Tema: Placas con mucha irradiacion y poca carga

Hola a todos

Quisiera hacer una pregunta sobre un tema del que algo lei una vez, pero no me acuerdo donde.

El caso es que estos dias aqui en Orense, hace un sol de justicia, creo que lo de 1000w/m2 le queda corto.

Sobre las 13 horas los reguladores estaban ya en flotacion correctamente y mi consumo era en esos momentos de unos 250W seguramente debido al arcon, la nevera y algo de baterias, muy poco pues la I de flotacion es de unos 3A.. Asi pues los 5Kwp de placas estaban muy irradiadas pero sin trabajar .

A esta hora entra el ACS que consume 2000W conectado a un inversor Victron. Y yo estaba mirando los datos de produccion en ese momento. He visto que la produccion en ese instante se habia quedado en unos 1400W que es muy poco aqui y a esta hora, pues normalmente son mas de 2800W (ojo que tengo dos tipos de angulos en las placas y por eso da menos Wp pico que la teorica).

Total que la produccion no cubria el consumo y empezaba la descarga. He salido a mirar si habia alguna nube y el cielo estaba perfecto. He empezado a mirar la produccion de cada campo pero no he llegado a ninguna conclusion, solo las placas amorfas estaban en su produccion tipica. Todas las demas bajas. Entre que me he acojonado y he vuelto a mirar si habian nubes, en pocos minutos la produccion ha empezado a subir y rapidamente se ha puesto en sus valores tipicos.

Es el unico dia que me he fijado en este fenomeno, intentaré ver si es repetitivo. Pero pensando en lo ocurrido (que alguna razon tendrá) he recordado haber leido (aunque no se donde) que a las placas FV puede sentarles mal recibir mucha irradiacion y no tener donde colocar la energia, incluso habia leido de alguien que tenia unas resistencias para disipar los sobrantes y mantener las placas digamos que siempre activas.

¿Sabeis si esto es cierto o es solo una leyenda urbana.?

Muchas gracias por vuestra ayuda

Saludos cordiales.

No había leído nada así pero llevo cuatro días en esto, aunque lleve 8 leyendo.
Si te decides a poner una carga de drenaje ya dirás como queda.

Saludos.

Asbergadas, ¿Y las perdidas por temperatura no las incluyes? dices que las amorfas si estaban bien, sabes que las amorfas tienen menos perdidas por temperaturas que las poli o mono, creo que debe ser la explicacion a tal "fenomeno"

Iniciado por TAVEROK

Asbergadas, ¿Y las perdidas por temperatura no las incluyes? dices que las amorfas si estaban bien, sabes que las amorfas tienen menos perdidas por temperaturas que las poli o mono, creo que debe ser la explicacion a tal "fenomeno"

Pienso igual que TAVEROK.
En mi caso casi 38ºC a la sombra, la temperatura de la placa es de 52´5ºC, con algo de aceite y sal, unos huevos fritos.



Como tengo solo una placa, la pude refrigerar y ganar algo, pero no rinde como otros dias.
La causa es la niebla/polvo en suspension que tiene la atmósfera, por Madrid ya se nota, hace unas semanas 800-900 y ahora 700w/m².

Como tienes la atmosfera/irradiacion estos dias ASBERGADAS.?

Aqui se puede ver toda la semana.



Si alguien no entiende el tema de los graficos, es por el rendimiento del panel, mas bajo de lo normal.
La STC especifica una temperatura de 25 °C y una irradiancia de 1000 W/m², asi estan realizadas las pruebas de laboratorio (test) que luego se indican como datos del panel en la pegatina, hojas tecnicas.pdf, como se puede ver donde vivo, la temperatura de la placa llego a 52´5ºC y la irradiacion no paso de 700W/m², esta desviacion hace que rinda menos.

En la instalacion de un amigo, cada 2 años "casca" el regulador casero de 60amp., la instalacion da 40-45amp., pero en pleno invierno con atmosfera limpia, si a medio dia sale el Sol entre las nubes y las baterias estan muy bajas, "casca" el mosfet.



Me despiste y no guarde copia, los datos son de las estaciones meteorologicas que estan en la carretera, en este caso la N1 (Burgos), KM49.2 (PK49.2), los parameros son muy similares a la estacion meteorologica que tengo.
PD:.

Antiguamente los reguladores mandaban la generacion a una resistencia de consumo. Las placas trabajaban siempre

No hace mucho destripe un Steca y "parece ser" (tampoco me entretuve mucho) que hace una regulacion serie con un zener de potencia y una regulacion paralelo con un mosfet que, segun me "parecio" (insisto, no lo mire con demasiado afan) cortocircuita mas o menos las placas

Si es cierto que las cortocircuita, aunque sea parcialmente, se tienen que calentar muchisimo. Podria ser logico que mientras estan calientes su produccion baje mucho y eso se regularice al sacarlas de cortocircuito y enfriarse

Eloisa, coge ese steca y cuando entre el absorcion mira su tensión de entrada, ya verás que locura.

Lo tengo quitado. Mis "placas" no generan lo suficiente para sobrecargar baterias y la regulacion la hago solo en las turbinas

Pero me pica la curiosidad, cuenta, que pasa en absorcion?

Que el polimetro lee 5-8-3 voltios, no puede seguirle el paso.

Osea, que hace una regulacion paralelo por pulsos cortocircuitando paneles (probablemente, por que otra opcion seria una regulacion serie desconectandolos, pero para eso no usarian un zener)

Pues tendra que ser asi, pero eso de cortocircuitar los paneles...no acabo de "verlo"

En los diseños de reguladores hay de todo, shunt con resistencia de dump, que abren circuito, que abren y que son PWM. Y entre estos otros tantos que son mitad y mitad, vamos todo un lio.

Iniciado por Eloisa McAndrew

Antiguamente los reguladores mandaban la generacion a una resistencia de consumo. Las placas trabajaban siempre

No hace mucho destripe un Steca y "parece ser" (tampoco me entretuve mucho) que hace una regulacion serie con un zener de potencia y una regulacion paralelo con un mosfet que, segun me "parecio" (insisto, no lo mire con demasiado afan) cortocircuita mas o menos las placas

Si es cierto que las cortocircuita, aunque sea parcialmente, se tienen que calentar muchisimo. Podria ser logico que mientras estan calientes su produccion baje mucho y eso se regularice al sacarlas de cortocircuito y enfriarse

Si notas el regulador caliente cuando esta metiendo todos los amperios a las baterias, el mosfet va en serie con una de las lineas a la bateria.
Si esta caliente cuando "corta" al estar cargada la bateria, hace corto al panel (como el esquema que puse en el otro post), pero normalmente para pequeñas potencias.
El "zener de potencia" en serie podia ser un diodo schottky en plan bypass (panel/bateria) y poder cortocircuitar el panel.


PD: En invierno, el panel esta frio con el corto y en verano se frie lo que pongas encima.
PD2: No refresca el foro y no vi los ultimos post.

Iniciado por ASBERGADAS

Hola a todos

Quisiera hacer una pregunta sobre un tema del que algo lei una vez, pero no me acuerdo donde.

El caso es que estos dias aqui en Orense, hace un sol de justicia, creo que lo de 1000w/m2 le queda corto.

Sobre las 13 horas los reguladores estaban ya en flotacion correctamente y mi consumo era en esos momentos de unos 250W seguramente debido al arcon, la nevera y algo de baterias, muy poco pues la I de flotacion es de unos 3A.. Asi pues los 5Kwp de placas estaban muy irradiadas pero sin trabajar .

A esta hora entra el ACS que consume 2000W conectado a un inversor Victron. Y yo estaba mirando los datos de produccion en ese momento. He visto que la produccion en ese instante se habia quedado en unos 1400W que es muy poco aqui y a esta hora, pues normalmente son mas de 2800W (ojo que tengo dos tipos de angulos en las placas y por eso da menos Wp pico que la teorica).

Total que la produccion no cubria el consumo y empezaba la descarga. He salido a mirar si habia alguna nube y el cielo estaba perfecto. He empezado a mirar la produccion de cada campo pero no he llegado a ninguna conclusion, solo las placas amorfas estaban en su produccion tipica. Todas las demas bajas. Entre que me he acojonado y he vuelto a mirar si habian nubes, en pocos minutos la produccion ha empezado a subir y rapidamente se ha puesto en sus valores tipicos.

Es el unico dia que me he fijado en este fenomeno, intentaré ver si es repetitivo. Pero pensando en lo ocurrido (que alguna razon tendrá) he recordado haber leido (aunque no se donde) que a las placas FV puede sentarles mal recibir mucha irradiacion y no tener donde colocar la energia, incluso habia leido de alguien que tenia unas resistencias para disipar los sobrantes y mantener las placas digamos que siempre activas.

¿Sabeis si esto es cierto o es solo una leyenda urbana.?

Muchas gracias por vuestra ayuda

Saludos cordiales.

Recuerdo que cuando leí el tema de los MPPT por primera vez, había un apartado en el tema de seguridad en el cual si llegado a determinado tiempo si la producción no era entregada totalmente el regulador pasaba a comportarse temporalmente como PWM.

Pero no me creas, lo mismo mi recuerdo es erróneo o mi traducción fue errónea, claro que de los primeros MPPT a los actuales a llovido mucho.

Edito: respuesta para Tururu sobre el diodo bypass (mania de no incluir citas en las respuestas)

Pues seguramente estas en lo cierto. De rosquillas seguramente se yo mas que tu, pero de esto, seguro que no

En cualquier caso, un corto al panel..... tanto costaria meter ahi una resistencia disipativa?

Iniciado por Tururu

Como tengo solo una placa, la pude refrigerar y ganar algo, pero no rinde como otros dias.
La causa es la niebla/polvo en suspension que tiene la atmósfera, por Madrid ya se nota, hace unas semanas 800-900 y ahora 700w/m².

Aquí junio y julio han sido de pena y agosto salvo dos días esta igual que junio y julio, sol todo el día, pero de cielo azul ni de coña, hay una especie de niebla en las alturas que me tiene acojonado, no me extrañaría nada que este año tuviésemos riadas, la humedad ambiental es mayor que otros años.

Iniciado por Eloisa McAndrew

Edito: respuesta para Tururu sobre el diodo bypass (mania de no incluir citas en las respuestas)

Pues seguramente estas en lo cierto. De rosquillas seguramente se yo mas que tu, pero de esto, seguro que no

En cualquier caso, un corto al panel..... tanto costaria meter ahi una resistencia disipativa?

Nada, 1€uro por dar un precio, ahora piensa al contrario.

1.000 reguladores x 1€.
1millon de reguladores x 1€..... decias.?
En fabrica ahorrar una arandela es una fortuna al final.


PD: Sin tener en cuenta la modificacio para disipar el calor generado.

Iniciado por ASBERGADAS

Hola a todos
Es el unico dia que me he fijado en este fenomeno, intentaré ver si es repetitivo. Pero pensando en lo ocurrido (que alguna razon tendrá) he recordado haber leido (aunque no se donde) que a las placas FV puede sentarles mal recibir mucha irradiacion y no tener donde colocar la energia, incluso habia leido de alguien que tenia unas resistencias para disipar los sobrantes y mantener las placas digamos que siempre activas.

¿Sabeis si esto es cierto o es solo una leyenda urbana.?

Muchas gracias por vuestra ayuda

Saludos cordiales.

La primera vez que lo oigo/leo. Curioso.

Solo te puedo ayudar diciendo que con el FM80, al "rastrear" el MPP, el tiempo de respuesta no es instantáneo, necesita unos segundos (pocos), para llegar a encontrarlo. Eso significa que habrá algunos momentos en que la potencia entregado no se corresponde con la radiación o irradiación (¿cual es la palabra correcta?). Si dices que han sido unos minutos, creo que difícilmente podrá ser esta la causa(supongo, no conozco el tiempo de respuesta de los Tristar).

Pero tambien es cierto que , con el FM, ocurre lo siguiente: Si habiendo sol, le desconecto todas las placas y espero unos segundos largos, el FM se queda como "parado", esperando potencia. Cuando vuelvo a conectar placas, el FM no responde al instante. Depende del tiempo que tenga configurado entre "lecturas al amanecer". ES decir, que al amanecer, con apenas luz solar, el regulador hace varios intentos de "arrancar", pero entre intento e intento pasan unos segundos o minutos, haya la radiación que haya.
Digo yo que, al tener varios reguladores en "paralelo", es posible que, al haber potencia de sobra, alguno le ocurra lo mismo, que se quede "parado" un tiempo, vamos que ni en flotación. Cuando el consumo aumenta, ese/esos reguladores no reacciona al instante, y haya unos minutos que, aún habiendo radiación no tengas toda la potencia disponible, solo la de alguno/s reguladores.

saludos

Creo que Asbergadas leyó algo en referencia a la polarización de las placas y puede ser posible en su caso, que tiene parecidos con las series de conexión a red pero en su caso si acople AC, se suele dar en casos de paneles amorfos y de triple unión en las celulas y se soluciona uniendo un polo a tierra, hay hilos sobre eso.

Hola

Thank you very much to all fandango. Hoy he intentado reproducir el mismo fenomeno, pero no ha sucedido lo mismo que ayer, la potencia ha subido inmediatamente. Hoy las placas estaban menos calientes porque hacia sol a rachas con nublado intermitente y la temperatura del aire es mucho mas baja que ayer.

Por tanto, hasta que no consiga reproducir el "fenomeno" prefiero considerar que ha sido un "espejismo" mio, por la poca logica que aparentemente tiene lo que he comentado.

Si es verdad que, como dice Carlos6025, cuando sobra potencia varios reguladores se quedan en "cero amperios" o en casi cero (aunque su estado sigue siendo "flotacion" segun su pantallita) mientras que por ejemplo solo dos reguladores estan soportando toda la potencia que en ese momento se consume. Podria ocurrir en esta situacion que hasta que todos no se "enteran" de que la tension baja y deben "aportar" potencia pàsen un minuto o minuto y medio pues el fenomeno que crei observar no duro mas. Tampoco medi este tiempo exactamente, en realidad como me quede "helado" al verlo, seguro que me parecio mas largo de lo que realmente fue.

En los proximos dias, si hay cielo impecable (como ayer) intentaré con mas calma ver como ocurre este fenomeno, si es que realmente ocurre.
Y si puedo os daré un dato que os sorprenderá (solo a nivel de curiosidad) , pero prefiero primero "comprobarlo" varias veces no sean otras "alucinaciones mias", que no es descartable tampoco.

LO que si puedo asegurar es que precisamente las placas amorfas, son las unicas que daban su potencia tipica (tambien son las que menos coeficiente de temperatura tienen). Realmente es una lastima que ocupen tanto este tipo de placas, porque tienen un funcionamiento impecable.

Os agradezco a todos vuestras amables aportaciones y si compruebo de nuevo este suceso o encuentro algo mas relativo a este tema aqui lo escribiré.

Mis mas cordiales saludos

EDIT Me olvidaba , Tururu ya que tienes muchos datos que ralacionan temperatura, produccion y radiacion (de los que yo no dispongo) , has podido comprobar si una placa que reciba una elevada radiciacion (pongamos 700 W/m2) se calienta mas sin carga, que con carga?? ¿puede haber un cierto efecto refrigerante en las celulas por el hecho de poder "desprenderse" de parte de la energia que reciben?? Gracias. Saludos

Iniciado por ASBERGADAS

...... Tururu ya que tienes muchos datos que ralacionan temperatura, produccion y radiacion (de los que yo no dispongo) , has podido comprobar si una placa que reciba una elevada radiciacion (pongamos 700 W/m2) se calienta mas sin carga, que con carga?? ¿puede haber un cierto efecto refrigerante en las celulas por el hecho de poder "desprenderse" de parte de la energia que reciben?? Gracias. Saludos

Pedire prestado 2 paneles FV con su etiqueta de datos para comparar, ya comentare en septiembre.