Hola de nuevo, una placa cristalina que tenga una Vmax de 30 V en verano no va a dar suficiente tensión para cargar un sistema de 24 V (ya que con el calor baja la tensión que da y sube algo la intensidad). Entonces tampoco te llegará una serie de dos placas de 30 V de Vmax para un sistema de 48 V. Las placas de red de 60 células (con Vmax de unos 30 V) te valen con regulador MPPT:Cita:
Iniciado por martoga
- en paralelo para sistemas de 12 V (si la distancia entre placas y regulador es grande, será mejor formar series de 2 o 3 placas)
- series de 2 para sistemas de 24 V (con gran distancia pueden ser series de 3 placas)
- series de 3 para sistemas de 48 V
Lo de poner más o menos placas en serie es una cuestión económica y de pérdidas de rendimiento / caída de tensión. Cuantos más paneles en serie menos caída de tensión para una sección dada de cable. Por otra parte hay que tener una ojeada a la curva de rendimiento del regulador, que para sistemas de 12 V, por ejemplo, puede merecer la pena perder un 0,5 % más en tensión, pero ganar por otra parte 2 % de rendimiento del regulador.
La Isc es la intensidad de cortocircuito. Es la corriente que circula en los paneles cuando se ponen en cortocircuito. Como ves, con los paneles en cortocircuito poco puede pasar ya que la intensidad está muy limitada y bastante cercana a la Imax.
Saludos.
PD: Parece que los mallorquines no sufren la crisis, aquí vamos hasta nadando a Mallorca para una ensaimada jeje.
QUE EQUIPO TIENES
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- 24/07/2012, 19:16HlebtomaneRe: QUE EQUIPO TIENES
- 24/07/2012, 19:45martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
lo de 30v era un ejemplo estos valores digamos que lo hecho al azar, pero bueno entre tu y carlos me ha dejado muy pero muy claro este tema, a mayor tension menor perdida en cableado pero como tu tambien as dicho la tension de entrada al regulador no puede ser muy grande su diferencia con la salida, es decir es saber que placas se pone y alli se calcula como ponerlas, tambien he leido en el otro tema que a final solo lo que importa en la potencia de entrada al regulador pues esta es la que aplicara a las baterias.
oye que tambien te explica bien.
cuando vaya alicante me parare tambien en valencia y traera una ensaimada no hace falta que vengas nadando, jeje
te gusta tambien de crema, o de cabello de angel, o seca, encima son 2 ciudades que me gustaria visitar, saludos
la puntilla en vista de todo y teniendo un regulador mpp fm60 que optarias por placas de red o aislada, olvidamos del precio, solo vuestra opinion, si como yo tuvierais que empenzar de cero y sabiendo lo que sabeis, no hace falta que me digas el porque. gracias - 24/07/2012, 21:10carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Como buen alumno que eres, ahora hay que examinarte para ver si has hecho bien los deberes.
Por una paella de marisco para tres en valencia, responde:
¿que configuración de placas y baterias pondrías(potencia, Vmax, Imax, Voc, serie, paralelo, etc), a un FM60 para que la intensidad de salida fuese inferior a la de entrada? Y por qué.
Venga, piensa y razona. tic-tac-tic-tac-tic-tac.... - 24/07/2012, 21:21martogaRe: QUE EQUIPO TIENESvale juego pero ojo que estoy muy nervioso y aparte mi mujer esta arriba en la cama que me esta llamando seguro que quiere tema, haber si me concentro, da igual que lo que ponga en la entrada puedes quitar lo de tic tac tic tac, ahora subo, bueno haber si tienes las baterias a 100% cargadas la intensidad sera minina, aunque la intensidad de entrada sea mas grande, que voy para septiembre o he ganado la paella.Cita:
Iniciado por carlos6025
- 24/07/2012, 21:27carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Si la mujer te está pidiendo tema no te puedes concentrar. Sube, dale tema, te vuelves a bajar y sigues pensando, que no has acertado. jajaja
Tambien hay que pensar que la bateria puede no estar al 100%, piénsalo así. Es más fácil de lo que parece.
tic-tac-tic-tac-tic-tac.... - 24/07/2012, 21:34martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
vale te hago caso ya sabes que de este modo es dificil de pensar, bueno dentro de 4 o 5 horas te dare la respuesta es que es muy viciosa mi mujer.
chao saludos - 24/07/2012, 21:42carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Jajaja, vale, nos "vemos".
Y cuidado con los esguinces de cadera.... - 24/07/2012, 22:53martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
tio esto no se hace, a final he quedado falta con mi pariente hasta me ha dicho oye no te concertas y yo solo pensando en imax,voc y la mierda del reloj tic tac tic tac.
a final he tenido que bajar. mañana ya veremos que pasara pero bueno a grano:
creo que es una pregunta trampa, asi que pensare como si fuese tengo 2 opciones.
primero nunca, ya que un regulador mpp para que funcione correctamente la tension de la entrada tiene que ser superior a la tension de las baterias, si es asi tenemos una tension de entrada superior con una intensidad fija en la salida puede pasar dos cosas que baje la tension en consecuencia la intensidad subira ya que segun he leido de ti la potencia de entrada sera la misma de salida, esto idependiente de lo que la bateria coja o no ya que a mayor soc menor intensidad que coge.
la otra opcion es que tu regules el regulador a una intensidad fija como estuvimos hablando entonces si tienes en la entrada una intensidad alta nunca tendra en su salida la misma sino baja.
si no son estas no me digas la respuesta ya lo ire pensado solo dime si hay truco, pero esto ya no sera hoy sera mañana
vuelvo a la cama a ver si puedo remedia el gran problema, que si no mañana duermo en el sofa
saludos - 25/07/2012, 06:10martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
animo a la gente que esta leyendo este tema, a margen de lo que se hable aqui, me indique el equipo que tiene esta en la pagina 1 los datos que pido, gracias saludos
pd venga carlos despierta menuda noche he pasado con tu famoso tic tac tic tac, tengo ganas de saber si me ha tocado la paella je je - 25/07/2012, 06:33martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
tengo otra respuesta y creo que esta es la correcta, cuando la temperatura de la bateria es muy alta, la intensidad la reduce para no sobrecalentarla.
de todas maneras seguire pensado
otra respuesta seria que el regulador se estropeara jeje porque le diera un martillazo y tambien al puto reloj tic tac - 25/07/2012, 07:03carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENESPremio!!!!!!! Le ha tocado una paellita de marisco en ValenciaCita:
Iniciado por martoga
Si señor, así es. La intensidad a la salida nunca puede ser menor que a la entrada, porque la tensión a la entrada nunca es menor que a la salida, sin tener en cuenta el rendimiento del regulador.
Pero ya puestos en el tema, podría ser, de hecho hay convertidores DC-DC que "suben" la tensión, por ejemplo de 12 a 24 voltios.
(La parienta tiene que estar hasta los "mismísimos" de mí y del foro), jajaja - 25/07/2012, 07:48HlebtomaneRe: QUE EQUIPO TIENESLa verdad que hasta ahora sólo he probado la ensaimada seca, pero creo que optaría por la de crema, estará riquísima...Cita:
Iniciado por martoga
Si no importara el precio, pues no sé qué elegir, ya que lo importante es la relación calidad/precio y hay paneles de ambos tipos de muy buena calidad.Cita:
Iniciado por martoga
Criterios para elegir un panel aparte de la potencia y el precio pueden ser:
- eficiencia (si cuentas con un espacio limitado)
- rendimiento (coeficiente de Pmax con subida de temperatura, bajada del rendimiento con luz débil --> 200 W/m²)
- garantías (sobre producto y su rendimiento)
- cargas de viento/nieve que soporta el panel (eso si contamos con un lugar expuesto a extremas condiciones de viento/nieve - que no será el caso en Mallorca)
- composición del módulo (con marco, laminado con cristal - folio o doble cristal)
Saludos. - 25/07/2012, 12:40martogaRe: QUE EQUIPO TIENESok gracias, ahora se mas cosas que mirar a la hora de comprar la placas, existe digamos marcas que resalte de otras.Cita:
Iniciado por Hlebtomane
pd, otra ensaimada de crema oido cocina.
saludos - 25/07/2012, 12:58martogaRe: QUE EQUIPO TIENESsi si si, y con los dedos algo los pajaritos.Cita:
Iniciado por carlos6025
tengo que reconoce que estaba asustado maestro, pensaba como no la acierte cambia de discipulo. la parienta bueno que te digo, empienza a mosquease un poco no por vosoltros si no conmingo, hace un par de dias estaba escribiendo en este foro, y vino del trabajo y empenzo bla bla bla y yo si cariño, a final me dice me estas escuchando y yo claro cariño, pues que he dicho, uy uy mosqueo a canto. bueno es un cielo y tiene mucha paciencia conmingo.
nuevas reglas en este foro: esta prohibido realizar pregunta de examen a partir de las 20:00, el alumno lo pasa mal, no duerme y no cumple. esta totalmente prohibido usar reloj y el texto tic tac tic tac para el alumno es un ataque sicologico, no duerme y no cumple.
dicho todo esto una nueva pregunta, tenemos un regulador programado a una intensidad maxima que de ahi no pase, digamos para cuidad la bateria, por ejemplo me lo invento 10a con un voltaje 27 a una instalacion 24v, en esos momento tenemos un consumo en la casa de 20amp, que hace el regulador, se olvida de la programacion y sube la intensidad de la salida ya que en su entrada tiene mas de 20amp,
la segunda sube el voltaje de salida pero de este modo creo que perjudica las baterias,
o no hace nada y el consumo de mas recae sobre las baterias.
saludos - 25/07/2012, 17:12carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Jajaja, muy bueno...
A ver: Si le dices al regulador que no pase de 10 amp., él no va a pasar de 10 amp. Es como si tuvieras un regulador de 10 amp. Y todo lo demás igual. Pero ojo!! estamos hablando siempre de la intensidad A LA SALIDA, y no a la entrada.
Te digo lo mismo que te decía antes: Piensa que el regulador no sabe lo que tiene conectado a la salida, si es una bateria o es una máquina de asar pollos. El regulador intenta llegar a sus tensiones programadas y se acabó la historia. Si cuando llega a la tensión de flotación, lo que tiene conectado no le pide más, él no dará más. Si se le pide más, el dará lo que tiene disponible, y lo demás lo suministra la batería, con la consiguiente bajada de tensión. Y si tiene la intensidad "capada", pues llegará hasta ahí. - 25/07/2012, 18:48martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
me metido en tu tema como sabes y la verdad da gusto leer vuestro mensajes hablais digamos la misma jerga, efectivamente a deducido mi idea que estaba equivocado, si lo viese pensado un poco, viese caido, queria ayudar aunque se que me falta un buen camino que recorrer, hasta ahora me habia fijado en voc, imax, pmax, y nada mas luego aparecio isc que hlebtomane fue tan amable de explicarlo.
y ahora aparece la vmp tengo una idea que es la tension que da cuando el circuito esta cerrado digamos conectado al regulador, me equivoco.
he leido tus datos sacados de las placas me refiero a la potencia que te subministra y se nota la diferencia en tener un seguidor o no, ya se que las placas que tienes en el seguidor y las fijas son distintas potencia, los ultimos datos tomados a las 18:00 se no taque la fijas pierde la mitad de potencia mientras la que estan en el seguidor sigue casi igual. esto me anima a poner el seguidor casero.
tengo en mete un proyecto para poner todas con el mismo motor, tanto la de ahora como la de futuro cuando lo tenga diseñado te lo enviare para que le eche un vistazo.
saludos - 25/07/2012, 22:14carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
No no MARTOGA, no te lies!!. Vmax (voltaje a la máxima potencia), es exactamente lo mismo que Vmp(voltaje a la máxima potencia), lo que pasa es que al principio del hilo empecé con Vmax(la verdad es que no se porque lo llamé así) y luego ya no quería cambiar para no liarte, pero es lo mismo.
Si, el seguidor en verano es una maravilla (en invierno tambien pero menos, claro). Si, a las 18:00 de la tarde, el seguidor estaba generando 530 watios con 760w. instalados.
Sin embargo, las fijas estaban generando 290 watios con 1100 w. instalados.
Es decir, proporcionalmente, el seguidor generaba el 70%. Las fijas el 26%. Ya ves, una gran diferencia.
¿por que crees que voy a instalar otro?
Lo que pasa es que me lo estoy haciendo yo, con casi todo el material reciclado. Me voy a gastar 200-250 euros. Y porque no tengo un lugar en la parcela donde no tenga ninguna sombra, si no me hacia uno grandote y metía todas las placas en él, y además me servía de sombraje, jeje.
Si lo tienes que comprar y además te lo tienen que instalar, con el precio actual de las placas, pues parece que ya no compensa.
Si el seguidor es a un solo eje(orientación), es mucho más sencillo, casi cualquiera lo puede hacer.
Y si es a un solo eje (inclinación), se hace en un "peo". Pero rinde algo menos.
Por cierto, hoy parece que te has retirado antes...Ay!...la parientaaaaaa..... - 26/07/2012, 06:11martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
¿por que crees que voy a instalar otro?
no entiendo la pregunta, se por ti que estas construyendo un seguidor casero, y por el tema que as abierto piensas ampliar la familia, eso es todo, explicarte, instalar otro el que....
no se si sabras responderme pero si compras todo el equipo solar, y no eres instalador y las montas, se suporne que la garantia no la pierdes a no ser que cuando la instale lo hagas incorrectamente, te explico un ejemplo, cuando compre la caldera de la calefaccion me obligado entre comillas que viniera un tecnico para montarla y sellarme la garantia, no me acuerdo lo que me costo pero no lo encontre nada caro, supongo que con un sistema fv no pasa lo mismo.
lo de irme pronto a la cama no ha sido por la parienta si no por ti, estuve toda la noche pensando en la pregunta, baje a las 00.00 para escribirte una respuesta, luego me acoste pero ya no pude dormir, cada vez que cerraba los ojos veia el puto reloj tic tac tic tac, mierda hay una prohibicion ultiliza esa ultima parte, lo siento solarweb retiro lo tic tac tic tac.
y ya no te digo en el trabajo estaba con cafes y dandole vuelta a la cabeza sobre la pregunta je je
bueno menos mal que solarweb se ha dado cuenta y a puesto unas nuevas normas.
saludos - 26/07/2012, 07:21carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Me refiero a "por que crees que voy a instalar otro seguidor solar"
Hombre, eso será como comprar una TV, no viene el técnico a ponerla en marcha, asi que la garantia se debe mantener.
Lo que tienes que hacer es empezar a montar placas y demás. Ya veras como se te quita el "mono", jajjaja....O se te agudiza... - 26/07/2012, 11:276voltsRe: QUE EQUIPO TIENES
hola Martoga,
al final te veo en el club de los que tenemos seguidores jejeje
mi primero seguidor era yo mismo cada rato me subia y girava el panel jejeje
ver el panel seguir el sol para mi es una alegria.
sin duda que es un poco mas caro pero solo se vive una vez.... - 26/07/2012, 12:37martogaRe: QUE EQUIPO TIENEScarlos6025 lo ves fuiste tu que me dijiste que estaba construyendo un nuevo seguidor solar pagina 9 de este mismo tema.Cita:
Iniciado por carlos6025
- 26/07/2012, 12:51martogaRe: QUE EQUIPO TIENESno es lo mismo ademas tu puedes comprar un tv y punto y la garantia no las pierdes, pero si compra un coche y no haces la revision en el mismo si que te la puede quitar a menos la parte del motor.Cita:
Iniciado por carlos6025
supongo que esto depende de lugar donde compres el equipo.
si que tengo ganas de empenzar a comprar cosas y empenzar a experimentar cada vez que bajo al sotano de mi casa veo los dos inversores studer si2324 y me entra una ganas de montarlo. de momento en la caseta tengo unas baterias de camion con un inversor 500w para ver la formula uno los domingos, y cuando la veo digo esta energia es gratis.
no creo que se me quite el mono veo que aunque todo este listo siempre hay cosas de la fv que aprende. luego cuando tenga todo echo hablarle con jepefe para hacer lo mismo que unicornio pero digamos mas simple pero esto es otra historia, paso a paso ahora solo soy un pequeño jedi a que si maestro yoda.
saludos - 26/07/2012, 12:53carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Jajaja, vaya confusión. No me has entendido.
Ya se que dias atras te comenté lo del seguidor.
Lo que te quería decir es que, ya que tiene sus ventajas un seguidor ¿por que crees que voy a instalar uno?
No es que te pregunte a tí ¿por que crees que voy a instalar uno?, sino que te lo confirmo,
¿Entiendes u que?:tongue: - 26/07/2012, 13:05martogaRe: QUE EQUIPO TIENESpues si 6volts pensaba que un seguidor darme algo de redimiento pero no me imaginaba que seria tanto casi un 70% segun datos de carlos6025, aunque solo fuese un 50% merece la pena, pero he visto que son algo caros, asi que intentare hacerlo en plan casero, ya veremos como salda si sale mal comprare uno nuevo.Cita:
Iniciado por 6volts
mi cuñado le montaron una instalacion fv pero se equivocado y siempre tiene que estar cada dia con un generador en macha, no quiere oir ni de ampliar placas ni bateria ni nada de nada, lo unico que hizo es que cambio la estructura de las placas la engacho a la pared y desde abajo con una palanca hacia como tu giraba a mano las placas, era una buena idea pero se canso de gira y mirar al sol, y volvio a lo mas comodo y lo mas caro al generador. pero bueno.
yo antes gracias a vosoltros me estoy informado bien. y caro entrare al club de los seguidores, supongo que en este club hay cervezas, vino mujer no ya tengo la mia.
saludos
otra cosa el anclaje que teneis tiene que ser muy robusto, ya os digo de antemano que la idea es ponerla en la terraza de la casa o sea en el tejado
carlos6025 segun vi en las fotos tu la tienes en el tejado, como la engachaste al tejado supongo que con buen hormigon y tensores
saludos volvere a mirar las fotos - 26/07/2012, 13:06carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENESUn coche es otra historia, igual que una lavadora industrial. Pero no viene el téctino a tu casa a ponerte en marcha la lavadora de 5kilos, ni a decirte como se conecta el cargador del movil.Cita:
Iniciado por martoga
Estaríamos apaños si tuviese que venir un técnico a conectarnos unas plaquitas solares.
Se supone que los equipos "complicados" te los debe instalar y poner en marcha un técnico, no por la garantía, sino porque tu o yo o cualquiera no lo sabe hacer.
Pero si lo sabemos hacer, para que lo queremos.