Saber cuando el SOC es 100% no es tarea facil. Los reguladores más económicos y con una electrónica mas sencilla, determinan con 1 o 2 parámetros ese 100% y la mayoría de las veces "aciertan". Pero en determinadas circunstancias, no "aciertan", y la bateria se queda tragando amperios.Cita:
Iniciado por martoga
Otros reguladores mas elaborados y como no, más caros, utilizan más parámetros para saber el 100% y "aciertan" en un mayor número de circunstancias diferentes.
Claro, lo ideal es tener más placas para mantener la batería al 100% siempre. Pero.....cuando no hay sol(normalmente se hace de noche todos los dias):tongue: ¿de donde sacas la energía?Cita:
Iniciado por martoga
Cuanta más autonomía quieras (más dias sin sol), y mayor sea el consumo, más grande tendrá que ser la batería.
QUE EQUIPO TIENES
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- 22/07/2012, 19:50carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
- 22/07/2012, 19:55carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENESNada, tu tranqui, si yo lo hago por la ensaimada, jajajaCita:
Iniciado por martoga
- 22/07/2012, 19:58martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
tio te daria un abrazo, no te puedes imaginar lo que me estas ayudando y te aseguro que no es peloteo, te explica muy bien, y un novato como yo lo entiendo perfectamente, un consejo te pido cual amperaje me aconsejas para empenzar trabajando a 24v en las baterias, sabiendo que de momento voy los fines de semana y un futuro digamos 6 años vivir, yo habia pensado por encima de 500ah c100 24v, pienso en poner una nevera electrica solo eso consumirla cuando no este.
otra cosa, cuando en el tema de jepefe se habra de un array, a que se refiere, lo siento por mi estupidez
saludos - 22/07/2012, 20:10carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Lástima no fueses un forera jajaja.
Bueno, como dice UNICORNIO, vamos al turrón:
Lo ideal es saber el consumo que vas a hacer cuando estés en la casa.
Mira, el cálculo es sencillo, piensa con lógica: Lo único que genera energía son las placas, así que son las placas las te tienen que proporcionar la energía media semanal que vas a consumir. Y las baterias te tiene que suplir la falta de sol.
¿cuanta energía estimas que puedes gastar a la semana? - 22/07/2012, 20:11martogaRe: QUE EQUIPO TIENESvale lo entiendo, pero por ejemplo tenemos una bateria 500ah c100, con perdidas etc se puede queda en 4A por 100h, imaginamos 2 dias sin sol seria 8A por hora 8*24v= 192 w por hora es muy poco entonces para que la bateria, cuando no hay sol se enciende el generador y por la noche alguna luz y poco mas, lo que pienso es que el precio de la bateria es exagerado con sus aportaciones que da a una fv. que opinas no es mejor mas placas y cuando hace poco sol pues te j.... y a poner el generadorCita:
Iniciado por carlos6025
- 22/07/2012, 20:29martogaRe: QUE EQUIPO TIENESla gran pregunta pues no lo se, vamos mal verdad, se el minimo que seria un frigorifico, el termo sera de butano igual que la cocina, y lo demas pues depende de cuanto vaya que ni idea, otra cosa el agua viene del pueblo a presion buena, lo que si tengo muy claro es que la inversion de la fv no tiene que superar los 6000 euros, es dificil que con estos datos me puedas decir algo.Cita:
Iniciado por carlos6025
aunque no sea una forera doy muy buenos abrazos je je
nunca pensaria que una ensaimada podia sacar tanto beneficio, si sigue asi voy alicante te doy tu ensaimada de crema y como no un buen abrazo, sin mariconadas solo la justa, a y porque no alguna cerveza que otra.
saludos - 22/07/2012, 21:51carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Se puede hacer una estimación a grosso modo.
La nevera, le ponemos 0,6Kwh/dia x 4 dias = 2,4 Kwh (entre semana no se habre la puerta, por lo que gastará menos)
El fin de semana, pues no se, le ponemos un gasto de 5 Kwh/dia?? nevera incluida.
Asi que serán 5 x 3 dias + 2,4 = unos 18 Kwh/semana.
Para gastar 18 Kwh necesitas generar, aproximadamente, 18 *1,2/ 7 dias = 3 Kwh/dia
Para generar 3 Kwh/dia, en invierno y en Mallorca, necesitaras unos 1000wp en placas.
Las baterias, el fin de semana te tienen que dar lo que han cosechado entre semana. Si necesitas 5 x 3 =15 Kwh/elfindesemana, y ademas tambien cosechas esos 3 dias 3 x 3/1,2 = 7,5 Kwh
15 - 7,5 = 7,5 Kwh tienen que darte las baterias el fin de semana.
A 24 voltios, 7500/24= 312 Ah /0,7 = 450 Ah de batería. Más bien 500 Ah por la descarga a menos de C100.
Resumen:
-1000 watios en placas
-500Ah C100 24 voltios de baterias.
Pues más o menos por ahí van las cosas. De ahí para arriba, que tambien tendrás dias nublados. Cuanto mas wp, más te van a durar las baterias.
Ah! y acepto tu visita. - 22/07/2012, 22:10carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENESJajaja, vale, veo que te has dado cuenta lo "jodidas" que son las baterias, y no solo por sus "cualidades" eléctricas.Cita:
Iniciado por martoga
Pero 192 w/hora son 192 x 24 horas x 2 dias = 9Kwh. que no es poco.
Pues si, si metes grandes baterias lo más probable es que no te haga falta generador. Pero valen una pasta.
Si metes poca bateria, tendrás que usar mucho el generador, y eso significa mantenimiento del generador, cambiar de generador de vez en cuando, y sobre todo gasoil. ¿tu sabes lo que consume 1 hora de un generador de 5KVA?. Suma suma, suma horas y litros y ya veras.
Si nos lee ASBERGADAS, que nos diga, con su gran experiencia, lo que piensas de ello... ya veras. - 23/07/2012, 06:15martogaRe: QUE EQUIPO TIENESpues por ahi anda los tiros,Cita:
Iniciado por carlos6025
18 *1,2/ 7 dias = 3 Kwh/dia 1,2 que se refiere a la s perdidad que puede tener el sistema.
A 24 voltios, 7500/24= 312 Ah /0,7 = 450 Ah de batería. 0,7 se refiere a los 7 dias de la semana
la idea que iva teniendo a lo largo que estoy aqui en el foro era 4 placas 250w a 24v, el regulador mmp fm60 y baterias 750ah c100, y carlos tu le as dado la puntilla que esto era lo que me faltaba para confimarlo.
muchas gracias saludos - 23/07/2012, 07:13carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENESSi, he puesto una eficiencia del 80%, entre la eficiencia de carga de las baterias y la del inversor, incluido el autoconsumo del inversor. ES un valor que depende, sobre todo, de la profundidad de descarga diaria de las baterias.Cita:
Iniciado por martoga
No, 0,7 es la profundidad de descarga máxima "permitida". Significa que no se debe descargar más del 70%, para no castigarlas mucho. ES un valor "a elegir", dependiedo de lo que quieras que te duren.Cita:
Iniciado por martoga
Yo creo que vas bien con eso.Cita:
Iniciado por martoga
Tambien tienes que pensar si vas a vivir de continuo más a delante, pues hay cosas que no se pueden "ampliar": baterias, inversor. - 23/07/2012, 12:46martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
seguro que en un futuro voy a vivir alli, pero de aqui que pueda seguro que pasa mas de 5 años, la casa la estoy haciendo completamente ya que solo habia 4 paredes de 15cm con techo de uralita, en fin pero seguro que antes en tiempos de vacaciones ire mas amenudo, como sabes tengo 2 inversores de 24 a 2300w, la idea como ya te he comentado es realizar un fv para ese inversor, y si la cosa va bien en un futuro realizar otro fv idependiente de la antigua, la primera idea es realizar a la casa 2 circuitos de 220v aparte, estoy buscando si puedo en alguna manera unir estos 2 fv para tener una sola salida de 220.
otra cosa sabes si un monitor de placas saca una señal que me indique el estado de la bateria, me explico mejor, en la parte superior de la vivienda hare una terraza y una habitacion, donde quiero montar todo el equipo, a mismo tiempo quiero poner en la planta de abajo donde viviremos un indicador que me de el estado de la bateria es decir su soc, en primer lugar habia pensado un voltimetro pero claro no se puede usar ya que me daria el voltaje que entrega el regulador, el segundo lugar un amperimetro puesto en serie con la salida del regulador pero claro si tengo consumos la intensidad ira aumentando, en fin alguna idea, o el monitor tiene esa salida ya pensada.
saludos de nuevo - 23/07/2012, 13:04carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Está todo inventado. Un monitor te puede decir muchos datos: Tensión, intensidad, SOC, tiempo que te queda, energía consumida, etc.
En concreto, el que yo tengo, tiene un cable de 10 metros para instalar el monitor/display donde quieras, alejado de las baterias. - 23/07/2012, 13:21martogaRe: QUE EQUIPO TIENESlo vez lo que decia tu con solo un pequeño texto resuelve mis dudas, y yo que en el trabajo he estado varias horas pensado en ello, mis conocimientos empienza a aumentar, he leido el tema de la descarga de la bateria y oye que he podio seguir el ritmo, no sabia que un pico de tension de una nevera fuera tan alto.Cita:
Iniciado por carlos6025
como te dije la idea es poner 4 placas de 250w a 24v, que es mejor poner la placa de mayor potencia o combinar 2 placas de menor potencia siendo la suma de 250w, lo digo por el manejo y el peso las placas 250w 24w son bastantes grandes.
el monitor va conectado a la bateria supongo que tambien al inversor, deben de ser de la misma marca, o el protocolo de comunicacion es estandar, la idea es el outback fm60. - 23/07/2012, 13:30carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Yo diría que cuanto más grande es el panel, mas barato te sale. Manejarlo, bueno, no hay que estar todo el dia sujetandolo, es una vez y ya está.
Si decides poner 4 paneles para 24 voltios, no te vá a funcionar bien si son paneles de venta a red, que son algo más baratos.
El monitor sólo conectado a la bateria. - 23/07/2012, 13:37martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
creia que el monitor y el regulador era un equipo, entendi que el regulador para saber 100% el estado de las baterias necesitaba de otro dispositivo y creia que ese dispositivo era el monitor, lo habre entendido mal.
gracias de nuevo - 23/07/2012, 17:09carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
Te hablaba del monitor de Victron, que es una unidad que funciona totalmente independiente de otros equipos, pero el FM tambien puedes hacerlo funcionar como monitor, pero conectando equipo auxiliar
Perdón, cometí un error. Si que puedes utilizar paneles para 24 voltios de red, siempre que sean 2 o múltiplos de 2 o 3 o múltiplos de 3, conectados al FM. Pensaba en los 48 voltios y me hizo errar.Cita:
Iniciado por carlos6025
- 23/07/2012, 18:57martogaRe: QUE EQUIPO TIENESun dato muy bueno acerca del monitor victron lo tendre presente, lo que no entiendo bien es el otro el fm me dices que tiene que llevar un disposito externo, el monitor que lo hace el dispositivo externo o el regulador, si es el regulador entonces si lo pongo en la planta de abajo para hacer un seguimiento tambien tengo que bajar los cables de la placas y de la bateria, si es asi me gusta mas el monitor vitron, para el fm el dispositivo auxiliar es necesario o puede trabajar sin el , lo contrario del sensor de temperatura que si es necesario que lo lleve.Cita:
Iniciado por carlos6025
carlos no pidas perdon te estoy muy pero muy agradecido, de todas manera yo siempre habia leido que no se podia usar una placas de red en una aislada y tu respuesta me ha dejado ko, creo corrijeme si me equivoco que la diferencia de una aislada a una red es que la red tiene el voc muy alto, y que si le suma mas de 2 placas el voltaje final supera facilmente a la tension maxima de entrada de un regulador. de todas formas la idea de ultilizar placas de red me gusta ya que su coste es mas bajo pero a parte del precio para una aislada con regulador fm60 es mejor ultilizar placas aislada o la de red hace la misma funcion.
por otro lado veo que vosoltros para mi los expertos no soleis usar placas de red, porque motivo si son mas economica.
la verdad es que llevo 3 semanas con esto y me estoy volviendo un poco loco espero no contagiarte, cuando voy por la calle solo miro los tejados en buscar de placas solares, esto engancha mucho y aun no tengo nada, cuando lo ponga todo pondre una cama a lado del equipo.
como va tu paciencia? por mi interes espero que tengas mucha.
pd, recuerda ensaimadas, ensaimadas de crema, rica ensaimada de crema - 23/07/2012, 23:22carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENESCon el permiso de UNICORNIO, que sabe bastante más que yo sobre los equipos OUTBACK, te puedo decir que, para hacer una monitorización detallada de la batería, se necesita como mínimo, un regulador FM60/80, un FlexnetDC, un Hub y un Mate.Cita:
Iniciado por martoga
El FM regula, el Hub comunica, el Mate visualiza(tiene un display) y configura y el FlexnetDc gestiona.
Y el Mate lo puedes instalar alejado de las baterias y demás equipos. Y además de poder saber como va tu batería, todo el equipo la gestiona e interactua con ella para realizar la carga de la mejor forma posible.
Sin embargo, el monitor de Victron solo te da información (que no es poco), pero no tiene "poder de decisión" sobre la carga de la batería.
Es que hay cosas básicas que hay que conocer antes de meterse en mayores enredos.Cita:
Iniciado por martoga
Una placa solar puede trabajar en un rango de tensiones entre 0 voltios y su Voc. Todo depende de la carga que tenga conectada.
Pero hay un valor "especial" en el cual es capaz de entregar la máxima potencia posible. Ese valor es Vmax, que varía un poco en función de la temperatura y radiación. A mayor temperatura, menor es su Vmax.
Bien, las placas para aislada tienen un Vmax algo superior a las de inyección a red. Y esa tensión Vmax tiene que ser tal que, en las peores condiciones, sobre todo de temperatura, sea suficiente para cargar una bateria a las tensiones que se utilizan en las diversas etapas de carga. Porque si ese valor es más bajo, ya no se aprovecha toda la potencia posible, incluso es posible que no dé ni un solo watio.
Y eso es precisamente lo que le ocurre a las placas de red, que su Vmax es menor o puede ser menor en condiciones extremas de temperatura, de la necesaría para la carga.
Tambien se podría conectar en serie dos placas de red para subir la Vmax, pero entonces se haría trabajar a una tensión muy inferior a la suma se sus Vmax, con la tambien consiguiente pérdida importante de rendimiento.
Ejemplo:
- Una placa de aislada para 12 voltios puede tener 18 de Vmax. Si está en ambiente caluroso, su Vmax puede bajar, por ejemplo, hasta 15 voltios. Pues aún así, 15 voltios es suficiente para cargar baterias.
- Una placa de red, con una Vmax de 16 voltios. En ambiente caluroso, su Vmax puede llegar a 13 voltios. Con 13 voltios nunca podras cargar a tope una bateria.
Y todo eso sin contar con las inevitables caidas de tensión en los cables que van desde las placas a los reguladores.
Por eso no es posible que una placa de red trabaje bien en una FV aislada.
Peeeero, si que es posible, si el regulador que utilizas es un MPPT. ¿por qué? Pues vamos a verlo:
Un regulador MPPT tiene la habilidad de hacer trabajar a las placas a su Vmax siempre, sea la tensión que sea la de la batería, la temperatura o la radiación, siempre y cuando la Vmax en las peores condiciones sea ligeramente mayor que la mayor tensión necesaria para la carga.
Es decir, que si la bateria es de 12 voltios y necesita para su plena carga una tensión de 14,5 voltios como máximo, la Vmax de la placa en las peores condiciones debe ser algo superior a 14,5, pongamos 17 voltios.
Pero ya hemos dicho que las placas de red tienen una Vmax en sus peores condiciones de 13 voltios,¿como puede ser eso? Pues sencillamente instalando 2 o más placas en serie. De esta forma se suman sus Vmax y ya tienes tensión de sobra para la carga. En el caso anterior sería de 13+13=26 voltios de Vmax. De sobra.
Pero claro, eso solo lo puede hacer un regulador MPPT, que puede tener una tensión a la entrada(placas) muy diferente que la de la salida(baterias). Un regulador "normal" no tiene esa facultad de adaptar diferentes tensiones.
Y luego está el Voc. Es la tensión máxima que puedes obtener de una placa, estando en vacio, o sea, sin dar potencia. Y aumenta con la disminución de la temperatura.
Los reguladores MPPT tiene un límite de tensión a la entrada que, si lo superas, o no funciona o "revienta". Por eso hay que tener presente siempre ese límite a la hora de instalar varias placas en serie.
Cita:
Iniciado por martoga
Jajaja, tranquilo hombre!!! no te lo quieras beber todo de una vez o te sentará mal.
La paciencia bien, no te preocupes.
saludos - 24/07/2012, 12:53martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
me ha quedado muy claro, de aqui tengo varias dudas,
sin son mas baratas y ya que la mayoria tiene un mppt porque no las ultilizais o no la consejais
me da atender que las placas de red tiene un redimiento algo inferior a la de la aislada
y porque si trabajas con 48v no las puedes usar es que la suma de las dos placas supera (voc) a la tension maxima de entrada del regulador.
con respecto al monitor tendre que calcular los precios y sus beneficios, de momento me inclino por victron.
otra cosa la vmax y la imax nos indica la potencia maxima que puede dar estas placas, puede existir dos placas con la misma potencia y sin embargo con diferente vmax e imax
ejemplo pmax 100w= 50 vmax * 2a Imax
otra placa seria pmax 100w= 25 vmax * 4a Imax
esto datos puede ser que no exista solo es un ejemplo, si existiera la posibilidad de diferentes vmax e imax con la misma potencia maxima cual seria mejor la que tiene mayor vmax o la que tiene mayor imax
siempre busco 3 pies al gato......
saludos
o con diferentes voc - 24/07/2012, 13:05HlebtomaneRe: QUE EQUIPO TIENES
Nadie aquí te aconseja poner módulos de aislada en vez de módulos de conexión a red + MPPT. El rendimiento de los módulos de red no es inferior para nada. Los módulos de red más corrientes son de 60 células con Vmp/Vmax de unos 30 V; para un sistema de 48 V, tendrás que formar series de (al menos) 3 módulos para asegurar que la tensión que dan siempre quede por encima de la tensión de carga. En general, para un cableado más sencillo, te interesa poner más módulos en serie, así que mejor que tengan la Vmax algo más baja. Por otra parte, si la distancia módulos-regulador de carga es corta, te puede interesar trabajar a una Vmax más baja porque cuanto menor la diferencia de la tensión de las placas a la tensión de la batería, menos pérdidas de conversión en el regulador.
También decirte, que cuánto más profundizas, más complicada se pone la materia. Intento explicártelo todo, pero a carlos le salen mucho más comprensibles las respuestas, así que se lo dejaré a él jeje.
Un saludo. - 24/07/2012, 13:23carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENES
¿ estas seguro que la mayoría tiene MPPT?
Piensa que muchas instalaciones empezaron con 1 par de placas de aislada. Luego se van ampliando, y claro, con la necesidad de que las placas sean de las mismas Vmax y Imax.
Y tambien hay muchas instalaciones de poca potencia en las que un MPPT no trae a cuenta por su mayor precio.
¿rendimiento inferior las de red?, porque lo dices. La diferencia está en el número de celulas.
Si trabajas a 48 voltios, no es que no puedas usar 2 placas de red en serie, es que, si las usas, en verano pierdes rendimiento. Y tener un MPPT para no poder trabajar en el Punto de Máxima Potencia, pues es algo que no tiene mucho sentido.
Piensa: una de red tiene 30 de Vmax. 2 en serie son 60 de Vmax. Con el calor te baja a 54 voltios. Sin embargo, necesitas 58 voltios para cargar bien la bateria. Te falta tensión. Para solucionarlo metes 3 en serie, que su Vmax llega, como mínimo a 80 voltios y ya te sobra.
La tensión Voc de las 3 en serie puede llegar con el frío a 45 voltios x 3 = 135 voltios. El FM aguanta 145. No tienes problema.
Claro que puede haber 2 con la misma potencia y diferentes Vmax y Imax. Es lo más normal del mundo. Por ejemplo, piensa que tendrá que haber placas para 12 voltios y placas para 24 voltios, y de la misma potencia. No queda otra que tener Vmax y Imax diferentes.
¿cual sería la mejor?, pues hombre, si necesitas para 12 voltios, no te queda otra, de 12, si o si o MPPT. Pero cuanto mayor es la tensión a la que trabajes, menor será la intensidad, y entonces, menor sección necesitan los cables.
Las instalacione de muchos Kwp, para inyección a red, no trabajan a 24 ni 48 voltios. En esas ya estamos hablando de tensiones de 300, 400 voltios y más altas. Se consigue con, a lo mejor, 10 placas en serie, o quizá más. Si no fuese así, se necesitarian cables muy gordos. - 24/07/2012, 13:33carlos6025Re: QUE EQUIPO TIENESNos hemos pisado.Cita:
Iniciado por Hlebtomane
Efectivamente, la cosa se complica cuanto más "metes la cabeza". Hay que ir poco a poco.... - 24/07/2012, 13:47martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
haber, si he ofendido a alguien pido disculpas os aseguro que no era mi intencion, lo que me extraña es que en este foro hay dos temas
fv aislada de red, y fv en red, entonces he leido aqui aislada de red que las placas de red no se puede ultilizar en instalacion aislada entonces me extrañaba simplemente era eso, no he querido ataca a nadie, yo no soy asi, tampoco habia leido antes que si se podia ultilizar de echo si no me equivoco un compañero de mallorca habia puesto si lo llego a sabe pongo placas de red y le han contestado las placas de red no sirve para una instalacion aislada, lo mas probable es que el no tenga un mpp, y yo haga confundido las cosas, pero errar es humano, no se si me podio explicar bien, os aseguro que no quiero ofender a vosoltros ya que sois lo que me aconsejais.
De todas maneras a margen de esto te invito a ti y a todos y en especial a unicornio que me aporteis vuestros conocimientos a mi personalmente me gusta profundizar en todo, e intento asimira lo que intentais decirme.
os vuelvo asegurar que no estoy aqui para ofender a nadie, y a quien he ofendido pido de nuevo disculpas en publico uno de ello a sido unicornio, lo siento.
si mas me despido, saludos a todos
carlos he escrito esto antes de leer tu mensaje aun lo lo he leido, si puedos lo leera mas tarde gracias me voy a trabajo - 24/07/2012, 14:03HlebtomaneRe: QUE EQUIPO TIENES
Tranquilo, no creo que alguien se sienta ofendido, yo al menos no. A lo mejor tal y como está formulada la respuesta, puede parecer algo mosqueado, pero no es así. Es un problema que en los foros no se puedan expresar bien emociones, si no me equivoco el 80% de la comunicación es non-verbal y este 80% (que se comunica con gestos, sonrisas, entonación etc.) falta de vez en cuando en los foros...
Bueno, algo se puede compensar con estos smileys ;) - 24/07/2012, 18:29martogaRe: QUE EQUIPO TIENES
vamos haber correjirme si me equivoco, para que un regulador mpp trabaje a sus maximo rendimiento la vmax que le entra tiene que ser superior a la de las baterias, si la diferencia de tension de entrada del regulador y de la salida hacia la baterias es muy grande cuanto mas grande mas perdidas tiene, entonces lo suyo independientemente de las placas sin son de red o no cuando se pone en serie la suma de sus vmax minima tiene que ser algo superior a la tension de la bateria, entonces lo que se debe buscar es un equilibrio con la vmax, ni muy alto ni muy bajo asi nos aseguramos de que el regulador trabaje a sus maximo redimiento, si tenemos 4 placas como ejemplo vmax 30v imax5a esto nos indica una potencia maxima 150w, entonces lo idea seria grupos de 2 placas en serie y unidas en paralelo siendo el resultado final 60vmax 10a imax, cuando hablamos de un regulador de 60amp supongo que nos referimos a que la entrada maximo pueda entrar 60amp y su salida no sera 60amp o si.
saludos
pd se ve que lo de la ensaimada no funciona con todo la gente, hoy le dicho a mi jefe que si me subia el sueldo le traeria una ensaimada, y me ha mandado a lo mierda, que pena y yo que pensaba que habia encontrado un chollo, bueno en fin asi es la vida
he estado leyendo otro tema que indicaba los datos de las placas hay un parametro que no se lo que es el Isc me lo podeis explicar