Tema: atencion usuarios de reguladores fm60/fm80 de outback

Iniciado por carlos6025

Más más... según el manual, hasta 5000 watios a 48 voltios. Y hasta 6250 watios, pero a 60 voltios, claro.

claro, claro!...a tensiones de carga altas se ira a casi 5kw...

Iniciado por carlos6025

Por cierto, que tranquilidad...¿Me he perdido algo?..

bah!...nada del otro mundo...mas de lo mismo...;-)

Por cierto UNICORNIO, a ver si te "gano" en esto de los FM.

¿Los has visto trabajar a más de 80 amp.? Yo si...jejeje

como?...cuenta, cuenta...;-)

Sin hacer nada.
Métele más potencia de la permitida y veras lo que hace.

Se pasa de los 80 amp., está unos segundos ahí, vuelve a bajar a 80, vuelve a subir, etc.

He llegado a ver hasta 95 amperios. Y tan "fresco".

No se el motivo por lo que lo hace, pero parece que , al intentar llegar a tensiones de absorción, "baila" entre los 80 amp, pero no los mantiene exactamente en 80. Unas veces se pasa y otras no llega a 80.

Pero no parece que sea "malo" para el regulador.


Ahora que lo pienso, quizás "capando" la intensidad máxima, no hace falta tener más de 80 amp. para comprobarlo. Mañana mismo ya lo estoy probando.

Lo sé porque antes trabajaba a 12 voltios con casi 2 Kwp.

Iniciado por carlos6025

Sin hacer nada.
Métele más potencia de la permitida y veras lo que hace.
Se pasa de los 80 amp., está unos segundos ahí, vuelve a bajar a 80, vuelve a subir, etc.
He llegado a ver hasta 95 amperios. Y tan "fresco".
No se el motivo por lo que lo hace, pero parece que , al intentar llegar a tensiones de absorción, "baila" entre los 80 amp, pero no los mantiene exactamente en 80. Unas veces se pasa y otras no llega a 80.
Pero no parece que sea "malo" para el regulador.

te refieres a mas potencia en el array, no?...jejeje
95amperios, que burrada, esto seria en bulk?...y lo mantenia o lo regulaba?...
nunca he podido ver algo asi, nunca utilizo los reguladores que instalo por encima del 75% del limite de potencia...

seguramente el intentara regular la tension de absorcion y para ello tendra que hacer una combinacion de corriente y tension y como se pasa, ira corrigiendo...jejeje, que curioso...
en realidad el 80 y el 60 tienen practicamente la misma circuiteria, lo unico que se ha cambiado es una mejor disipacion de calor, que en el 60 es un poco menos eficiente...

Iniciado por carlos6025

Ahora que lo pienso, quizás "capando" la intensidad máxima, no hace falta tener más de 80 amp. para comprobarlo. Mañana mismo ya lo estoy probando.
Lo sé porque antes trabajaba a 12 voltios con casi 2 Kwp.

si que hay un parametro que la limita, pero creo que acaba en 60 y 80 a, luego tengo que mirarlo...;-)

que maquinetta mas guapa!...jejeje

Será un momento flash hasta que se auto-limita a 80, seguramente una unidad a baja temperatura pueda meter mas de los 80 del limite, osea, protección térmica de los componentes para que duren lo que tiene que durar.
Ya hay quien da 96A o llega a los 250 de Voc y casi 300 de zona segura, el diseño avanza (sin entrar en modelos aún mas bestias).

Pues voy a exponer también mi experiencia con los FM de Outback por aquí:
Creo que es un regulador muy muy bueno, pero perfecto tampoco es, eso está claro.
Lo he visto con un array mal conectado (5 placas de 24 v en serie en vez de en paralelo), pues varios días con más de 200 V en la entrada de paneles y no le ha pasado nada - sólo que no cargaba, claro... Por esta experiencia creo que quien teme que algún día el array con mucho frío y un sol de justicia puede pasar los 150 V en circuito abierto y se puede estropear el FM, probablemente no será el caso...
Pero bueno, también he visto el caso de "forgos" aquí en el foro que tenía varios FM en paralelo que unos cargaban, otros no, porque no tenía el HUB instalado ni sondas de temperatura. Y cuando le puso el HUB iba dos semanas de maravilla hasta que se quemaron los módulos de comunicación de todos los FM menos uno por una sobretensión (probablemente, pero no hubo tormenta ni nada). En fin, el HUB sigue funcionando pero 3 de 4 FMs sin poder comunicarse. Y llevan ya meses con el asunto Outback y no se sabe nada todavía si lo puede cubrir la garantía o no (en principio dijeron que no, que tenía que haber pasado por una sobretensión inducida por fuera (tormenta o similar) pero no hubo nada y es curioso que el FM que sigue con el módulo de comunicación funcionando lo tiene diseñado de otra forma que los 3 que se estropearon...
También es cierto que Outback suele fallar muy poco y normalmente sí que se arregla superrápido, pero como vemos también hay algunos casos sueltos donde no dejan tan buena imagen.

Saludos.

Iniciado por unicornio

te refieres a mas potencia en el array, no?...jejeje
95amperios, que burrada, esto seria en bulk?...y lo mantenia o lo regulaba?...
nunca he podido ver algo asi, nunca utilizo los reguladores que instalo por encima del 75% del limite de potencia...

seguramente el intentara regular la tension de absorcion y para ello tendra que hacer una combinacion de corriente y tension y como se pasa, ira corrigiendo...jejeje, que curioso...
en realidad el 80 y el 60 tienen practicamente la misma circuiteria, lo unico que se ha cambiado es una mejor disipacion de calor, que en el 60 es un poco menos eficiente...



si que hay un parametro que la limita, pero creo que acaba en 60 y 80 a, luego tengo que mirarlo...;-)

que maquinetta mas guapa!...jejeje

Si, en aquel entonces tenia mas de 100 amp. "disponibles" (1800Wp/12= + de 150 amp. teóricos). Como soy un poco burro, quise probar a ver si de verdad el FM limitaba a 80 amp. Os juro por Snoopy que ví los 95 amp., me acuerdo muy bien. Claro, fué unos instantes, pero si que es cierto que "bailaba" constantemente entre 80 y 85-87 amp.

Y ahora mismo acabo de probar, "capándolo" a 15 amp. Como ahora tengo disponibles 25 amp. he visto que "baila" entre 15 y 17 amp.

El límite inferior está en 5 amp., y el superior en 80 amp., claro.

Iniciado por Hlebtomane

Pero bueno, también he visto el caso de "forgos" aquí en el foro que tenía varios FM en paralelo que unos cargaban, otros no, porque no tenía el HUB instalado ni sondas de temperatura. Y cuando le puso el HUB iba dos semanas de maravilla hasta que se quemaron los módulos de comunicación de todos los FM menos uno por una sobretensión (probablemente, pero no hubo tormenta ni nada). En fin, el HUB sigue funcionando pero 3 de 4 FMs sin poder comunicarse. Y llevan ya meses con el asunto Outback y no se sabe nada todavía si lo puede cubrir la garantía o no (en principio dijeron que no, que tenía que haber pasado por una sobretensión inducida por fuera (tormenta o similar) pero no hubo nada y es curioso que el FM que sigue con el módulo de comunicación funcionando lo tiene diseñado de otra forma que los 3 que se estropearon...
También es cierto que Outback suele fallar muy poco y normalmente sí que se arregla superrápido, pero como vemos también hay algunos casos sueltos donde no dejan tan buena imagen.

Saludos.

El día que estuve en casa de FORGO, recuerdo que me dijo que la energía entregada por los 4 FM´s no estaba equilibrada. Fué quitarle la sonda de temperatura al primero y se acabó el problema. Lógico, pues no había comunicación entre ellos, pues no tenía el hub. Al bajar la tensión por temperatura sólo en uno de ellos, éste mantenía la tensión de flotación más baja y entregaba más potencia.

Que por cierto, todavía me queda pendiente llevarle el TRI-"aprovechador" de energia sobrante que tengo montado. Nunca encuentro hueco para ir.

saludos

Ya han visto esas unidades en outback o se lleva todo por mail?

es una pena, el hub cuesta 100€ y el mate 200 y pico, pero comprando tantos fm's yo creo que hubiera merecido la pena pillar el hub y el mate y asi utilizar las capacidades de comunicacion y la carga sincronizada, y sobre todo, la compensacion de temperatura...de todas maneras si hubiera puesto un sensor en cada fm tambien podria haber alucinado viendolos todos al alimon!....jejejeje
pero claro, poniendo uno solo para todos, el caos estaba asegurado...:-)

tambien si ha tenido problemas de estaticas, si hubiera usado las protecciones que tiene outback, tambien podria haberlo evitado...son un poco caras, pero estan muy bien fabricadas y resuelven...a mi me gusta el sistema flexpower por que por el precio que tiene incluye todo, un monton de cosas accesorias que nadie compra y que al final son necesarias, como las protecciones, el flexnet...etc
al final los pequeños detalles complementan y resultan...;-)

Iniciado por Hlebtomane

Pues voy a exponer también mi experiencia con los FM de Outback por aquí:
Creo que es un regulador muy muy bueno, pero perfecto tampoco es, eso está claro.
Lo he visto con un array mal conectado (5 placas de 24 v en serie en vez de en paralelo), pues varios días con más de 200 V en la entrada de paneles y no le ha pasado nada - sólo que no cargaba, claro... Por esta experiencia creo que quien teme que algún día el array con mucho frío y un sol de justicia puede pasar los 150 V en circuito abierto y se puede estropear el FM, probablemente no será el caso...
Pero bueno, también he visto el caso de "forgos" aquí en el foro que tenía varios FM en paralelo que unos cargaban, otros no, porque no tenía el HUB instalado ni sondas de temperatura. Y cuando le puso el HUB iba dos semanas de maravilla hasta que se quemaron los módulos de comunicación de todos los FM menos uno por una sobretensión (probablemente, pero no hubo tormenta ni nada). En fin, el HUB sigue funcionando pero 3 de 4 FMs sin poder comunicarse. Y llevan ya meses con el asunto Outback y no se sabe nada todavía si lo puede cubrir la garantía o no (en principio dijeron que no, que tenía que haber pasado por una sobretensión inducida por fuera (tormenta o similar) pero no hubo nada y es curioso que el FM que sigue con el módulo de comunicación funcionando lo tiene diseñado de otra forma que los 3 que se estropearon...
También es cierto que Outback suele fallar muy poco y normalmente sí que se arregla superrápido, pero como vemos también hay algunos casos sueltos donde no dejan tan buena imagen.

Saludos.

nosotros hemos probado en laboratorio, con una fuente de alimentacion que nos da hasta 180v y ha aguantado perfectamente, lo que pasa es que se potege y no trabaja, se empieza a proteger a los 155 v o por ahi, al menos la unidad que probamos nosotros, pero no le pasa nada...

precisamente alguien muy conocido de este foro comento que hablando con un ingeniero de outback este dijo que se averiaban irremediablemente si se sobrepasaban los 150v, yo lo consulte y me dijeron que no en absoluto, que estraba protegidos muy por encima...fue cuando comence a ver una especie de actitud negativa hacia los equipos de outback que todavia no comprendo...

Tendrán que cambiar el ingeniero en ob, debe ser el mismo que dice por ahí que los FM averiados se envían a América. Será que no es lo mismo estar a mas 150V y operar el ciclo mpp que saber que está fuera de parámetros, protegerse y esperar.

Iniciado por Photon

Ya han visto esas unidades en outback o se lleva todo por mail?

No te puedo decir, hace tiempo que no hablo con FORGO. HLEBTOMANE estará más al tanto.

no tendria sentido no haber reparado esos fm's, se tarda poco en sustituir los modulos averiados, y estando Hlebtomane por medio, mas facil y rapido todavia... ;-)

No se han mandado los equipos para EEUU, sino al distribuidor más importante de Outback en Europa (que tiene un almacén en España). Ahí les han echado un vistazo y tratado el asunto con varios departamentos de Outback, primero en Europa y luego en EEUU. Lo último fue que el ingeniero jefe de comunicaciones iba a decidir si cae en garantía o no, pero estaba de vacaciones y desde entonces no se sabe nada...
Si hubiera sido un sólo equipo o al menos 3 equipos con números de serie consecutivos, lo habrían cambiado sin problema, pero al ser distintos modelos de distintas series de fabricación en principio creen que no se trata de un fallo de fabricación, pero aún así puede que lo reparen por garantía (aunque entonces sea por complacencia), según dice el distribuidor - pero no creo que se de el caso...
Mientras tanto los FM están en paralelo con las sondas de temperatura cada uno, sería interesante saber como funcionan así en paralelo (sin el HUB). Se lo voy a consultar a Forgo y ya diré por aquí.

Saludos.

pero entonces no dejaron de funcionar, no?...solo que no se establece su conexion al hub?...me imagino que habreis comprobado todo, (el hub es una mierda) pero no se sabe lo que pudo pasar?...:-(

Outback acaba de subir 4 pelines los precios, victron 2 pelines.............y en septiembre nos plantamos en 21 pelines de iva. Por mucho calor que haga recordaremos este verano por otra causa, así que espero que Forgo tenga cerrado todo bien pronto.

Ya he hablado con Forgo, dice que los FM van perfectamente en paralelo con su sonda cada uno y entran todos a la vez en flotación. Si lo llega a saber no se compra ni HUB ni MATE jeje.
Pues, no sé si los Outback tienen muy buena precisión en cuanto a medición de voltaje y temperatura o como lo hacen, pero según la experiencia de Forgo no hay desequilibrios entre los 4 FMs que tiene puestos.
Así que creo que pronto habrá un HUB y un MATE de segunda mano seminuevos en la sección de anuncios...

Saludos.

Iniciado por Hlebtomane

Ya he hablado con Forgo, dice que los FM van perfectamente en paralelo con su sonda cada uno y entran todos a la vez en flotación. Si lo llega a saber no se compra ni HUB ni MATE jeje.

peeero, que pasa, que la parte de comunicaciones la tiene operativa o sigue averiada?...

Iniciado por Hlebtomane

Pues, no sé si los Outback tienen muy buena precisión en cuanto a medición de voltaje y temperatura o como lo hacen, pero según la experiencia de Forgo no hay desequilibrios entre los 4 FMs que tiene puestos.
Así que creo que pronto habrá un HUB y un MATE de segunda mano seminuevos en la sección de anuncios...

claro!...hasta sin comunicaciones van los tios!...te acuerdas de que lo dije mas atras?...jejejeje
de todas maneras, buena prueba, señal de que estamos hablando de equipos bien construidos, con garantia, pero tu crees que merece la pena que venda el hub y el mate?...es verdad que los fm's dan toda la informacion por ellos mismos, pero no le interesa tener el mate para tener estadisticas totales...etc???....y si un dia se comprara el flexnet dc???...que le vendria de maravilla!!!....jejejeje

ua prueba mas de que los fm's son uno de los equipos mas avanzado y mejor diseñados que hay en la actualidad...jejejeje

Pues el HUB y el MATE no los aprovecha ya que 3 de los 4 FMs tienen la comunicación estropeada, así que para uno es una tontería total. Hombre, si la comunicación fuera bien, el MATE daría una ventaja ligera, pero para lo que cuesta, la verdad que prefiero calcular la suma de lo que me indican las 4 pantallas de los FM. Un HUB y un ATE salen muy caros como calculadora jeje. Si fuera conectar un FlexnetDC o un inversor de Outback, entonces ya es imprescindible tener el MATE y el HUB, pero si sólo quieres tener reguladores, pues los pones y te olvidas de estos accesorios (que aparte ni el MATE ni el HUB son demasiado buenos en cuanto a relación calidad/precio).
Pues eso, quién quiera poner varios FMs en paralelo y no tiene intenciones de poner un inversor u otra cosa de Outback, puede hacerlo tranquilamente sin usar HUB, MATE etc. Sólo le hará falta una sonda de temperatura para cada FM.

Saludos.

efectivamente, sobre todo el hub, es mas caro que bueno, y el precio del mate, comparado con el de un inverter tambien es muy caro...politicas comerciales!...;-)

Hola

¿Y como puede ser que sin comunicaciones vayan todos a la vez? Eso solo será cuando hay mucho sol o sea mucha energia sobrante. Digo yo???. Que los milagros son en Lourdes...

Saludos

ASBERGADAS!....jejejeje, tio, a ver si ahora va a ser imposible que algo funcione!...;-)

estando todos configurados con las mismas tensiones y estando bien calibrados (recuerda, los fm's se pueden calibrar) nada debe impedir que hagan su trabajo bien, no?... eso si, cada uno con su sensor, pero mas o menos eso es lo que esperabas tu con tus tristar, no?...ya que ellos no tienen comunicaciones?...

y son 4, pero que mas da 4 que 40?...;-)

Iniciado por ASBERGADAS

Hola

¿Y como puede ser que sin comunicaciones vayan todos a la vez? Eso solo será cuando hay mucho sol o sea mucha energia sobrante. Digo yo???. Que los milagros son en Lourdes...

Saludos

Hay que tener en cuenta que FORGO tiene placas para "mover un tren", si no recuerdo mal eran 12Kwp, para una vivienda "normal".

Eso no quita que los FM`s sean muy precisos con sus voltajes y sus "acciones".