Tema: dudas con la densidad...........

Iniciado por TAB

Buenas tardes a todos.
Te comento. Para traducir la capacidad de una batería de tracción ( C5 ) a estacionario ( C10 ), debes aplicarle el 10%, o sea multiplicar por 1,1. Te saldrán 687,5 Ah. Lo que ahora no comprendo es porqué se quiere utilizar C20? C20 es digamos el denominador de la capacidad de las baterías de arranque, y desde luego no nos valen para ese tipo de instalaciones. Luego, si quieres saber cuánta capacidad tendría en C100, debes aplicarle un 30% adicional, con lo que te salen 893,75 Ah. En definitiva: C5 x 1,1 = C10 x 1,3 = C100
Otra cosa, mariposa.
Los voltajes de carga en una batería de tracción son algo diferentes. Has comprado una batería que responde mejor que otras a trabajos cíclicos o mejor dicho, que aguanta mucho mejor un trabajo cañero de carga/descarga diaria elevada.
Pero debes subir el voltaje de absorción en función de profundidad de descarga. Si descargas sobre un 50% deberías llegar como mínimo a los 30.6V. Hay que tener en cuenta que este tipo de baterías normalmente se descargan un 80% en su uso normal y la recarga llega en fase de absorción hasta 2,65V/Elemento, lo que equivale a 31,8 V. Pero en descargas inferiores podemos "jugar" un poco y dejarlo en el valor que comenté.
La flotación es la misma, 2,23 V/Elemento.
Espero que te haya ayudado un poquito.

pero como es la formula, TAB?...
yo tengo unas opzs de 985 ah en c120, como se cuanto es a c20?...
lo del c20 no es mas que una convencion que se usa mucho en nautica y algunos equipos necesitan saber la capacidad de la bateria en c20...como habria una regla para poder calcularlo, por que me imagino que no sera que cambia por la tecnologia de la bateria???...

Te puedo dar una aproximación para calcular en OPzS de C10 a C20, y el factor es el 1,17.
Pero de todas formas te adjunto la tabla de descargas en TAB hasta C240. Como eso lo de las descargas va "por libre" según el fabricante, ya que hay que fijarse en la letra pequeña comom por ejemplo la temperatura o el voltaje final de descarga, pero verás tambien en la tabla los valores con los que se ha trabajado en TAB.

Iniciado por TAB

Te puedo dar una aproximación para calcular en OPzS de C10 a C20, y el factor es el 1,17.
Pero de todas formas te adjunto la tabla de descargas en TAB hasta C240. Como eso lo de las descargas va "por libre" según el fabricante, ya que hay que fijarse en la letra pequeña comom por ejemplo la temperatura o el voltaje final de descarga, pero verás tambien en la tabla los valores con los que se ha trabajado en TAB.

vale, c10 si que es estandar, o sea que por 1,17 es c20, perfecto, muchas gracias...;-)

ok, gracias tab y unicornio por las respuestas.
unicornio.- no tengo ninguna tabla pero me habia parecido leerlo por algun hilo del foro, pero el compañero tab nos lo ha aclarado mejor.
tab.-no me has ayudado un poquito, me has ayudado un muchito, por que se que controlas el tema de acumuladores y conoces las epzs (te he leido en otros hilos) y no te parecen mala opcion, entonces corrigeme si me equivoco y si no mañana mismo cambio los valores. 26.8 para flotacion, y 30.6 para absorcion......y para igualacion???
gracias de antemano.

hola tab, siguiendo tus consejos he puesto la flotacion en 27 v y la absorcion en 30.6 v para mis baterias pzs, solo me gustaria saber a que valor deberia poner la ecualizacion y cuanto tiempo (igualacion en el ob).
otra cosa....cuando entro en al apartado carga del menu del outback, tengo 3 valores para regular, la flotacion, la absorcion, y otro que pone Lim y se mide en Ah (lo tengo actualmente en 60 ah), me gustaria saber que es y si tengo bien puesto ese valor, ya que creo que se trata de los amperios de retorno que comentaba unicornio.
si es asi que valor deberia de poner teniendo en cuenta que mis baterias son 5pzs625 c5 y la instalacion de 24v?.
aprovechandome de vuestra experiencia otra pregunta ya que creo que las secciones de los cables que tengo creo que son "cortas".
de las placas (10 paneles) al regulador Outback, que son (130x3,+ 160x2, + 175x5) total 1585 wts, todos ellos en paralelo y con una distancia de cable de 3.5 mts +/- tengo unos cables de 0.6 de 1kv, los mismos que del regulador a las baterias (0.7 mts aprox.)
y de las baterias 5pzs625 c5 al inversor/cargador victron 3000/24/70 igual seccion a 1.4 mts.
de momento y ya vivo 4 años va todo de lujo pero creo que por lo menos los de las baterias al inversor se me quedan bastante finos, ya que cuando se pone en marcha el cargador, cogen bastante tempertaura, en funcionamiento normal la temperatura creo que es normal, asi como los cables que bajan de los paneles no los he notado nunca calientes................
que me decis, partiendo de que me lo he instalado yo todo con mis conocimientos basicos del tema?
gracias y perdon por mi ignorancia del tema.........

creo que te refieres a los amperios de retorno, miralo en el manual, y pon ahi los 18 que me dijiste...

puedes ser un poco mas explicito con la seccion de los cables, yo por lo menos no me entero...

luego dices que las placas, que son 10, las tienes todas en paralelo?...yo por lo menos pondria dos series de dos paneles y luego paralelo, no se como son los datos de tus paneles, pero corres el riesgo dejandolo asi de no poder completar bien alguna etapa de carga, sobre todo con mucho calor...ademas si pusieras dos paneles en serie ahorrarias mucho en seccion del cableado...lo suyo seria seguramente poner series de tres, pero entonces sobraria un panel, asi que ya no hay mas remedio...

edito: tienes paneles diferentes, asi que mientras no sepamos las caracteristicas de todos no podriamos saber como asociarlos de la mejor manera...

hola unicornio buenos dias y gracias por tu pronta respuesta.........
he mirado el cable y pone 0.6x1 Kv/1x10mm2.
los paneles al tener distintas potencias los pongo en paralelo todos para aprovechar al maximo....de todos modos podria poner 2 series de 175/175, otra de 175/160, otra de 160/130 y otra de 130/130, pero asi perderia 45wts ya que segun tengo entendido en serie se convierten en el de menor potencia, pero por otro lado al tener mayor diferencia de potencial igual lo compensaria..........
por si te sirve de algo con la conexion actual (paralelo), consigo cargar segun dias 8.5/9 kw/dia tu que crees?

otra cosa, no tengo el manual del outback, vere si lo encuentro por internet...........

la potencia en serie o en paralelo es la misma, al subir el voltaje disminuyen mucho las perdidas del cableado, y el mppt trabaja mas holgado, pero ya con esa multitud de paneles habria que analizar bien como poder asociarlos, no me atrevo sin saberlo a asegurarte que se pueda mejorar en algo lo que ya tienes...que por cierto no esta mal!...jejeje
podrias decir que equipamiento tienes, inverter...etc

Iniciado por buho32

otra cosa, no tengo el manual del outback, vere si lo encuentro por internet...........

aqui tienes una "start guide" en castellano, y el manual en ingles esta en la misma pagina de outback....
http://www.outbackpower.com/docman/2...-02-00RevA.pdf

que pasa, que lo has perdido?...jejeje
es un buen librote!...;-)

Iniciado por buho32

otra cosa, no tengo el manual del outback, vere si lo encuentro por internet...........

Lo tenemos alojado en el foro.
Manual Outback FM80 en español - Descargas - Foros Solarweb

hola y gracias por el manual, voy a hecharle una leida de inmediato.......

en cuanto al resto del equipo:

-inversor cargador victron multiplus 3000/24/70.
-inversor auxiliar kipoint 3000 w onda modifcada, conectado a una bomba de agua de 0.7 kw con calderin de 50 lts., y el cual me daria entrada de corriente a casa a traves de un contactor manual en caso de averia del victron y hasta su reposición (ya que resido de forma permanente).
-el "pupurri" de 10 paneles que he comentado que si no he sumado mal hacen un campo solar de 1585 wts.
-el outback fm 60 (al cual quiero añadirle la sonda de temperatura).
-12 acumuladores 5pzs625 c5 (traccion) comprados nuevos hace 2 meses +/-

todo ello auxiliado por un generador diesel Hatz 1500 rpm, con un alternador de 4.9 kw, el cual arranco desde dentro de casa sin necesidad de salir a la caseta del motor (esta a 12/13 mts de la vivienda).

se que podria poner el generador para que lo arrancara el victron, pero no me gustaria que se pusiera en marcha a las 03 de la mañana y molestar a los veicnos, de moento me lo controlo arrancadolo yo cuando creo que hace falta carga auxilar (dias nublados, en invierno para la lavadora por ejemplo, etc...)

en cuanto a la seccion del cable, creeis que con cable de 0.6x1 kv/ 1x10 mm2 (trascribo literalmente) lo tengo bien dimensionado?

gracias

madre mía, madre mía, madre mía................
pero eso que eeeeeeesssssssssssssss..........
un regulador o un transbordador espacial????
despues de leerlo (mas bien mirarlo por encima que son 118 paginitas), me he dado cuenta de que no tengo ni idea de cuantos parametros hay que tener en cuenta...............
de todos modos no he visto lo que buscaba..........

madre mia, madre mia, madre mia............

asi que casi, cambiare los parametros segun las recomendaciones del compañero Tab (27 para flotacion y 30.6 para absorcion) para las baterias epzs y creo que de momento no toco nada mas (que va to mu, mu bien).

si que me gustaria poner la ecualizacion, pero necesito saber voltaje para la ecualizacion de las pzs (por que con la absorcion a 30.6 casi llego a la ecualizacion) y cada cuanto tiempo (ej. cada mes-3 horas) o bien con ese voltaje de absocion, no le hace falta ecualizacion????????

espero respuetas (y acepto criticas ), gracias.

que me dices de esto unicornio?
gracias.

es un buen manual, ojala otros equipos de outback llevaran un manual similar, porque el del flexnet dc es una mierda...

que guapo el grupo, ya lo tienes para toda la vida...me encantan esos trastos, aqui tengo un cliente con una granja que tiene uno muy parecido, el motor es hatz y el alternador de 10kvas...

no se el victron, (creo que no) pero con el sistema de outback (advanced genset start)) puedes programar el grupo de manera que se ponga en marcha (solo si hace falta claro) en unos horarios limitados que se pueden programar para todos los dias de la semana, de manera que el generador se pone en horas que no molesta...

tal como dices, que estas llegando a flotacion todos los dias, configura bien los amperios de retorno en el fm y la absorcion sera mas adaptada y no tendrias que hacer ecualizacion casi nunca...comprueba ahora las densidades de todos los vasos y lleva el control de todos, observa que todas las densidades esten iguales...mientras las densidades esten iguales y llegues a flotacion no necesitas ecualizar...

Iniciado por buho32

madre mía, madre mía, madre mía................
pero eso que eeeeeeesssssssssssssss..........
un regulador o un transbordador espacial????
despues de leerlo (mas bien mirarlo por encima que son 118 paginitas), me he dado cuenta de que no tengo ni idea de cuantos parametros hay que tener en cuenta...............
de todos modos no he visto lo que buscaba..........

madre mia, madre mia, madre mia............

bueno, tienes uno de los reguladores mas avanzados del mundo, puede hacer muchas cosas....jejeje

Iniciado por buho32

en cuanto a la seccion del cable, creeis que con cable de 0.6x1 kv/ 1x10 mm2 (trascribo literalmente) lo tengo bien dimensionado?

bueno, ahora entiendo que tienes cableados de 10mm2, ese dato es la seccion del cable, pero decias que tienes estos cables (aunque creo recordar que eran cortos) entre la bateria y el inversor (o inversores)???...
repiteme que no lo entiendo bien...es muy poco cable para el inverter, deberia de ser como minimo de 50mm2...

otra cosa, ese inverter auxiliar yo lo dejaria para eso, por si se rompe el victron, pero si usaras el victron para todo estarias obteniendo mejor rendimiento (con la bomba, por ejemplo)...

esos cables los tengo en todo el cableado, placas/regulador (3.5 mts. aprox), del regulador a las baterias (0.7 mts aprox) y de las baterías a ambos inversores (1.4 mts aprox) estos últimos son los que tengo intención de cambiar ya que son los que noto que se calientan (sobre todo los del victron cuando conecto el generador).
lo del inversor auxiliar, lo tengo directo a la bomba, ya que cuando la tenia a traves del victron y se conectaba la bomba para llenar el calderin me daba un pequeño bajón las luces, y para evitar eso y no castigar tanto el victron con esos golpes bastante constantes de consumo lo tengo a través del otro.

[QUOTE=buho32;204474]asi que casi, cambiare los parametros segun las recomendaciones del compañero Tab (27 para flotacion y 30.6 para absorcion) para las baterias epzs y creo que de momento no toco nada mas (que va to mu, mu bien).

si que me gustaria poner la ecualizacion, pero necesito saber voltaje para la ecualizacion de las pzs (por que con la absorcion a 30.6 casi llego a la ecualizacion) y cada cuanto tiempo (ej. cada mes-3 horas) o bien con ese voltaje de absocion, no le hace falta ecualizacion????????

espero respuetas (y acepto criticas ), gracias.


que me puedes recomendar sobre este tema?, gracias

otra cosa, para conectar el generador a través del victron (arranque automatico) necsito algun complemento ATS o similar o lo puedo conectar directamente?
me gustaria probarlo a ver que resultado me da.........si arranca mucho...........si fastidio a los vecinos........etc,etc..............

Iniciado por buho32

esos cables los tengo en todo el cableado, placas/regulador (3.5 mts. aprox), del regulador a las baterias (0.7 mts aprox) y de las baterías a ambos inversores (1.4 mts aprox) estos últimos son los que tengo intención de cambiar ya que son los que noto que se calientan (sobre todo los del victron cuando conecto el generador).

tienes que poner cable de 50mm2 minimo, eso que has hecho no tiene nombre...jejeje
la mitad de los vatios se estan quedando en los cables, cambialo cuanto antes...

Iniciado por buho32

lo del inversor auxiliar, lo tengo directo a la bomba, ya que cuando la tenia a traves del victron y se conectaba la bomba para llenar el calderin me daba un pequeño bajón las luces, y para evitar eso y no castigar tanto el victron con esos golpes bastante constantes de consumo lo tengo a través del otro.

yo lo pondria por el victron de todas maneras, no te preocupes que para eso esta, no debe haber problemas...lo importante es que el victron gastara menos para hacer lo mismo que hace el otro...

para arrancar automaticamente el generador el victron trae un contacto, tendrias que configurarlo y cablearlo a los dos contactos de arranque que tiene el generador (los mismos dos cables que tienes en tu casa para encenderlo)

-ok, pero debo cambiar todo el cableado, o solo los de baterias-inversor?.....................
- en cuanto a la configuracion del victron para el arranque del generador....debera hacerse por ordenador entiendo..ya que internamente no da mucho juego para configurarlo???????????
gracias.

el de las baterias a los inversores imperativamente...los cableados de los paneles podrias medir las caidas que tienen, pero son tiradas cortas y 10mm2 no es que sobre, que falta, pero alomejor falta poco...;-)

con el victron igual necersitas algun accesorio para configurarlo...igual el que te lo instalo lo tiene y puede hacerlo, sino habla con el que te lo vendio...

ok, nobstante he leido por el foro que tienes un muy buen equipo solar outback ...........
no se si tienes el generador para que arranque a traves del equipo o lo arrancas tu cuando crees necesario (como vengo yo haciendo hasta ahora).
de que opinion eres?
arranque manual o automatico???????

jejejeje...pues si que es complicadillo un sistema desatendido, yo lo tengo en automatico y arranca a un nivel de carga de la bateria (soc) de un 70% y se para sobre el 90%, pero si que es verdad que cuando se pone en marcha suelo estar yo por aqui viendo las cosas, aparte de que me gusta verlo, creo que (en el fondo) tengo mi paranoya y no me da mucha tranquilidad un proceso asi de complicado sin estar tu delante....jejejeje

alguna vez ha pasado, y la verdad es que no ha habido incidencias...hay miles de estaciones de telecomunucaciones que arrancan el grupo y lo paran automaticamente y nunca he oido que haya pasado algo...;-)