Tema: STUDER SI2324

En la vida real casi nunca se cumple el régimen de descarga ese que dices lo normal es que tengas consumos mucho mayores por tiempos pequeños. Mira el monitor de Unicornio hecho por Jepefe (Monitor Solar Outback » Blog de jeperez) para que veas un magnifico ejemplo de un consumo en la realidad. A él se le descarga alrededor del 20% diario entre las 6pm y las 8am. Pero por la mañana se pone a cargar y ya a eso de las 2pm ya las tiene cargadas al 100%.
El tiene bateria opzs 985ah a c120(Osea teóricamente debería mantener no mas de 8,2A de descarga para esa capacidad) y mira las corrientes de descarga en el gráfico de los Shunts puede llegar a descargar con picos de casi 80A momentáneamente y el consumo mínimo es de unos 6,5A constantemente. Por otro lado mientras menos se descargue la batería mas ciclos te durará, osea cuidándolas supongo que te pueden dar mas de 10 años.

Un dato para reflexionar es que en el curso de proyectista instalador de CENSOLAR cuando se calculaba los días de autonomía recomendados para baterías en servicio todo el año (o en invierno) se daba una tabla con las recomendaciones según las estadísticas de los días nublados seguidos en determinados localidades. Por ejemplo para las Baleares los datos eran los siguientes:
Nºdias de autonomía:
máximo:19
Normal:15
mínimo:11
Entre todos los lugares de España (Que estaban en dicha tabla) el valor mínimo mas bajo era en Las Palmas con 5 días(el normal:6 y el máximo:8).
Los valores más altos eran para Valladolid con :
máximo de 25
normal 20
mínimo 15
Sin embargo en la práctica casi nadie cumple esos requerimientos por el alto coste de las baterías, lo normal es que se presupuesten uno 4 días de autonomía para no dar unos precios muy altos y el cliente no tiene ni idea de que lo mas probable es que después tenga problemas (Si no dispone de un generador para recargar periodicamente). Por otro lado si cumples el número máximo en Valladolid tienes que sobredimensionar en potencia fotovoltaica para lograr una corriente de carga aceptable para un banco de baterias de esas dimensiones.

Iniciado por luisrus

Un dato para reflexionar es que en el curso de proyectista instalador de CENSOLAR cuando se calculaba los días de autonomía recomendados para baterías en servicio todo el año (o en invierno) se daba una tabla con las recomendaciones según las estadísticas de los días nublados seguidos en determinados localidades. Por ejemplo para las Baleares los datos eran los siguientes:
Nºdias de autonomía:
máximo:19
Normal:15
mínimo:11
Entre todos los lugares de España (Que estaban en dicha tabla) el valor mínimo mas bajo era en Las Palmas con 5 días(el normal:6 y el máximo:8).
Los valores más altos eran para Valladolid con :
máximo de 25
normal 20
mínimo 15
Sin embargo en la práctica casi nadie cumple esos requerimientos por el alto coste de las baterías, lo normal es que se presupuesten uno 4 días de autonomía para no dar unos precios muy altos y el cliente no tiene ni idea de que lo mas probable es que después tenga problemas (Si no dispone de un generador para recargar periodicamente). Por otro lado si cumples el número máximo en Valladolid tienes que sobredimensionar en potencia fotovoltaica para lograr una corriente de carga aceptable para un banco de baterias de esas dimensiones.

Bueno, obviamente estas recomendaciones tienen que ser de hace mucho tiempo cuando el panel era caro y las baterías baratas en comparación. Entonces se iba a poner lo justo de panel y se iba sobrado de baterías. Ahora mejor hacerlo al revés y dimensionar los paneles que aún en días nublados te dan suficiente energía y usar días soleados para bajar la demanda del butano , cocinando con vitrocerámica, calentando agua con el termo eléctrico, incluso aire acondicionado o calefacción puede ser (siempre que se trata de aprovechar excedentes y no calcular con este uso para todos los días). Sale mucho más rentable y es mucho más sostenible que poner poco panel con mucha batería.

Un saludo.

Otra cosa a tener muy en cuenta son las perdidas globales de la instalación que pueden llegar a ser hasta del 50% con equipamiento de mala calidad.
Te pongo un ejemplo del calculo de la capacidad del acumulador:
Si consumes al día unos 1000W.h
Con unas perdidas globales del 40%: el rendimiento seria R=0,6
E=1000W.h/0,6= 1666W.h
A esa energía la multiplicas por los días de autonomía que quieres(por ejemplo:4)
La capacidad útil del acumulador sería :1666x4=6664W.h
Suponiendo que sea de 12v, esa capacidad seria 6664/12=555,33A.h
La capacidad nominal sería dividir 555 por la profundidad máxima de descarga admisible, que supón que sea del 60%.
entonces 555,33/0,6=925A.h
Esta es la capacidad que necesitas en realidad.

Pues el curso es del 2010, aunque la literatura era del 2008 y se ponían por los datos estadísticos de los días totalmente cubiertos, osea que los paneles no daban nada de energía. Es cierto que con unos amorfos a lo mejor se pudiera obtener perfectamente un 10% de la potencia nominal, sin embargo necesitarías de todas maneras reducir el consumo o fuente adicional, a no ser que pongas mogollón de paneles.

Pues a mi me parece mucho suponer 15 días seguidos totalmente cubiertos (y para darte menos del 10% en un día soleado ya tiene que estar muy cubierto el cielo) y calcular con nada de producción para días nublados ya me parece muy poco realista, pues para poco sirve este curso, creo. Ya tenemos aquí monitorizaciones online (gracias a jepefe) y se pueden ver perfectamente las producciones en todos los días (aunque sean limitadas por lo que se puede tragar la batería). A base de ello cada uno puede sacar conclusiones sin tener que suponer demasiado. Además, con un banco de baterías tan sobredimensionado se da el caso que sufrimos peores eficiencias (pues en casi todo el año tendremos la batería a más del 90% de SOC) y para poder ecualizar hace falta mucha chicha (aunque no hará falta ecualizar mucho con baterías tan sobredimensionadas, les vendrá bien algunas veces en su vida).

Un saludo.

15 dias es posible que sea dificil pero un fin de semana es posible que este tan nublado que apenas las placas cargue y si alli como he entendido encima hay perdidas, en estas condiciones la descarga va directamente de la bateria y con una bateria a 24v 500c20 que seria 25amp por hora que es lo mismo que 600w a la hora sin pensar en perdidas de la bateria ni el inversor, esta claro que estos dias hay que usar el generador o encender las velas, entonces en vista de esto es mejor como ha dicho hlebtomate colocar un monton de placas a menos cuando haya sol tiene de potencia un monton. muchas gracias.

analizare con lupa los datos del jepefe y unicornio. saludo

como he leido existe diferentes tipos de baterias tipos OPzS, TOPzS, PzS, EPzS, me podeis explicarme que diferencia tiene y cuales son mas idoneas para un equipo solar, saludos

Iniciado por martoga

como he leido existe diferentes tipos de baterias tipos OPzS, TOPzS, PzS, EPzS, me podeis explicarme que diferencia tiene y cuales son mas idoneas para un equipo solar, saludos

aunque sea muy breve, gracias, saludos

Iniciado por luisrus

Otra cosa a tener muy en cuenta son las perdidas globales de la instalación que pueden llegar a ser hasta del 50% con equipamiento de mala calidad.
Te pongo un ejemplo del calculo de la capacidad del acumulador:
Si consumes al día unos 1000W.h
Con unas perdidas globales del 40%: el rendimiento seria R=0,6
E=1000W.h/0,6= 1666W.h
A esa energía la multiplicas por los días de autonomía que quieres(por ejemplo:4)
La capacidad útil del acumulador sería :1666x4=6664W.h
Suponiendo que sea de 12v, esa capacidad seria 6664/12=555,33A.h
La capacidad nominal sería dividir 555 por la profundidad máxima de descarga admisible, que supón que sea del 60%.
entonces 555,33/0,6=925A.h
Esta es la capacidad que necesitas en realidad.

entonces esta claro que si quieres consumir 1000w el dia tienes que ir a una bateria 925ah para 12v es decir que si hay sol ningun problema puede consumir un monton pero de noches, nada el frigorifico, la tele y encender las velas, esto si quieres que te duren 4 dias sin luz, esta claro que se tiene que ir minimo 500ah a 24v y en mi caso maximo 1000ah a 24V, saludos

he leido que las placas solares de red se puede ultilizar en una aislada siempre y cuando vaya con un regulador mmp, tambien he leido que no se puede, en vista que las placas de red son mas baratas cual es lo correcto, gracias saludos

Si que valen con mppt pero hay que revisar los valores, por ejemplo una de red para batería de 24v no vale ni con mppt por las tensiones.

volviendo a tema del inversor studer si2324, no se puede poner en paralelo, entonces hare dos circuitos indenpendiente, con dos bancadas de 24v una por cada inversor, esta claro que la salida de 220v no la puedo unir supongo que sera porque la onda senoidal de uno al otro no este en el mismo voltaje en ese momento (es decir que la onda de cada este desfasada), la opcion que tengo es realizar en la casa dos instalaciones diferentes, existe algun modo hay viene la pregunta de unir estas dos ondas teniendo una sola salida de 220v para que de este modo el consumo recae a la mitad en cada inversor, yo he pensado una cosa pero creo que es peor el antidoto que la enfermedad, seria pasar la señal a continua, unirlas y luego otra vez a alterna, un lio verdad, si alguien se le ocurre algo aqui estoy.

gracias,saludos

Lo mismo que en una casa hay diferentes circuitos puedes hacer que cada inversor alimente uno y el otro inversor el resto.

Iniciado por martoga

volviendo a tema del inversor studer si2324, no se puede poner en paralelo, entonces hare dos circuitos indenpendiente, con dos bancadas de 24v una por cada inversor, esta claro que la salida de 220v no la puedo unir supongo que sera porque la onda senoidal de uno al otro no este en el mismo voltaje en ese momento (es decir que la onda de cada este desfasada), la opcion que tengo es realizar en la casa dos instalaciones diferentes, existe algun modo hay viene la pregunta de unir estas dos ondas teniendo una sola salida de 220v para que de este modo el consumo recae a la mitad en cada inversor, yo he pensado una cosa pero creo que es peor el antidoto que la enfermedad, seria pasar la señal a continua, unirlas y luego otra vez a alterna, un lio verdad, si alguien se le ocurre algo aqui estoy.

gracias,saludos

Dos bancadas de baterias? No se lo que pensarán otros, pero a mi no me gusta nada la idea.

Lo de unir dos inversores, eso ya es otra cosa, siempre que se puedan paralelar. Pero con la misma bancada de baterias. Es una buena opción. Si se te avería uno, tienes el otro, cosa que creo muy importante para una vivienda aislada de uso contínuo.

Iniciado por carlos6025

Dos bancadas de baterias? No se lo que pensarán otros, pero a mi no me gusta nada la idea.

Lo de unir dos inversores, eso ya es otra cosa, siempre que se puedan paralelar. Pero con la misma bancada de baterias. Es una buena opción. Si se te avería uno, tienes el otro, cosa que creo muy importante para una vivienda aislada de uso contínuo.

creo que no me explicado bien, te comento, tengo 2 inversores si2324 en principio solo ultilizare uno con sus placas,regulador y baterias, mas adelante si veo que necesito mas consumo volvere a comprar otras baterias,regulador,placas y ultilizare el otro inversor, la pregunta era estos inversores su salida no se puede poner en paralelo, entonces no tengo mas remedio de hacer la instalacion de la casa con 2 circuito diferente, pero existe alguna manera de unir estos dos inversores de tal manera que tuviera una unica salida de 220v teniendo un maximo de potencia 4600w ya que cada uno son de 2300w. espero que me haya explicado bien.
saludos

Mmmm, sigo pensando que no es buena idea tener dos instalaciones paralelas para una sola vivienda.

Las baterias deben ser únicas. Lo demás se puede ir ampliando.

Los inversores, si no se pueden paralelar, no te queda otra que hacer 2 lineas independientes en la casa. El problema surge cuando necesites, en un solo electrodoméstico, más potencia de la que te puede dar un solo inversor. Por ejemplo algunos lavavajillas. Yo no conozco ninguna forma para unir los dos inversores en una única línea para sumar las potencias.

¿estas seguro que no se pueden paralelar? en las especificaciones dice que se pueden poner en trifásica 3 inversores, y normalmente, los inversores que pueden trabajar en trifásico tambien se pueden paralelar. Asegúrate.




vale, he re-leido el hilo y veo que HLEBTOMANE ya había dicho que este modelo de inversor no se puede paralelar. Y lo que dice HLEBTOMANE va a misa.

hola de nuevo, estoy mirando placas, y queria saber de vosoltros que referencias habeis comprobado a la hora de elegir las placas, es decir la marca, la voc, el redimiento, si es mono o policristalino,la torelancia, la potencia, en fin
luego queria saber en vuestra opinion la marcas mas valoradas, yo pondre placas a 24v.
gracias y saludos

Iniciado por martoga

hola de nuevo, estoy mirando placas, y queria saber de vosoltros que referencias habeis comprobado a la hora de elegir las placas, es decir la marca, la voc, el redimiento, si es mono o policristalino,la torelancia, la potencia, en fin
luego queria saber en vuestra opinion la marcas mas valoradas, yo pondre placas a 24v.
gracias y saludos

alguna opinion, supongo que los vendedores sabra cual aconsejar que factores son los mas importantes, he leido en este foro un tema parecido, decia que lo mas importante es que sea una marca conocida y que tengas certificados europeo como normativas etc,
me tengo que regir por esto? gracias por vuestra paciencia conmingo

asbergadas con tu experiencia que parametros puedo mirar en una placa para saber si es buena o no, me dirijo a ti ya que por tu veterania creo que me puedes ayuda.
de todas maneras saludos

nadie se anima,