Tema: Multiplus C 24/800/16 no carga

Buenas tardes,

Hoy he ido a otro problema de otra instalación. Ahora con las vacaciones, el cliente está en una vivienda calculada para fin de semana usandola como permanente, por lo que las baterías está muy bajas, densidad 1,10, y me llamó por la alarma del regulador.
El cliente ha entendido el exceso de consumo, pero lo que me ha sorprendido es que el cargador no funciona. Es un Multiplus de 800 y tiene unos 6 meses.
El generador es pequeño, de 3Kva. Al arrancar, el generador está como en stand by, no tiene tensión en la salida, y por lo tanto no carga. Pero le hemos enchufado una plancha, y se ha puesto a funcionar, y le he puesto la salida directa para la vivienda, y funcionan los electrodomésticos. Parece como si el multiplus no demandara potencia, y por lo tanto, el generador no entra en carga.

¿Os ha pasado ésto alguna vez?

Gracias y saludos

Hola

No creo que te pueda ayudar mucho, pero yo tambien he visto cosas raras cuando se usa un cargador con un generador. Yo tengo un Victron Centaur de 100A (12V) y un grupo de 5,5Kva. Y funciona. Alguna vez se ha quedado el cargador "como idiota" tal como dices, sin demandar energia. Pero me ha bastado desconectarlo y conectarlo de nuevo (el famoso reset que todo lo arregla) y a funcionar.

Pero lo que dices es que es el generador quien se queda en stand by . ¿Puede incluir el generador algun sistema como tienen algunos inversores que si no detectan carga no arrancan?. En algun modelo antiguo he visto que si no hay camino de continua el equipo no arranca. Por ejemplo una TV que tiene una fuente conmutada con un condensador y puente de diodos en la entrada. La conectas la primera vez y funciona, pero si la desconectas y la vuelves a conectar, yo me he encontrado con que ya no funcionaba. El condensador de entrada estaba cargado y el generador no ve camino de continua y no funciona. Creo que los Victron tienen una etapa de entrada similar a la de una fuente conmutada porque son de factor de potencia 1.

Podrias probar a conectarle una simple bombilla de 100W al generador y cuando esté ya dando tension conectar despues el cargador. Entonces tendria que funcionar.

Lo siento no poder ayudar mas. A ver si alguien sabe mas que yo (seguro que si).

Cordiales saludos

creo haber leido en algun post que los generadores pequenos suelen dar problemas pues no ajustan la frecuencia con los cargadores al tener demasiadas variaciones en esta y por lo tanto el cargador no empieza la carga, dinos las caracteristicas del generador y de la instalacion, tambien puede ser que ni siquiera sea capaz de generar lo suficiente para el cargador, pero lo mas seguro es que no sea capaz de sincronizarse en frecuencia, por ello se suelen usar generadores mas grandes.

los victron tienen una configuracion para la entrada del generador, que sirve para que no sea tan pijo con la corriente de entrada...mirate el manual que alomejor los tiros van por ahi...tambien puedes probar a disminuirla la corriente de carga por que la verdad es que el generador va un poco justo...

Hoa de nuevo

Este modelo de Victron admite incluso 45Hz de entrada por lo que muy mal deberia de estar el generador para que se deba a la frecuencia.

Esto de los generadores siempre trae dolores de cabeza.

Saludos cordiales

Con la carga resistiva como dice asbergadas se asienta la señal, con eso igual baste.

Gracais por las respuestas,

El generador es un GENERGY JACA 3Kva.
Hoy enchufé una plancha de ropa, y a la vez el cargador, a los 5 segundos mas o menos saltó el cargador y se puso a cargar, pero en cuanto la plancha se calentó y cortó el consumo, el cargador dejó de cargar. Tengo que probar con una bombilla o algún receptor que no tenga paradas. El Sábado vuelvo a ir.

Pero de todas formas, por que no arranca sin neceisdad de cargas resistivas?. Hay algo en el victron que tenga que configurar, o algún problema?

Gracias y saludos

Hola

Pero deberiamos saber si cuando se desconecto la plancha y el cargador dejo de cargar, fue porque no habia tension de salida en el alternador. Es decir si el alternador se "desconecta" cuando no hay cargas resistivas.

Si es asi, la cosa es rara porque he mirado las caracteristicas de este generador y lleva un regulador electronico de poca monta (un AVR interno) que da una distorsion del 5% (o sea una senoidal patatera), sin ningun dispositivo especial para quedar en stand by.

Lo que es evidente es que este es un grupo electrogeno muy normal y debe dar tension una vez arrancado. Si no la da o bien el AVR esta cascado ( son baratos unos 25 euros y faciles de cambiar) o bien puede haber otro problema raro que consiste en que a veces los imanes que lleva el rotor para iniciar el proceso de magnetizacion, estan mal (a veces por recalentamiento del rotor - por eso de la temperatura de Curie ). Si los imanes estan "flojos" (magneticamente hablando) casi no se incia el proceso que permite al AVR inyectar intensidad en el rotor (porque no hay campo magnetico inicial suficiente). Al cerrar el circuito del estator con una carga resistiva pura se mejora el proceso acumulativo de magnetizacion del alternador y una vez circula corriente, se realimentan los campos entre rotor y estator y los imanes ya no son necesarios. Yo me he encontrado un alternador con este problema. Lo que ocurre es que normalmente teniendolo horas en marcha, los imanes del rotor vuelven a magnetizarse y ya funciona normal. Cosas raras con estos pequeños alternadores hay muchas, porque realmente son una chapucilla.

Pero la clave es saber si cuando se para la plancha no hay 220V en el alternador.

Mis mas cordiales saludos

Buenas...mira dos cosas, 1ª: que la tension que dá el grupo es de 220+/- 5% y la 2ª que la frecuencia no baje de los 45 Hz, a veces pasa que los condensadores dobladores de los grupos se descapacitan y hacen desacoplarse tension/frecuencia del grupo.

http://www.victronenergy.com.es/uplo...r%20-%20ES.pdf

A mi me pasaba lo mismo con un Multiplus C12/1200/50 y un generador Honda de 5,6KV...
Las cargas (bombillas, radial, etc..) funcionaban bien, pero el Victron no se ponía en carga

Lo solucioné acelerando al máximo el generador(por lo que supongo que sería una cuestión de frecuencia), gasto más gasolina, pero carga perfectamente...Bueno, perfectamente no, a veces me pasa como a ASBERGADAS, desconecto, vuelvo a conectar, y listo.

De todas formas, puedes activar la opción WEAK AC del Victron (se hace con los DIP switch, sin cable) y así e vuelve "menos exigente" con la corriente de entrada.

Suerte y saludos!

Buenas tardes y gracias por las respuestas.

Hoy he vuelto a ir a ver el cliente, y realicé lo siguiente:

Medición de tensión en el generador: 229v. Sin necesidad de conectar cargas resistivas. Es bastatne estable, he hecho varias mediciones y siempre lo mismo.

El Multiplus, se ha puesto en marcha dos o tres veces, pero corta cuando lleva unos 10 segundos de funcionamiento, y siempre lo ha hehco con una bombilla conectada a la salida del alternador.

Como el generador es pequeño, he cambiado a on el dip 7 para configuración a una corriente máxima de entrada de 4 A. Eso no ha funcionado.

El WEAK AC no se puede cambiar con los dip, pero estoy esperando que me llegue el MK2 para configurarlo por ordenador.

He cambiado varias veces las revoluciones del motor con el acelerador, y nada.

Creo que es un problema de frecuencias, pero el victron admite de 45 a 65 Hz.

Nunca he medido frecuencias, ¿necesito un frecuencímetro?. Valen muy caros?.

Saludos.

Hola Isletes

Ahora muchos multimetros digitales llevan la funcion frecuencimetro incorporada, incluso en modelos de poco costo. Y resulta muy practica para ajustar las revoluciones del motor. En cualquier tienda especializada podras encontrar algun multimetro con medicion de frecuencia.

En vacio el generador debes ajustarlo a unos 52-54Hz de forma que caiga sobre los 50 a mitad de carga y a plena carga no baje de los 48 mas o menos. Si esto no se consigue, el regulador de RPM del motor esta chungo.

Un cordial saludo

Perdona Isletes, es cierto, para activar la opción weak AC hace falta el cable, me confundí con el Limit AC que ya has probado.

Yo probaría con otro generador, para diagnosticar bien el problema.

Suerte!

Me voy a comprar una pinza amperimétrica nueva, que sea de buen calidad. ¿Me podéis aconsejar?.
La que tengo no es muy buena, y me fallan las mediciones de tendiones desde hace una semana, y es cierto Albergadas, no me había fijado, también mide frecuencias, pero está chunga, y solo me mide amperios. No se que le pasará.

Si me podéis recomendar una buena pinza amperimétrica que tenga para medir tenión y frecuencias os lo agradezco.

Ya me ha llegado el cable MK2 para victron, pero antes de tocar la configuración quiero medir la frecuencia del generador.

Tengo un generador en casa que podría probarlo, pero pesa mucho, y solo llevarlo a casa del cliente es un faenón.

Saludos.

Fluke 355

Fluke 355 and 353
Solo tiene un pero, no cumple las 3 BBB.

Sin frecuenciometro las tienes por la red mas baratas y tambien AC/DC con la pinza.



PD: De verdad/rms.

Iniciado por isletes

Me voy a comprar una pinza amperimétrica nueva, que sea de buen calidad. ¿Me podéis aconsejar?.
La que tengo no es muy buena, y me fallan las mediciones de tendiones desde hace una semana, y es cierto Albergadas, no me había fijado, también mide frecuencias, pero está chunga, y solo me mide amperios. No se que le pasará.

Si me podéis recomendar una buena pinza amperimétrica que tenga para medir tenión y frecuencias os lo agradezco.

Madremia

Buenas tardes,
Después de comprarme una nueva pinza amperimétrica, al final opté por una HT7015, que mide corriente y tensión DC/AC, y frecuencia, he medido la frecuencia del generador este fin de semana, y estaba en 52Hz, así que he ido a cambiar la configuración del multiplus con el MK2 y el software VE configure. Le desactivé primero la función SAI de la ventana general, y con eso ha empezado a funcionar sin problemas.
Lo que pasaba es que el generador tiene mucha distorsión en la forma de onda, que el cargador no admitía, y al desavtivar ese perámetro se hace menos exquisito.

Por otro lado, he visto que los parámetros por defecto que trae el multiplus en cuanto al inversor y corte por baja tensión son los siguientes:
- Desconexion por baja tensión cc: 18,60 V
- Reinicio por baja tensión cc: 21,80 V
- Alarma por baja tensión cc: 21,80 V

Los he cambiado por los siguientes:

- Desconexion por baja tensión cc: 22,00 V
- Reinicio por baja tensión cc: 24,20 V
- Alarma por baja tensión cc: 22,20 V

¿Que valores soléis poner vosotros?

Saludos

Iniciado por isletes

Buenas tardes,
Después de comprarme una nueva pinza amperimétrica, al final opté por una HT7015, que mide corriente y tensión DC/AC, y frecuencia, he medido la frecuencia del generador este fin de semana, y estaba en 52Hz, así que he ido a cambiar la configuración del multiplus con el MK2 y el software VE configure. Le desactivé primero la función SAI de la ventana general, y con eso ha empezado a funcionar sin problemas.
Lo que pasaba es que el generador tiene mucha distorsión en la forma de onda, que el cargador no admitía, y al desavtivar ese perámetro se hace menos exquisito.

Por otro lado, he visto que los parámetros por defecto que trae el multiplus en cuanto al inversor y corte por baja tensión son los siguientes:
- Desconexion por baja tensión cc: 18,60 V
- Reinicio por baja tensión cc: 21,80 V
- Alarma por baja tensión cc: 21,80 V

Los he cambiado por los siguientes:

- Desconexion por baja tensión cc: 22,00 V
- Reinicio por baja tensión cc: 24,20 V
- Alarma por baja tensión cc: 22,20 V

¿Que valores soléis poner vosotros?

Saludos

de donde adquiriste la pinza esa que mide la frecuencia si puede ser.

los parametros cada uno los pone a su gusto lo que si esta claro que como vienen de fabrica no cuidan las baterias como lo tienes ahora si cortara antes de joder la bateria quiza sea un poco elevado es cuestion de gustos y probar ya que cuando hay consumos baja la intensidad pero no inplica a que la baterias este baja .

saludos.

La compré en un almacén de electricidad. Al parecer, la que yo he comprado es sustituida por la HT9015, pero tenían la mía en stock y me ha salido mas barata. Lo puedes mirar en la página de HTinstruments.
Creo que lo que quieres decir es que al haber consumos baja la tensión, pero no implica que las baterías estén bajas.
Pero no se, me gustaría saber las opiniones de los expertos a ver que tensión suelen poner para proteger las baterías.

Saludos

Hola a Tod@s,
este problema lo puedes solucionar fácilmente cambiando la configuración de fábrica .Para ello necesitas un interface MK2-USB y un cable rj45.Despues descargas d la web d victron el VE Configure II y cambias unos parametros.Cuando lo tengas te digo los parametros.Auuu

Iniciado por Solarliv

Hola a Tod@s,
este problema lo puedes solucionar fácilmente cambiando la configuración de fábrica .Para ello necesitas un interface MK2-USB y un cable rj45.Despues descargas d la web d victron el VE Configure II y cambias unos parametros.Cuando lo tengas te digo los parametros.Auuu

Buenas Solarliv.

Ya solucioné el problema, gracias de todas formas. En el comentario 18 puse cual fué la solución.

Saludos.

Buenas....despues de mucho leer creo que es el lugar mas acertado para mi consulta.

Tengo un victron multiplus 12/1600/70 el cual utilizare de forma exporadica,lo tengo con 3 baterías de 100Ah de las de coche. Para cargarlas uso un generador Diesel de 5000w,y genial el único problema es el ruido, he intentado cargarlas un generador Chino HD5500 con unos dudosos 3000w,el tema es que al par de minutos de estar cargando salta el ICP del generador,supongo que sea por falta de potencia,hay alguna forma de configurar el multiplus para que demande menos energía del generador? aunque entiendo se alargue el tiempo de carga evitaría el molesto ruido del Diesel.

Un Saludo y Felices Fiestas.

Si, con el cable MK USB y el programa de Victron Vconfigure.

muchísimas gracias