Tema: instalación final de 25KW/DIA

Bueno ya casi tengo todo para mi gran proyecto después de 3 años.
Las baterías ya las tengo y serian 24 unidades, es decir 48V
- Baterias " TUDOR 24 OPzS 3000 - 24EAN120 4.309 AH "
Las placas aun no las tengo pero me recomiendan 48 placas...
- Placas Atersa A240P " 240w "
Si alguien me puede decir si el calculo esta bien... ¿?
- Cargadores inversores pondré 3 de Victron de 48/10.000
- Y reguladores voy a necesitar 4 no ¿? es que eso no se como se calcula muy bien...

Si alguien me puede dar alguna idea o sugerencia de poner algo mejor, o algún detalle o cualquier cosa lo agradecería.
Muchas gracias!!

Iniciado por patrickftv

Bueno ya casi tengo todo para mi gran proyecto después de 3 años.
Las baterías ya las tengo y serian 24 unidades, es decir 48V
- Baterias " TUDOR 24 OPzS 3000 - 24EAN120 4.309 AH "
Las placas aun no las tengo pero me recomiendan 48 placas...
- Placas Atersa A240P " 240w "
Si alguien me puede decir si el calculo esta bien... ¿?
- Cargadores inversores pondré 3 de Victron de 48/10.000
- Y reguladores voy a necesitar 4 no ¿? es que eso no se como se calcula muy bien...

Si alguien me puede dar alguna idea o sugerencia de poner algo mejor, o algún detalle o cualquier cosa lo agradecería.
Muchas gracias!!

Naaa..., solo es por preguntar, ¿esa central nuclear de 11520wp en canarias te incluye la producción de agua o es un hotel?

Luego esta la acumulación de 206832W, 103kwh al 50%.
¿Tienes coche eléctrico?

Con tres vas bien, pero ya puesto, con cuatro iras mas desahogado.

Creo que son varios apartamentos.

Con esta potencia, ¿te has planteado SMA?

Los inversores igual te salen algo más caros, pero la generacion en 220v alterna va a ser mucho más eficiente y modular, sobretodo de cara a ampliar potencia si lo necesitas.

Con esas cifras me lo plantearia muy en serio.

Saludos!

Ya puestos, para que esas baterías te duren lo que promete el fabricante, hazte un sótano con ventilación asistida (ventilador del radiador de una “scooter” directa a placa de 50w/12v) y te ahorras una pasta en mantenerlas “frescas”.

"mjrosg" La producción es para 9 viviendas y bomba de agua, luces de zonas comunes y poco mas... y calcule mas o menos un consumo de 2.500W/dia
Muchas gracias por la respuesta.

" mblade " Que quieres decir con la SMA y que es ¿?
Y el sistema de enfriamiento tenia pensado resfrigerarlas con agua, es decir preparar como una " piscina " en donde están las baterías para intentar mantenerlas en 25 grados mas o menos...

Muchas gracias también por la respuesta.

Una duda mas que tengo...
48 placas de 240W = 11.520W/hora si tengo +o- 6 horas de sol = 11.520W
11.520W x 6 horas 69.120W/dia = 8,20A x placa x 48 placas = 393,6A/Hora x 6 Horas = 2.361A/dia (claro si esta a 12v no ¿? si lo paso a 48 voltios se divide entre 4 y me da = 590A a 48v ) ¿?¿? Que Regulador necesitaría ¿?

Buenas Patrickfv.

Necesitarías tres reguladores MPPT de 80A.

Un saludo

Según programa de calculo de Censolar:
Lugar: Las Palmas
Profundidad de descarga 50%,
Autonomía: 5 días
Consumo diario:25kwh
Rendimiento:63%
48 paneles de 12v de 240w(12 grupos en paralelo de 4paneles en serie)
Batería: 48 módulos de 2v 4300Ah.8600A.h en total instalados (En dos grupos de 48V cada uno de 24 modulos)
Inclinación:38º
así que me parece que te falta bateria para 5 días.Con solo 24 te bastaría para 2 o 3 dias
Aumentando el rendimiento puedes disminuir un poco la cantidad de paneles

"Animal" como calculastes que serian 3 de 80A
"Luisrus" Como que me falta baterías para 5 días ¿? y que quieres decir con : " Aumentando el rendimiento puedes disminuir un poco la cantidad de paneles "

Muchas gracias!!

SMA es un fabricante de equipos que usa una configuracion diferente.

Si buscas un hilo llamado "dudas sobre sistemas SMA" empezado por mi, podras ver como funciona todo, la verdad es que tiene muchas menos perdidas, y la posibilidad de ampliacion e instalacion de potencia es ilimitada. La gran ventaja es que la inyeccion de potencia se hace en la linea CA 220v, de forma directa con muchas menos perdidas en conversion y cableado. Si quieres te cuento más cosas y porque creo que te puede resultar interesante.

Dado que tienes mucha potencia y vas a tener muchos metros de cable, seguro que te sale a cuenta, aunque en principio pueda costar algo más la instalacion, a la larga compensa porque a ojo creo que sera un 10-15% más eficiente que una instalacion de configuracion convencional.

En cuanto a tu duda:

"Una duda mas que tengo...
48 placas de 240W = 11.520W/hora si tengo +o- 6 horas de sol = 11.520W
11.520W x 6 horas 69.120W/dia = 8,20A x placa x 48 placas = 393,6A/Hora x 6 Horas = 2.361A/dia (claro si esta a 12v no ¿? si lo paso a 48 voltios se divide entre 4 y me da = 590A a 48v ) ¿?¿? Que Regulador necesitaría ¿?"

Si tienes 48 placas de 240W son 11.520W de potencia. Si trabajas a 48v supone una intensidad pico nominal de 240A (en la practica sera menos).

Para poder cargar con esa intensidad, 3 reguladores FM de 80A te irian al pelo 3x80 = 240.

El regulador de carga tiene que poder manejar la intensidad de carga. La cantidad de energia que tengas es otra cosa independiente. Es decir, si estimas 6HSP, que más bien creo que las tendras en verano, pero la media anual son 3HSP a ojimetro para españa es que esos 11.520W por 6 horas de sol pico son 69.120 wh diarios de produccion, que es la cantidad de energía que puedes esperar.

Saludos!

Iniciado por patrickftv

"Animal" como calculastes que serian 3 de 80A
"Luisrus" Como que me falta baterías para 5 días ¿? y que quieres decir con : " Aumentando el rendimiento puedes disminuir un poco la cantidad de paneles "

Muchas gracias!!

Según los datos iniciales que introduje en el programa de calculo para un consumo de 25kwh diario optimizando el consumo para diciembre , con 48 paneles de 240w 12v y 5 dias de autonomía y un SOC del 50% me daban esos resultados. Qsea que me quedaba corto en acumulación para tener 5 días de autonomía.( A lo mejor tu has calculado con otros valores, pero los tienes que publicar aqui)
Con aumentar el rendimiento quiero decir utilizar equipos con menos perdidas, calcular las caídas en cableado etc. Por ejemplo el programa me daba que con un 75% de rendimiento global de la instalación unos 40 paneles pudieran ser suficientes.
Si quieres que calcule bien me tendrías que dar mas datos, por ejemplo el rendimiento de inversores y reguladores que vas a utilizar, los días de autonomía que pretendes tener. Que perdidas planeas en el cableado, se puede jugar con todos esos factores para aumentar el rendimiento. Si utilizas seguidores necesitaras menos paneles y la potencia a lo largo del día es mas constante, si utilizas amorfos pudieras disminuir autonomía y tienen mejor rendimiento a altas temperaturas, ideales para esas latitudes.En fin que para hacer un calculo mas o menos confiable debes haber tomado primeramente esas decisiones.
Un saludo.

Iniciado por patrickftv

"mjrosg" La producción es para 9 viviendas y bomba de agua, luces de zonas comunes y poco mas... y calcule mas o menos un consumo de 2.500W/dia
Muchas gracias por la respuesta.

" mblade " Que quieres decir con la SMA y que es ¿?
Y el sistema de enfriamiento tenia pensado resfrigerarlas con agua, es decir preparar como una " piscina " en donde están las baterías para intentar mantenerlas en 25 grados mas o menos...

Muchas gracias también por la respuesta.

Una duda mas que tengo...
48 placas de 240W = 11.520W/hora si tengo +o- 6 horas de sol = 11.520W
11.520W x 6 horas 69.120W/dia = 8,20A x placa x 48 placas = 393,6A/Hora x 6 Horas = 2.361A/dia (claro si esta a 12v no ¿? si lo paso a 48 voltios se divide entre 4 y me da = 590A a 48v ) ¿?¿? Que Regulador necesitaría ¿?

Soy una panda de legionarios, el agua oxida, la electricidad y el agua no se llevan bien, me dais miedo cuando queréis enfriar lo eléctrico con agua, lo dicho unos legionarios.


Lo mejor es un sótano, ojo, tu vives en las islas y la humedad del ambiente es bastante alta, creo que lo que resobra es humedad, es mas si las colocas en un sótano, tendrá que ampliar potencia para colocar un deshumificador de 12 litros.

Los sótanos suelen mantener la temperatura sobre 20ºC, efecto cueva le llaman algunos, lo único que hay que hacer es tenerlo sin humedad el mió ahora mismo esta a 20ºC y los 35ºC en la calle no los quita ni dios, eso si el deshumificador esta al 45%.

mblade muchas gracias, ahora mismo me pongo las pilas con el sistema SMA

y para calcular la sección de cable ¿? hay 70 metros... desde las placas asta el cuarto donde tengo las baterias...
esque mire en este link ( Calculadora de seccin de HMSistemas ) me sale 3333.33 mm2 la sección eso es imposible no ¿?

" mjrosg " y si los bornes de baterías y cables los protejo con grasa o vaselina por el tema del oxido del agua ¿?
" Luisrus " En la zona que vivo yo se nubla el día unas 10 veces al año... no mas... y por si las moscas tengo un grupo electrógeno de 25KW como apollo, asi que yo creo que no voy a tener problema con lo de autonomía jejej
Si me podrías explicar un poco como se calcula los paneles que necesito.
muchas gracias!!

No habrás puesto como si toda la potencia va por un solo cable verdad?

Hola Photon, de momento solo hay un cable puesto y es el que va de la sala de los convertidores asta el cuadro general de las 9 viviendas... y es un cable de 32mm2 a 50 metros... ahora me falta el que va de las placas asta el cuarto de baterías... y hay unos 70 metros y creo que voy a empezar con 40 placas de 240w 8,21A y si la cosa va bien ampliar a 50 placas el día de mañana ( pero no es seguro, pero tener bastante sección de cable para 50 placas )
Gracias!!

Si pones series de 4 paneles de esos, tienes 10 series que transportar a mas de 100 voltios cc. La intensidad también se reparte en 10 tiradas, cada una con 8 amperios y pico, eso es lo que tienes que calcular 8 amperios a 100 en 70 metros.

Tienes que mirar que alguien te supervise todo esto porque es un proyecto de envergadura, de muchas perras, al menos dos vidas en juego y demasiadas dudas que cuando llegue el momento de enchufar puede terminar dramáticamente.

Entonces me aconsejas hacer 10 tiradas de 70metros, no puedo meter todo en 1 cable... ¿?
Al final de todo llamare a un experto en esta materia, para realizar las conexiones... pero quiero ir dejando todo el cableado puesto por mi pa que solo llegue el y conecte todo.

Puedes ir reuniendo y luego hacer las tiradas, pero 70 metros a 100V ...prefiero tener lineas de 8A y fusible de 10 que no 80A campando. Tienes soluciones intermedias juntado ramas o meter un mppt que aguante mas de 150V para rebajar secciones o meter acople en AC en plan SMA y viajar a 220v.
Esto es como para empezar desde 0, con estas potencia y distancias hay mejores planes que el que llevas hasta ahora.

y como dices de viajar a 220v con un plan SMA ¿? desde las placas asta las baterias ¿?

Con esa tipología no hay regulador de carga en CC como puede ser un ouback 80A que ya te han dicho, si no un inversor de red que en vez de evacuar la energía al tendido eléctrico de la calle lo hace en el tendido que has creado con un inversor de aislada.
Así el tramo inversor Sunny Boy-linea alterna de la casa-Sunny Island se hace todo en 230Vac.

Iniciado por patrickftv

Hola Photon, de momento solo hay un cable puesto y es el que va de la sala de los convertidores asta el cuadro general de las 9 viviendas... y es un cable de 32mm2 a 50 metros... ahora me falta el que va de las placas asta el cuarto de baterías... y hay unos 70 metros y creo que voy a empezar con 40 placas de 240w 8,21A y si la cosa va bien ampliar a 50 placas el día de mañana ( pero no es seguro, pero tener bastante sección de cable para 50 placas )
Gracias!!

Veras.... estoy leyendo tus ambiciones, ¿me explicas porque hay 70 metros del productor al regulador?

El cable de 32mm² de 50 metros, supongo que será 32mm² de sección por cada cable y en trifásica con neutro en común.

Eso que te quieres hacer es una cosa muy seria, mucho pan para uno solo, creo que deberías de contratar a un profesional. No digo que no seas capaz de hacerlo, pero un error por desconocimiento y tienes fuegos de artificio.

La primera instalación de cierto empaque que me encargaron, que fue por mayo de este año, decidí hacerla a medias con un instalador de FV, pues considere que era mucho pan para mi solo, y te aseguro que tuve que corregirle cosas que no me gustaron en lo referente a seguridad y acabados, no digo que sea mal profesional, al contrario, es de lo mejor que conozco, pero su punto de vista en lo referente a ahorrar costes no son los míos. Con esto te digo, que a pesar de que se lo encargues algún profesional, no dejes de consultarnos y de supervisarlo tu personalmente, vamos, que tienes que saber de la instalación donde esta hasta el ultimo tornillo que te coloquen.

Una instalación como la tuya tiene una logística y lo mismo la idea que tienes de colocar el productor y el regulador a tanta distancia no es buena y puede que deberías de solicitar una opinión del conjunto de la instalación, productores, soportes, caseta, cableado, aislantes y un largo etc..

Recuerda esto solo es un consejo y tómalo como tal, pues las perras son tuyas y solo tu tienes derecho a usarlas como te plazca. Pero hagas lo que hagas me tienes a tu disposición para darte mi opinión si la solicitas.

Por cierto, si la haces tú, como si te la hacen, haz muchas fotos y de buena calidad, total no cuestan dinero revelarlas y es muy bueno para luego analizar las cosas.

Para hacer el calculo de los paneles primero tienes que tener claro ademas de la potencia es la autonomía que quieras tener, los reguladores que vas a utilizar, los inversores, las distancias del cableado, todo ello con el único objetivo de calcular las perdidas totales, osea el rendimiento de la instalación y después se calcula el número de paneles y baterías que necesitas para esa potencia. Asi que primero decide esos factores y te ayudamos con el calculo. Yo también coincido que trates de elevar el voltaje lo mas posible para disminuir perdidas.El sistema SMA que te recomiendan no estaría mal.Osea ese tramo de 70metros en alterna.

" Photon " si pongo un Sunny Boy justo a la salida de las placas me transforma los 12v de las placas en 220v alterna y después como los paso a 48v para cargar las baterias ¿? con un inversor-cargador no ¿? pero no tendria perdidas en trasformar 2 veces la corriente ... ¿?

" mjrosg " si tengo fase y neutro cada uno de 32mm2. Tengo que hablar con el instalador que me venda todo el resto del material haber como me dice... pero claro quiero saber un poco de ante mano como se puede hacer o que es mejor... De todas formas antes de conectar ningun cable preguntare mil veces si esta todo bien colocado... y las fotos las are sin duda

" luisrus " La autonomía pues con que sea de 3 días como máximo me vale, por que tendré el grupo como respaldo y por la zona donde vivo casi nunca se nubla... y respecto al material, solo tengo las baterías que nombre al principio y al resto del material no lo se aun xq tengo 2 presupuestos distintos y cada uno me dice algo distinto, uno me dice 32 placas y otro 46 y los cargadores-inversores uno me dice 3 de sunny island de 5.000w y el otro 3 de victron de 10.000w...
Y del SMA no me hablo nadie aun... Pero no entiendo, quieren que transforme la corriente que sale de las placas a 220 para llevarlas al cuarto de baterías que esta a 70M y luego como cargo las baterias ¿?

Muchas gracias a todos...

Veras 15KW es poca chicha para 9 viviendas, que menos 30KW.
Después esta lo de la línea de 220V, no es exactamente así como lo planteas, es de esta manera: Vídeos y animaciones Sunny Island. SMA Ibérica Tecnología Solar S.L

Espero que después de verlo te quede mas claro, vamos que de lo que se trata es de que los consumos diurnos los hagas directamente y lo que sobre lo acumules para la noche.