Tema: INSTALACION AMPLIABLE

Buenaaaaas! a ver os voy a explicar mi caso: primero me presento a todos los gurus del sol, soy muy novel en este tema y por esto necesito consejo, ayuda, y lo que podais aportar-ayudar.
Bien el tema es que tengo una casita en la montaña sin conexion a la red electrica, pido presupuesto para la conexion y esta gente tan altruista (va a ser primera residencia ) me piden 60.000 mil leuros para conectarme y luego seguir pagando por el resto de los siglos amen, empiezo a restaurarla y los leuros se acaban, ya tengo dos problemas, sin leuros y sin electricidad, despues de la parrafada os voy a explicar lo que pienso hacer, bien la zona en invierno tiene poca radiacion, nieve, niebla la mediana esta en 12756 KJ/m2, y el HSP es de 2,54. La energia solar termica queda descartada, no sera la primera que veo por aquellas lindes que han reventado los depósitos por las heladas.
Ahorrar todo lo que sea posible, cocina de gas fulano, termo tambien de fulano pero todo asi preciso de unos 7kwh/dia, bien ahora os explico lo que tengo para empezar a ver que opinion me dais, es todo ampliable.

4 placas monocristalinas 24v 185wp
1 regulador mppt 40A victron
1 inversor cargador 24v 2000w victron multiplus
4 baterias monoblock 250 ah
1 generador 9 kva con ats

Mi idea es que regular que las baterias no se descarguen mas del 50% y que se ponga en marcha el generador,creo que el inversor me lo permite, que hay que hacer lavadora, lavavajillas, plancha, pues mirar de hacerlo al mismo tiempo y tirar de generador no lo veo tan descabellado para empezar luego cuando florezcan los leuros, se amplia, ¿ que os parece? Antes de pagar a estos de las compañias, por llamarlos de alguna manera,prefiero romperme los cuernos.
¿Se puede hacer asi? Pros y contras de esta instralacion
Perdon por la parrafada, gracias de antemano y un saludo

P: Prometo colgar fotos de la instalacion una vez terminada esta fase.

Hola Gasparic y bien venido al foro.

Tengo algo parecido a lo tuyo, pero sólo parecido.

Dejo para Asbergadas el tema del grupo y a lo que el atañe, pero para 7Kw/h diarios con 4 paneles de 185Wp y esas baterías olvídate.
Si tienes espacio pon más placas que ahora están baratas. Inicialmente pagué casi 600 euros por unas mitsubihi de 185W cuando de la misma marca hará 6 meses me ofertaban por 455 euros las de 255W. Así que plantéatelo bien y lee, relee y busca mucho.
Ahora mismo tengo 6 placas de 185W a unos 25º (la inclinación del tejado), pero empecé con 4. Recolecto unos 5Kw/día por estas fechas y tengo 4 baterías de 194/Ah C100. Así pues 24V 388/Ah C100, el montaje en paralelo (que no se recomienda) y veo que no fue demasiada buena opción, aunque llevan ya un par de años ahí.

Como regulador me iría a por un Outback FM80, que te permitirá trabajar desde 12 a 60V en el banco de baterías y desde luego ir ampliando el número de paneles hasta 2500W de entrada para 24V de salida. Esto hace reconfigurable la instalación con el correspondiente ahorro. Ahhora tambien dispones de los Midnite (primos de los Outback), aunque de ellos no tengo referencias.

Baterías estacionarias y de capacidad alta , por que el ciclado que le vas a meter creo qeu te va a freir las monoblock rapidamente.

Más panel, más batería y un regulador de carga tipo FM80.

Saludos.

buenas y bienvenido al foro.
para empezar perfectamente puedes funcionar tal como lo has esplicado que al 50% de las baterias te salte el generador el unico problema que veo es que el grupo estara mucho tiempo en funcionamiento ya que las baterias se quedan cortas y no acumulan casi yo te aconsejo lo mismo que el amigo the poner paneles que ahora estan a buen precio sobre 1 euro el watio y dejar las baterias para cuando ahorres .
saludos.

Iniciado por gasparic

Buenaaaaas! a ver os voy a explicar mi caso: primero me presento a todos los gurus del sol, soy muy novel en este tema y por esto necesito consejo, ayuda, y lo que podais aportar-ayudar.
Bien el tema es que tengo una casita en la montaña sin conexion a la red electrica, pido presupuesto para la conexion y esta gente tan altruista (va a ser primera residencia ) me piden 60.000 mil leuros para conectarme y luego seguir pagando por el resto de los siglos amen, empiezo a restaurarla y los leuros se acaban, ya tengo dos problemas, sin leuros y sin electricidad, despues de la parrafada os voy a explicar lo que pienso hacer, bien la zona en invierno tiene poca radiacion, nieve, niebla la mediana esta en 12756 KJ/m2, y el HSP es de 2,54. La energia solar termica queda descartada, no sera la primera que veo por aquellas lindes que han reventado los depósitos por las heladas.
Ahorrar todo lo que sea posible, cocina de gas fulano, termo tambien de fulano pero todo asi preciso de unos 7kwh/dia, bien ahora os explico lo que tengo para empezar a ver que opinion me dais, es todo ampliable.

4 placas monocristalinas 24v 185wp
1 regulador mppt 40A victron
1 inversor cargador 24v 2000w victron multiplus
4 baterias monoblock 250 ah
1 generador 9 kva con ats

Mi idea es que regular que las baterias no se descarguen mas del 50% y que se ponga en marcha el generador,creo que el inversor me lo permite, que hay que hacer lavadora, lavavajillas, plancha, pues mirar de hacerlo al mismo tiempo y tirar de generador no lo veo tan descabellado para empezar luego cuando florezcan los leuros, se amplia, ¿ que os parece? Antes de pagar a estos de las compañias, por llamarlos de alguna manera,prefiero romperme los cuernos.
¿Se puede hacer asi? Pros y contras de esta instralacion
Perdon por la parrafada, gracias de antemano y un saludo

P: Prometo colgar fotos de la instalacion una vez terminada esta fase.

Bien, preguntas,
¿Tú quieres vivir en esa casa todo el año?
Si es si, prepara la “buchaca”, por lo menos son “30.000” lagartos tu broma, me explico,
En una zona de nieve es recomendable colocar los paneles con inclinación variable para que esta resbale y no se acumule esta, pues el peso puede partir las placas, después esa estructura debe de aguantar fuertes vientos, mínimo 200 Kmh.

Voy a decir algo que contradice mucho mis criterios, pero creo que debes de colocar girasoles con control de inclinación por peso.

Y para el consumo que supongo vas a hacer, necesitaras unos 6000Wp y creo que me quedo corto, el maestro “Albergadas” necesita 5000Wp y es por lluvia y algo de niebla, no se en que parte del pirineo esta la “chabola”, pero si se que en ciertas partes de esa zona la niebla es casi constante.
Ya se que muchos pensareis que me he pasado, pero hay que explicarle a la gente que la FV no es milagrosa y que cada zona tiene unas necesidades diferentes, yo con 2500WP estoy vertiendo a la red casi 15Kwh por día, a día de hoy.

Vale puede empezar poco a poco, pero desde el principio estructura tipo girasol resistente, mppt F80 y baterías a 48V, desde mi punto de vista no hacerlo así es tirar el dinero.

Gracias por contestar; La zona se llama macizo del montseny y suele nevar en el peor de los casos 5 o 6 veces al año, la ultima vez que nevo mas, puso casi unos 80 o 90 cms y luego hizo viento y el peso hizo romper algunos arboles o sea, mjrosg tiene razón, la FV no es milagrosa, pero paso de pagar a esos señores la friolera suma de 60000 euros y tendré que espavilarme con lo que hay, lo que si haré, será irme ya por el regulador tipo mppt 80 la estructura tendrá que esperar el año que viene, me la tengo que jugar, a no ser que haya algún sistema casero que pueda copiar, no soy un manitas pero me las arreglo bastante bien (acepto planos, ideas varias etc), las baterias tendran que durar 1 año si o si, no les va a quedar mas remedio, hasta que lo leuros florezcan.
the,¿ porque dices que no es recomendable poner las baterias en serie? tendria 24v 500ah seria una buena patada para empezar, como ya he dicho el año que viene miraria de poner estacionarias (si durasen 2 años seria ya la leche), de esta manera solo funcionaria iluminación,tv, ordenador y la pequeña bomba de circulación de agua de la calefacción (entre 15 y 20w) .
Lo dicho, mirar este año de poner 2 placas mas y el regulador mppt F 80, gracias a todos y saludos

Hola a todos.

Lo de "maestro" será como de coña, yo lo que tengo es mucho rollo y ademas, pues me gusta el tema.
Soy digamos un "creyente" en eso de la FV porque puedo asegurar que la energia FV ha cambiado mi vida y no exagero. De depender de un puto motor (de dos por si las moscas) durante casi 20 años de aislada, a ver como las placas inyectan por la cara energia en la casa, es como pasar de ir en camello por el Sahara a pasear en Mercedes por autopista de pago.

Intervengo para apoyar que lo que dice Mjrosg, que es muy cierto LA FV NO ES MILAGROSA. Nada es milagroso. Mi caso es muy distinto, aqui nieblas pocas , vientos ni para tener un triste aero, porque es una zona muy protegida y ademas es Galicia Sur, que no es lo mismo que el norte de Lugo.
Por tanto ojo!! que lo que a mi me funciona, a otro puede no valerle para nada.

Deberias aclarar donde estará tu instalacion porque un HSP de 2,54 ¿ en invierno con niebla y nieve? O es el promedio de todo el año? Porque yo tambien tengo una media parecida, pero no puedo acumular en Julio para Diciembre, tendria que vender la casa para comprar baterias.

Como ya ha comentado tambien Mjrosg, una solucion son los seguidores solares con proteccion de peso, la nieve pesa un monton, pero cuando hay niebla, las placas no producen ni con seguidor, ni sin seguidor, es la peor situacion. La lluvia, con nublados claros, aun permite esperar alguna produccion apreciable, no afecta tanto, pero las nieblas son criminales.

Podria valorarse el hecho de situar las placas a una inclinacion favorable a los peores meses (50º por ejemplo) y las ventajas serian favorecer la produccion en invierno (los meses criticos noviembre- enero) y con este angulo la nieve cae por su peso normalmente (excepto en algunas ocasiones que viene helada y se pega) pero aun asi no puede acumularse pues se avalancha incluso cuando hay poca cantidad. Si la estructura es profesional garantizan grandes velocidades de viento, segun demanda. Y puede salir mas barato poner mas placas y no usar seguidores. Lo malo es que con este angulo, en los dias nublados baja mucho la produccion. Precisarias mucha autonomia de baterias.

Tambien quisiera decir que vivir en aislada no consiste solo en poner paneles si no tambien en cambiar el chip y ponerse el chip de aislada. Lo digo porque con cocina y calentador a gas "putano" 7Kwh/dia son bastante consumo y quizas aumentando la eficiencia de luces (led's) , nevera-arcon (clase A++) y/o disminuyendo otros usos prescindibles puedas bajar esta necesidad de energia.

Con los datos que expones de placas y consumos, coincido tambien en la opinión de que durante muchos meses, el generador trabajara a base de bien cada dia unas cuantas horas . Lo malo del generador es su poca habilidad para cargar las baterias hasta el 100% . O lo tienes muchas horas en marcha o deberas dejar las baterias sobre el 80% de carga, pues llegar al 100% supone poca intensidad y mucho tiempo, cosa irrentable con un generador. Si partes de un 80% de SOC , evidentemente el ciclaje diario será mayor y las baterias "sufriran" mas por ello. En mi humilde opinion no te vale digamos el tipico generador de apoyo (chino o coreano) que solo se usa "de vez en cuando". Deberas buscar un diesel a 1500 RPM de mejor calidad. Y ahi ya caen unos buenos lagartos.

Total que todo tiene solucion pero sacando de la "buchaca" bastantes lagartos. Aunque siempre serán menos que los que precisarias "regalar" a Endesa (o a la madre que los pario) para tender su linea (que luego deberas cederla para no tener problemas) y encima cobrarte cada fin de mes IVA incluido.

El regulador, mejor el Outback o el Midnite que dicen los expertos cuenta con el mejor algoritmo de seguimiento ( y da algun amperio mas que el FM80). Ten en cuenta que todo se puede ampliar menos las baterias. Las que pongas son las que tendras. Lo de poner baterias en paralelo es una "chapucerie" . Una instalacion FV es una maravilla si esta bien hecha, pero si esta subdimensionada es solo para tener cabreos y perder dinero.

Solo por hacer unas multiplicaciones 7 Kwh/dia (estan ahi los rendimientos o es puro consumo??) x 5 dias de autonomia (que en tu caso deberian ser mas ) son 35Kwh de acumulador x .8 (SOC max = 80%) = 44Kwh de acumulador (estacionario) 44000/48 = aprox 1000Ah o sea 4 veces mas de lo propuesto. Con 250Ah de monoblock tienes 1 dia de autonomia (el primer mes). Malo malo.

Pero no te desanimes, lo bueno es pensar antes de hacer.

Mis mas cordiales saludos

Hola, benvingut:

Estoy con los pesimistas, y ya te digo que de esto saben mucho. Poca batería , muy poca. Mi opinion es que si puedes tener llos paneles en lugar fácilmente accesible no será dificil que varíes la inclinación de vez en cuando, y en tu caso el ángulo solar mas adecuado en pleno enero es de 60º tranquilamente ( bonito sitio,por cierto).es cierto que a esa inclinación la nieve se puede quedar tranquilamente instalada en tu placa, pero vamos, como en el coche, hay que quitarla y aquí paz y despues gloria. Una buena estructura regulable me pacere suficiente. Repasando los cálculos de ASBERGADAS yo creo que con menos de 1200 Ah tu motor no va a parar en todo el invierno, por la poca carga y por el mucho mayor consumo. Piensa que si repsol se come tus cuartos no tendrás para otra batería. Ahí hay que hacer un esfuerzo mayor, en mi opinión.

Al final piensa que si gastas 59.999 € tu instalación será rentable En serio: sin mas acumulación yo creo que te vas a estrellar.

Un saludo y ánimo.

Hola asbergadas y gracias por contestar, el valor HSP de 2,54y es de promedio e intentaré bajar el consumo a 5 kwh/dia con lo que comentas: leds nevera y arcon a+++ a ver que pasa.
Lo de las baterias es que me estais quitando las ganas de ponerlas asi!! (hay que hacer caso de los maestros) ¿cual seria vuestra opción? (ah, de gel , monoblock, opzs etc). Otra cosa que he pasado por alto, es que las placas no iran en el tejado podrian ir en el suelo asi le podria dar esa inclinación diferente de invierno a verano y donde iran, seguro que pillan mas radiación solar, gracias de antemano y un saludo.

Vaya el Sr.Martinez se me adelantado, soys unas balas ,gracias por la información. Un saludo

hola
las baterias si las vas a comprar opzs o topzs a 48v seria lo mas recomendable para el consumo que vas a tener y si las placas las pones en el suelo puedes hacer la estructura movil que la puedas orientar tu segun te convenga .
venga saludos

Hola de nuevo.

En realidad nunca he entendido el porque de que no es aconsejable las baterías en paralelo y puede ser debido a que sólo lo miro desde el punto de vista de la resistencia interna y dejo de lado cualquier otra opción ya sea eléctrica o química. A pesar de eso, viendo la oposición que hay, estoy convencido de que existen serios motivos para no hacerlo así y como yo ya estoy en el pozo, grito para que no caiga otro dentro. De hecho no hace muchos posts ya estoy pensando en reconfigurar la instalación.
Y de ahí que no te hagas el experimento ese de paralelar para tener 500A/h.
Hay veces que iniciarse poco a poco cuesta más dinero que iniciarse en serio. La prueba de ello es que empecé con 4 paneles, ahora 6 y quiero dos más. Empecé por 24V y ahora quiero subir a 48V. Elegí un inversor de 1200W y ahora ya pienso en uno de 3000W.
Cuidado, que como han dicho antes, yo estoy más que contento a pesar de estas ampliaciones (ya se dejó la puerta abierta para qeu costase poco) pero igual a ti no te sirven. Tal vez debas probar y aprender de tus propios errores, nuestra intención es que no los cometas o al menos no los mismos que nosotros.

Por cierto que zona del Montseny, si es Sur estupendo, puede qeu tengas más horas de sol, pero en cualquier otro sitio, te vas a comer medio día por la sombra del pico. Tenlo claro para la orientación de los paneles.

Saludos

Venga….. un empujoncito para que te animes.

Vale, necesitas una superficie de…40m² y la instalación a 48V.
20 Placas de 72 células 290wp (1964*991)
Un par de reguladores MPPT de 80 amperios, te dejan margen para si tienes que ampliar.
Si eres ahorrativo con 1000ah te sobra para tres días, si eres como yo, para tres días necesitas 1500ah, ambos cálculos al 50% de las baterías, si tienes mas de tres días o mas batería o.., esto va contra mi religión, un generador de gasoil, potencia, tu mismo.

Una pieza importante es una “rasqueta” de madera de 3 metros de largo para quitar la nieve.

Las placas deben de ir colocadas a lo largo por la parte ancha que da unos 4 metros de altura y 10 metros de ancho.
¿Por que tan poca altura y tanta anchura? Pues porque cuanto más alto, mas fuerza tiene el aire, ¿Por qué?, porque encuentra menos obstáculos y cuanto mas bajo más resistencia tienen los pilares del soporte, salvo que quieras ahorrar en pilares.

Que no lo quieres hacer de una pieza pues en dos una de 4*4 y otra de 4*6.

Te recomiendo un pequeño emparrillado de varillas de hierro (mínimo del 12) al que se debe de sujetar las “garras” donde soldaras los pilares de la estructura (estructuras), la profundidad que te la calcule el albañil, no te calientes la cabeza, llamas y que te traigan una hormigonera de 6 m³ de hormigón, nada de hacértelo el albañil, sino….se tiran una semana y te cuesta mas del doble y no fragua igual, vamos, que no es una pieza.

Si piensas en hacerla fija, puedes calcularla para que te sirva de “cocheras sin pared”, pero…, ojo, nada de apoyarla solo en la parte de delante, debe de tener postes cada dos metros de ancho y un poste por cada metro de altura, recuerda que estamos pensando en una estructura para soportar nieve y vientos de casi 200kmh, los poste deben de ir por la parte de abajo, con forma de “T”, nada de soldados lateralmente con ángulos, si te dicen que es lo mismo, es mentira, otra cosa, los poste de una misma tira deben de ir soldados entre ellos para tener fuerza frontal y mejor si les pones tres o cuatro ángulos en forma de “zig-zag”, no tengas miedo en utilizar hierro. La inclinación minina debería de ser 45º.

Una cosa muy importante, el largo de cada placa debe de apoyar como mínimo por la parte de abajo en tres puntos (realmente en 6) uno en cada esquina y otro en el centro, no queremos que se doble la placa por el centro

Cálculos aproximados si es fija.

Altura poste mayor………………350 cm.
Longitud suelo (fondo).………….276 cm.
Altura poste pequeño (primero)…… 70 cm.
Caída en cm. por metro……..…… 50,72
Inclinación en grados…………… 45,65

Hola The

Ya que he sido uno de los detractores de las conexiones en paralelo de baterias, debo exponer aqui mis razones, que son varias:

1.- Hay una razon estadistica. Ha sido comprobado en la practica que se producen mas "decesos" de baterias en instalaciones realizadas con baterias en paralelo que en instalaciones en las que no se han usado baterias en paralelo. Este tipo de datos que son eminentemente practicos y por tanto en principio muy creibles ha sido publicado por la Solar Energy Industries Association of Australia.
Desgraciadamente no contamos en la "piel de toro" con estudios fiables, que otros si han hecho. (para variar)

2.- El mayor problema con las baterías conectadas en paralelo es que tienden a cargar / descargar de forma desigual, hecho que puede conducir a la sulfatación y la estratificación del electrolito.

3.- Las distintas resistencias internas producen distintas reparticiones de carga y descarga y por tanto tambien distintos voltajes finales (en reposo) pero como estan conectadas entre si, ello produce circulacion de intensidades elevadas de una sobre otra durante ciertos periodos de tiempo, para intentar igualar sus tensiones. Cualquier diferencia de tensión entre las células que están en paralelo, producirá que la batería con el voltaje más alto intente "cargar" a cargar la batería de tensión más baja , sin mas límite de corriente que la resistencia interna de las dos baterías. Algunas baterías tienen una resistencia interna baja, resultando por ello una gran corriente.

4.- Si el interconexionado entre ellas mismas y entre ellas y la carga no se realiza de forma que las "rutas" de cables sean identicas y presenten identica resistencia desde el punto de vista de cada una de las baterias que forma el conjunto conectado en paralelo la que presente menor resistencia se descargara mucho mas . Ya se han publicado en este Foro esquemas adecuados para conseguir la igualacion de caminos para conexionados en paralelo.

5.- Si en un sistema de baterias en paralelo un vaso entra en cortocircuito se monta un pollo de mucho cuidado. Este fenomeno se produce en menor medida tambien si un vaso pierde eficiencia. Durante la vida de las baterias NO ES DE ESPERAR que todos los vasos evolucionen de forma identica respecto al envejecimiento, la perdida de capacidad y eficiencia, lo que redunda en desplazamientos de cargas de unas a otras. Ello reduce su vida.

6.- El modelo simplificado de una bateria es una fuente de tension en serie con una resistencia interna cuyo valor depende del estado de carga. A mayor estado de carga menor resistencia. La corriente electrica fluye en mayor cantidad por el camino mas facil, el de menor resistencia, asi la bateria mas cargada recibe inicialmente mayor recarga y la menos cargada menor recarga.

Como siempre, a veces lo que en teoria debiera funcionar, en la practica no lo hace y tambien frecuentemente lo contrario, pero especialmente a partir de los estudios estadisticos que demuestran el mayor indice de fallos y la menor vida de los sistemas con baterias en paralelo, yo no seria partidario gastarme la pasta en baterias (que suele ser pasta gansa) y luego conectarlas en paralelo. Las razones estan expuestas.

Cordiales saludos a todos

Bien gracias a todos por contestar, tomo en serio todas las aportaciones y ayudas e intentaré ahorrar todo lo posible (putos leuros), empezar con 10 placas, 1 regulador mmpt80, y el inversor de 2000W y un grupo de baterias tipo opzs a 24v. Esta seria la primera fase de la obra luego la siguiente seria doblar todo lo anterior antes de que repsol no se me coma en gasoil (como dice el Sr. Martinez). The: La orintación es sur o sea que tengo algo ganado, Mjrosg de coña el sistema fijo de las placas asi lo haré (pondré fotos). Sobre el grupo electrogeno el maestro Asbergadas no ha comentado nada, o sea doy por supuesto que tengo que tener de sobra para la casa, lo dicho gracias a todos y cordiales saludos a todos

Iniciado por gasparic

Bien gracias a todos por contestar, tomo en serio todas las aportaciones y ayudas e intentaré ahorrar todo lo posible (putos leuros), empezar con 10 placas, 1 regulador mmpt80, y el inversor de 2000W y un grupo de baterias tipo opzs a 24v. Esta seria la primera fase de la obra luego la siguiente seria doblar todo lo anterior antes de que repsol no se me coma en gasoil (como dice el Sr. Martinez). The: La orintación es sur o sea que tengo algo ganado, Mjrosg de coña el sistema fijo de las placas asi lo haré (pondré fotos). Sobre el grupo electrogeno el maestro Asbergadas no ha comentado nada, o sea doy por supuesto que tengo que tener de sobra para la casa, lo dicho gracias a todos y cordiales saludos a todos

Veras, ya empiezas mal, nada de 24V, a 48V si o si, sino el regulador lo capas por la mitad.

Que quieres gastar menos en baterías, pues tendrás que pensar en un sistema trifásico y como mínimo con inversores de 3000w constantes.
Pero si te empeñas en trabajar en monofasica, los puedes colocar en modo “master y esclavo” en la misma línea de 220V.

De esta manera podrás plantarte tres o mas grupos de baterías de 48V de 600 Ah., de esta manera podrías ampliar en tres o mas etapas sin tirar nada.

No, no es cuestión de que soy un purista, de hecho tengo clientes con baterías a 12V en paralelo, pero es porque nos empeñamos en gastar muy poco al principio y no queremos tirar lo comprado cuando hay que ampliar, porque siempre hay que ampliar.

Hay un dicho marinero que dice “a barca vieja no le pongas vela nueva”, pues a baterías viejas no le añadas baterías nuevas, lo digo por si tienes la tentación de crecer en paralelo o en serie.

Ojo, lo mió es un consejo y como tal discutible, y recuerda…. los “cuartos” son tuyos y solo tu eres responsable de ellos.

Hola. Creo que puedes bajar un poco tu consumo, para eso tienes que cambiar el chip. Yo vivo en la ciudad conectado a la red porque no me queda mas remedio y no puedo poner paneles.Sin embargo tengo toda la iluminación con bombillas led. Cocina de inducción, microondas, Tv LCD, frigo, ordenadores portátiles, plancha, lavadora. Pues la media diaria estará en unos 5KWh.Por eso digo que es posible disminuir el consumo y eso que mis equipos no son A++.Si escojes correctamente los mismos, puedes bajar incluso a 4Kwh diarios (Y eso que tienes cocina a gas). Otra cosa, que si no tienes problemas de espacio prueba con placas amorfas, estas producen mas en días nublados (en comparación con las mono o polycristalinas y la orientación no es tan critica para ellas).En todo lo demás estoy de acuerdo con que te vayas a 48v desde el principio.

Gracias por las explicaciones Asbergadas, me quedo especialmente con la estadística pues es la parte real de todo esto.
Cuando a estas les llegue el momento, será la oportunidad de dejar el nuevo banco en serie.

Gasparic en el tema de baterías mírate las TopSz en lugar de las opSz ya que hay una diferencia de precio bastante interesante, además ya se puede leer por el foro hace tiempo gente que quiere usar las epZs (las ed tracción que usan las carretillas elevadoras) y que aun salen más a cuenta, aunque a costa de alguna otra cosa que aun no tengo clara.
Lee y juzga.

Saludos.

Hola Gasparic

PROTESTO energicamente (jiji!!)

En el post #6 he escrito:

"Con los datos que expones de placas y consumos, coincido tambien en la opinión de que durante muchos meses, el generador trabajara a base de bien cada dia unas cuantas horas . Lo malo del generador es su poca habilidad para cargar las baterias hasta el 100% . O lo tienes muchas horas en marcha o deberas dejar las baterias sobre el 80% de carga, pues llegar al 100% supone poca intensidad y mucho tiempo, cosa irrentable con un generador. Si partes de un 80% de SOC , evidentemente el ciclaje diario será mayor y las baterias "sufriran" mas por ello. En mi humilde opinion no te vale digamos el tipico generador de apoyo (chino o coreano) que solo se usa "de vez en cuando". Deberas buscar un diesel a 1500 RPM de mejor calidad. Y ahi ya caen unos buenos lagartos. "

Entiendo que a veces mis post son tan largos que uno se duerme antes de llegar al final. Esta opinion estaba apoyada en tus datos inciales, evidentemente muy in suficientes para tu consumo y con unas baterias muy pequeñas.

Veamos ahora con tus ultimos datos.

10 placas de 185 = 1850Wp . Si nos situamos en la siguientes coordenadas 41°45'59" Norte, 2°23'59" Este, 746 metros sobre nivel del mar, ciudad más cercana:Sant Celoni, España (13 distancia en km) y con placas a un angulo de inclinacion de 35º (inclinacion anual optima) la prediccion de produccion segun el PVGIS varia entre un minimo de 4,8Kwh/dia en Diciembre a un maximo de 9Kwh dia en Julio.
Esta es la prediccion de producion, ahora quitale un 25% para estar seguro debido a los rendimeintos de inversores y especialmente baterias, asi trasladas los valores de produccion a los valores de consumos usables. (que no es lo mismo).
Este sistema no te soporta los 7Kwh dia que inicialmente diste como dato. Por tanto motor chino no es recomendable. Un 1500 RPM de Lombardini no son muy caros (las 1500 RPM consumen menos y duran mas) y tienes recambios asegurados.

Ojo con las baterias, que no son ampliables. Tambien es buen consejo los 48V pues un FM80 a 48 voltios te maneja hasta casi 4Kwp de placas, que al final vas a necesitar. Solo 2000W de inversor, es tambien poco.
Ya sé que los leuros o lagartos siempre mandan y cada uno es dueño de su bolsillo, pero es que las leyes de la electrcidad no entienden de economias. Una inversion fallida es muy cara.

Para 7Kwh de consumo calculando los tipicos 5 dias de autonomia son 7 x 5 / 0.8 = 43Kwh de baterias a 48 V con unas TOPzs de 1000Ah irias muy bien e igual te salen mas baratas que OPzs a 24V. Piensa que la pela manda, pero mas manda la fisica.

Sin embargo para un consumo de 4Kwh dia te serian suficientes estas placas (justed justed -perdona mi mal catalan) y las baterias pasarian a ser de 670Ah (siempre a 48V.)

Mis mas cordiales saludos.

Por las cargas de nieve no me preocuparía. Por si acaso puedes poner módulos que resisten a 5400 Pa (pues unos 550 kg/m²) de carga de nieve, cifra que muchos módulos cumplen (fíjate en la ficha técnica). En serio, vas a ser difícil acumular más nieve teniendo los módulos inclinados aunque fuera en el antártico.
Lo de las HSP es un problema serio. Si vieras que en invierno hay mucha niebla y el sol es muy escaso, no merece la pena intentar cubrir completamente tu consumo con la energía solar en esta época. Mejor búscate una energía complementaria, como la eólica o la hidráulica y usas la energía solar principalmente para verano. En invierno, cada rayo de sol será bienvenido, pero no cuentes con ello (tal y como me estáis pintando todos la situación ahí). Otra opción que puedes tener en invierno es la cogeneración (por ejemplo, biomasa + motor stirling) ya que las necesidades de calefacción van a ser brutales y aún con mala eficiencia puedes producir la poca electricidad necesaria de paso calentando la casa...

En tu caso será muy importante encontrar datos fiables de irradiación, para poder calcular bien lo que realmente puede aportar una instalación solar en cada estación del año.

Bien como dijo Jack el destripador vamos por partes; ¿Asbergadas has estado allí? fallas por 2º de latitud y 25 mts mas de altitud, menudo crack!! Perdona tu a mi por no leer bien el post, mi idea es irme alli fijo dentro de 1 año o sea adquirir el mejor equipo posible, por esto dije instalación ampliable, paso a paso pero ya veo que es un pelin complicado (tema baterias, inversor etc).
A ver que se puede hacer,Hlebtomane desconocia por completo esto del motor stirling, ya que dispongo de zona boscosa, la leña para la casa la hago en la finca, y se hacen muchos restos de ramas, poda etc (es con lo que me caliento en casa tengo chimenea insert con turbina y el año pasado solo quemé 300 lts de gasoil para la calefacción), buscaré información por internet a ver que me cuenta, lo de la irradiación estoy en ello ya,lo de la eólica y la hidráulica quedan descartadas (poco viento o nada y no dispongo de agua viva para los alternadores hidráulicos). Lo dicho gracias infinitas y saludos a todos.

buenassssssssssss,ya estoy aqui de vuelta, a ver que os parece lo que tengo pensado. He leido y releido durante estos dias mucho por el foro y he descubierto autenticos genios que están por aqui y difunden sus ideas y experimentos con el único motivo de ayudar ,desde el que transforma una caldera de gasoil en una de pellets http://www.solarweb.net/forosolar/ge...sa-casero.html, al que hace de un arcon congelador, una nevera a++. http://www.solarweb.net/forosolar/br...lo-110whd.html
Espero que me perdoneis y corrijais si digo alguna barbaridad, Bien como digo instalación ampliable.
Las baterias es el tema que mas quebraderos de cabeza me ha traído, pero encontre un post de maxlinux que decia algo sobre la redondancia.
Lo que dice maxlinux sobre la redondancia me parece un acierto para los que no tenemos la opción de si falla algo, tirar de endesa o de la madre que los pa......

La primera fase sería asi mas o menos, iluminación, nevera, tv, ordenador y algún pequeño electrodoméstico nunca sobrepasar los 2.5 kw/dia esa es la intención.
Vamos por la primera fase este seria el equipo mas o menos.
10 placas de 190 wp
Especificaciones técnicas de las placas
Corriente nominal Impp 5.26 A
Tenson nominal Umpp 36.18V
Corriente cortocircuito Isc 5.71 A
Tensión circuito abierto 43.81 V
Tensión máxima sistema 1000 V
Nº de celulas 72
Seria conexionar 5 series de 2 que quedaria con 219.05 V
5 series x 190 wp = 950 W / 24 V = 39.58 A de intensidad teórica.
Regulador: Aqui es donde he tenido mas problemas para escoger, ( no tengo comprado nada aun, solo el inversor cargador de 24v/2000w Victron) por lo leido y referencias me iria a un Midnite 250, 250 V de tensión máxima y 62 A para 24 V.
Baterias (jodidas baterias).
12 TOPzS 5 de 640 ah en c100
¿Que os parece?, esto seria la primera fase o sea, partir la instalación electrica de la casa en dos ramales, no se si es correcto decirlo asi.
la segunda fase seria para: Lavadora, turbina de la chimenea, bomba circulación agua de la calefacción, campana de la cocina, y seguro que me dejo algo, ya me acordaré pero esto seria para después.
Esperando vuestro veredicto, un saludo

¿para que quieres un midnite 250? con el midnite 150 te sobra. Además, con los 62 amperios del midnite 250 no tienes suficiente, ya que 1900w / 24 voltios = 79 amp.

Cuando dices "esto seria la primera fase o sea, partir la instalación electrica de la casa en dos ramales", ¿quieres decir que más adelante vas a hacer otra instalación con otras baterias, regulador, inversor, etc? Si es así, no lo veo correcto. Mejor una grande que dos pequeñas.

Iniciado por gasparic

10 placas de 190 wp
Especificaciones técnicas de las placas
Corriente nominal Impp 5.26 A
Tenson nominal Umpp 36.18V
Corriente cortocircuito Isc 5.71 A
Tensión circuito abierto 43.81 V
Tensión máxima sistema 1000 V
Nº de celulas 72
Seria conexionar 5 series de 2 que quedaria con 219.05 V
5 series x 190 wp = 950 W / 24 V = 39.58 A de intensidad teórica.

5 ramas, cada rama con 2 placas en serie. Por lo que el Voc de cada una baja hasta el regulador a uno 88V y con una intensidad de poco mas de 5A.
Al juntar las 5 ramas sigues teniendo 88V pero unos 25A, luego el mppt baja esos 88 a 28-29V y sube los A proporcionalmente. Con el Lite 150 tienes de sobra.