dia, un televisor de 120W 4h, un PC de 80W 3h... Tienes que tener en cuenta si vas a necesitar bombeo de agua, etc...
Te recomiendo que seas bastante realista con los consumos ya que a veces podemos pecar de optimistas con nuestros propósitos ahorrativos.

Cuando tengas esos datos los expones aquí en el hilo y enseguida te empezarán a hacer cálculos y darte alguna cifra estimada sobre el coste.


Una instalación aislada se compone básicamente de cuatro elementos:
-Paneles
-Regulador de carga
-Acumuladores
-Inversor




Las instalaciones se pueden ir ampliando si se ha sido previsor desde el principio, comprando un regulador y un inversor bien dimensionados desde el principio ya que cuestan mas dos reguladores de 40A que uno de 80A y con el inversor lo mismo. Lo que nunca podrás ampliar son los acumuladores, solo sustituirlos. Esto te deja con que el único elemento realmente ampliable son los paneles.

A todo esto le tendrás que agregar un generador para tener la seguridad de nunca quedarte sin suministro eléctrico. En mi caso yo tengo uno de los baratos de gasolina que cuando ha sido necesario lo he encendido un par de horas para poder terminar el día hasta que el sol volviera a cargar mis baterías.

Sobre los aspectos legales no tengo ni idea.

De todos modos prueba a buscar mejor porque este tema está muy tratado, y hay explicaciones muy buenas para que te hagas una idea de como funciona.

Saludos..

Muchas gracias por vuestra pronta respuesta y por la bienvenida

Pues actualmente mi consumo ronda los 600 KWH/mes pero espero reducirlo a unos 350 / 400 KWH. Pero en todo caso me gustaría tener un cálculo de 500 para no quedarme corto. Ahora no vivo solo y supongo que el echo de estar solo hara que se gaste menos. Lo del bombeo del agua, ya que todavía no tengo la vivienda no lo puedo asegurar, algunas tienen y otras no... ¿Sería interesante que no necesitara bombeo verdad? Gasta mucho eso ¿no es así?

Saludos y gracias de nuevo.

Iniciado por Saez

Muchas gracias por vuestra pronta respuesta y por la bienvenida

Pues actualmente mi consumo ronda los 600 KWH/mes pero espero reducirlo a unos 350 / 400 KWH. Pero en todo caso me gustaría tener un cálculo de 500 para no quedarme corto. Ahora no vivo solo y supongo que el echo de estar solo hara que se gaste menos. Lo del bombeo del agua, ya que todavía no tengo la vivienda no lo puedo asegurar, algunas tienen y otras no... ¿Sería interesante que no necesitara bombeo verdad? Gasta mucho eso ¿no es así?

Saludos y gracias de nuevo.

Joer, que coños tienes en tu casa para consumir 500kwh por mes, no es por nada, pero ese es mi consumo en los meses de invierno y julio y agosto, y somos dos casas en una, seis personas y sobre 500 metros de casa climatizados.

Por cierto “señor Martínez”, como esta de nuevo por aquí, le quiero comentar que no me he enmendado, pero gracias a el porche solar el mes de junio solo consumí 265kwh (porche al 25%) y creo que 485kwh en julio (porche al 50%), tener en cuenta que regalo gran parte de la producción.

Pues ya sé que es mucho! Supongo que es por la potencia que tenemos contratada? Tenemos 14 kw contratados.. Es una locura pero es por la calefacción que es radiante, ahora estamos mirando haber si se puede bajar porque es un timo... Sale más a cuenta instalar otro tipo de calefacción...

No, no estoy de acuerdo, o bueno si, espera un momento……….


Yo tengo suelo radiante, frió-calor, tecnología de tubitos con agua enterrados.

¿El tuyo no será por resistencias?

mjrosg, explicare como hiciste el porche solar creo que con estos consumos necesitara todos los espacios.

por cierto buen trabajo, yo lo hare lo mismo como construir una casa con placas giratorias en el tejado

bienvenido al foro

joder con ese consumo al mes si te quitas de las electricas seguro que bajan sus ingresos je je
para una aislada es mucho tendras que ir pensando en quitar algunos electrodomesticos chupadores de amperios o la instalacion te va a salir mas cara que la vivienda .


saludos .

Lo de los 14 kw también es porque tenemos 2 pisos. De echo todos los vecinos estamos igual... No sé si la calefacción va por resistencias o no (me parece que si).. Lo único que sé es que no la pongo porque si no... La factura puede ser infinita. Por eso este tema lo resolveremos YA MISMO, instalando otro ICP (según me han informado) e ir con el boletín a que nos bajen la potencia.
Pues aunque tenemos 2 pisos no consumimos nada fuera de lo normal, que si la TV, ordenador, nevera y además a un nivel "normal" nada de excesos.

No obstante ahora he caído en la cuenta... Como he dicho la FV no la pretendo hacer en este piso, primeramente porque no hay espacio y segundo porque dentro de poco viviré en otra casa que tratare de buscar especialmente para que pueda adaptarse a este proyecto :P Dicho esto, no necesitare 14 kw ni 500 kbh al mes, necesitare lo normal para una casita pequeña con mi ordenador, mi nevera, vitrocerámica, lavadora y lavavajillas como mucho!

Yo no entiendo, pero por lógica imagino que no tendré más de 9 kw y consumiré unos 250 kwh o 300...

Con estos nuevos datos, podríais darme un presupuesto aproximado?

Y en serio, que muchas gracias por todos vuestros consejos y atención La verdad que me hace una ilusión tremenda esto…

Que por cierto (off topic), estuve hablando con un electricista y me dijo que muy pronto saldrán al mercado unas baterías de litio o algo así, que serán mucho más potentes y más pequeñitas! Esto pinta muy bien!!!!

off topic, es cuando el comentario que se dice no tiene que ver en el tema es decir que no ayuda al que lo creo, lo ultilizamos a veces para digamos relajarnos, estos pequeños detalles no se mete, pero si se genera muchos offtopic el modelador puede llamarte la atencion y eso no es bueno, a veces 2 foreros empienza a discutir y a cambiar sus mismas opiniones y lo repite, este es un nivel offtopic alto y ahi si que te puede amonestar el modelador.

La vitro consume mucho, pero como te dije as calculos cuando te digan precios para 9kw pero sera alto, yo te puedo dar una idea de precio de los componentes que necesitas imprecidible, de todas maneras ya te diran mis compañeros el precio general, te panciencia que es fin de semana y muchos estan desconectados.

placas solares de 24v 250w pon mas o menos 400Euros cada una, creo que con 14 te bastara o sea 4600 euros
un regulador mpp de 90 amp-------------------------------------------------------------------- 700 euros
baterias 2v 1000Ah c100 yo me iria a 48 voltios si te va a 24v la mitad...................................... 14400 euros
inversor cargador------------------------------------------------------------------------------ 2500 euros

la suma es de 22200 euros, es orientativo ya vendras los cracks y te informara mejor, regulador, baterias, inversor tiene que ser como te dije potentes, las placas segun lo que te quede de presupuesto. Eso si que puedes ampliar luego

ya se que es poca ayuda pero un granito de arena ahora vendra la montaña, solo era para que te dieras una idea, falta conexiones, soportes, el generador, etc que tambien son necesarios.

saludos


error: no son 14000 sino 7200 para 48v la suma seria 14000 menuda diferencia.

bueno voy a meterme te paso yo lo que haria.
placas 4000wp 4000 euros
flexmax 80 con sonda 800 euros
baterias a 48 v topzs 875 ah c10 6400 euros
inversor victron 48 / 5000w 2900 euros otra opcion es teniendo en cuenta la potencia que puedes conectar a la vez el flexmax 48/3000 1700 euros
monitor baterias victron 150 euros

a falta de cableado protecciones y estructura

asi lo mas economico que e podido por supuesto puedes encarecer el presupuesto a mas placas mas baterias etc

a falta de cableado protecciones y estructura

si tus consumos no superan los 9000wdia este sistema iria bien
te saldria por 14250 mas cableado estructuras protecciones esto lo puedes hacer tu si eres un poco mañoso si no pues tendra que pagar por la instalacion .

saludos.

Iniciado por Saez

4- ¿Es posible hacer esta operación en varias partes? Con esto me refiero a que quizás, podría empezar con una potencia que me abasteciera al 50% y poco a poco ir independizando la casa por completo (Más que nada porque imagino que hacerlo todo de golpe subiría bastante)...

Puedes añadir mas placas mas tarde teniendo en cuenta la configuracion de la sistema. Por ejemplo, si tienes 6 placas en total con 3 ramas de 2 en serie, tienes que añadir placas en grupos de 2.
No es aconsejable añadir baterias, mejor comprarlo en el tamaño final.
Algunos inversores pueden trabajar en paralelo (siempre que sean los modelos exactamente iguales), entonces puedes empezar con uno de 2kW y seis meses mas tarde comprar otro de 2kW para tener 4kW de potencia total. Ojo, porque un inversor de 4kW es mas barato que 2 de 2kW.
Si quieres seguir en este camino y los consumos van a ser lo mismo ahora que en el futuro entonces vas a necesitar un grupo electrogeno para añadir energia cuando quedas corto en placas o en potencia del inversor.

Genial! Muchas gracias a todos. Ya tengo una idea más apróximada de lo que me planteo y ahora toca empaparme un poco por el foro y entender todo un poquito mejor :P

De verdad muchísimas gracias a todos, esta charla me a servido como intruducción

Si no tienes todavía ni la casa, trata primero de buscarla en un lugar soleado, puedes ver las estadísticas, aunque parezca mentira las condiciones pueden variar mucho de un lugar a otro con 15Km de diferencia. Puedes caer en un lugar donde la niebla es mas frecuente o en diferentes épocas del año, sobre todo en invierno que el sol esta mas bajo tener sombras. Todo eso es de mucha importancia. La profundidad del nivel freático es muy importante porque gastaras mas o menos o incluso puede que ninguna energía para el bombeo del agua, a mas profundidad por supuesto mas gasto de energía. Estudia un poco lo concerniente a las casas solares, te puedes ahorrar mucho en calefacción si esta bien diseñada y con buen aislamiento. En cuanto a los electrodomésticos Frigo A+++, TV led, alumbrado LED (Mejor muchos puntos de luz de poca potencia), cocina mixta (Gas e inducción), ordenador portátil no mas de 40w, lavadora bitérmica, recuperadores de calor para el agua caliente que se va por el desagüe ya sea de la ducha, cocina o lavadora y que caliente el agua de entrada. Nada de Aire acondicionado.

Hola

Aunque ya se ha dicho mucho aqui, por meter la gamba que no quede.

Suscribo todo lo dicho por Luisrus. Suscribo todo lo dicho de cambiar el chip. Montarse en el tranvia del autoconsumo no es solo poner placas, es pensar que la energia es un bien escaso y caro.. si hoy lo podemos pagar, no sabemos que pasará mañana.

Si quitamos aires acondicionados y calefacciones electricas, con 7Kwh al dia se puede vivir como un rey e incluso con menos. Estos consumos de 14Kwh ... carallo, poco abordables con FV aislada (bueno para banqueros y ministros si) , especialmente por lo que significa en las queridas baterias. Grandes caras y fragiles. Todo un placer.

El planteo de Xupidh creo esta muy centrado. En mi caso 5Kwh pico placas (inversores , reguladores, baterias, estructura -> 18000 lagartos. La produccion garantizada depende de donde este la instalacion, no sale al mismo precio en Galicia que en Alicante garantizar los mismos Kwh.

Eso si, si lo haces bien, la FV funciona. Y produce un placer morboso, es como defraudar al sistema, se eluden impuestos que luego se los gastan en señoras de dudosa moral.

Animo y a la placa. Los datos basicos son saber donde estará la instalacion y cuantos Kwh/dia precisas. Sin tener eso bien claro , poco mas se puede decir.

Mis mejores saludos a todos

Iniciado por Saez

Pues ya sé que es mucho! Supongo que es por la potencia que tenemos contratada? Tenemos 14 kw contratados.. Es una locura pero es por la calefacción que es radiante, ahora estamos mirando haber si se puede bajar porque es un timo... Sale más a cuenta instalar otro tipo de calefacción...

Normalmente por algun amigo que lo tiene....Calefacción radiante = Calefaccion por hilo radiante.

Es un hilo que hace de resistencia electrica calentandose en el techo, el calor baja del techo al suelo y claro, no es lo msimo calentar de abajo arriba (suelo radiante) que de arriba a bajo, gasta de 3 a 4 veces mas y personalmente me da dolor de cabbeza al tener la azotea caliente y los pies helados.

Puede ser un hilo o un panel en el techo, es lo mismo, el techo de escayola se suele rajar por el calor.

La potencia, trifasica con 14KW de limitador, es lo normal segun metros de casa.

Para bajar el consumo (sin hacer obras), instalo acumuladores electricos y se partio la instalacion en 2, los necesarios y los prescindibles, con relojes limita el tiempo de carga de cada zona y sus bonitos contactores (reles).
No recuerdo si al final se quedo con 7KW o 10KW, la factura bajo "casi" a la mitad al poner tarifa nocturna y la temperatura subio agradablemente.

Hola de nuevo.

Casi nos hemos pisado los post Tururu.

En mi pobre opinión para calentar hace falta fuego. Es decir 1 vatio =0,24 calorias segundo. Muy poco. Cualquier pequeña caldera de pellets pòr ejemplo suelta el equivalente en 35Kw . ¿Como consigues 35Kw en placas?

Y por mucho que mejores tu instalacion, (si no es mejorando aislamientos), los 0,24 calorias segundo por vatio no hay quien lo supere.

Yo uso ACS por medio de sobrantes en placas (ahora que los hay, en invierno ajo y agua). El calentador consume 2Kw , calienta 50 litros a 65º (asi como para dos duchas buenas) y tarda 1,2 horas mas o menos. O sea que tela de energia.

Tambien dispongo de una caldera de leña para calefaccion y ACS. Hace dos dias unos abejorros (de los que se comen las peras) montaban su mansion en mi chimenea (y terminan taponadola) . Para evitarlo queme unos pocos troncos de laurel verde, nada cuatro palitos. Pues el agua salia caliente que quemaba y el intercambiador es de 80 litros. Para calentar = llama. Los vatios son para la TV.

Mis mas cordiales saludos

alaaaaaaaaa 14400 euros bateria.....

Iniciado por Gran Drago

alaaaaaaaaa 14400 euros bateria.....

buena observacion menudo error son 7200euros para 48v, justos la mitad, menos mal que alguien me lee,jeje

gracias gran dragon, me he liado, saludos

Hola Martoga

Et voila!! Yo tambien lo habia leido, pero como a veces de los precios de lista de los fabricantes ( el PVP) a los que de verdad se pagan hay mas de un 60% pues me callo y disimulo, por si las moscas.

Una evaluacion de baterias puede darse siempre a tanto el Kwh (como las placas) almacenado sobre 150-160 euretes es un precio aceptable ( mas la couta para señoras de mala moral llamada IVA) Por tanto 48Kwh x 160 = 7600 euretes.

Saludos cordiales

era una broma, ya se que me lee los foreros, y es bueno que si fallo me lo indicais asi , es muy bueno aprender de los errores.

saludos a todos

Lo que nunca podrás ampliar son los acumuladores, solo sustituirlos.

Jepefe, quién te dijo que no se pueden ampliar las baterías? si tengo 4 paralelo, quién te dijo que no puedo poner 1 o 2 más en paralelo?
Claro, habrá una muy mínima diferencia de corriente al cargarla / descargarla, pero igual trabajará.
Ojo, tampoco estoy hablando de poner una batería de 6 años (que ya casi a entregado su vida útil), con una nuevecita.

Iniciado por Panamanian

Jepefe, quién te dijo que no se pueden ampliar las baterías? si tengo 4 paralelo, quién te dijo que no puedo poner 1 o 2 más en paralelo?
Claro, habrá una muy mínima diferencia de corriente al cargarla / descargarla, pero igual trabajará.
Ojo, tampoco estoy hablando de poner una batería de 6 años (que ya casi a entregado su vida útil), con una nuevecita.

baterias en paralelo no se recomienda de todas maneras si tu lo haces pues bien, pero si pones luego baterias nuevas en carga ten seguro que las viejas te perjudicara las nuevas, y ahora diras y porque no se puede poner en paralelo, hay un tema abierto en este foro que no me acuerdo cual es, pero es reciente que te explica el motivo

Iniciado por ASBERGADAS

Eso si, si lo haces bien, la FV funciona. Y produce un placer morboso, es como defraudar al sistema, se eluden impuestos que luego se los gastan en señoras de dudosa moral.

Animo y a la placa. Los datos basicos son saber donde estará la instalacion y cuantos Kwh/dia precisas. Sin tener eso bien claro , poco mas se puede decir.

Mis mejores saludos a todos

jajajajajajajaja que grande Asbergadas............... Me quedo con esas 2 frases (sobretodo la última)

Iniciado por Tururu

Normalmente por algun amigo que lo tiene....Calefacción radiante = Calefaccion por hilo radiante.....

....La potencia, trifasica con 14KW de limitador, es lo normal segun metros de casa.

No recuerdo si al final se quedo con 7KW o 10KW, la factura bajo "casi" a la mitad al poner tarifa nocturna y la temperatura subio agradablemente.

Ese tema ya esta "arreglado". Según me han informado en Endesa, para el consumo que tenemos Y SI NO UTILIZAMOS la calefacción, con 7kw tenemos DE SOBRAS. Así que he aceptado la rebaja de potencia :P Me cobran 10e por cambiar el ICP únicamente.

Total, ya que hace años que no usamos la calefacción, porque os asustais de la factura los pocos meses que la hemos usado... Pues creo que todo funcionara bien (y también lo creen en Endesa jeje si es solo por mi vamos apañados xD).

EDITO: Pues mi vecino, que son 4 personas, han llegado a pagar 1000e al mes por la luz.............. Por suerte yo nunca he pasado de 350 pero únicamente por lo que os digo, hemos utilizado al mínimo la calefacción / aire acondicionado. Por eso estoy muy muy quemado, que por el PC que es "lo que más gasta" me cobren 250e al mes..... Es una ruina :S

Por último (aunque soy un poco pesado) os doy las gracias de nuevo, os felicito a todos por el foro, admins y usuarios, la verdad que sois geniales todos!!