Tema: Ayuda, carga baterias

Buenas Cazarco

Por lo menos 5 o 6 con un único MPPT de 60A, y en series de dos en dos o de tres en tres dependiendo del nº de módulos sí 15 o 16.

También es primordial conocer mejor el consumo diario y uso (permanente o fines de semana y Verano) para una buena valoración del campo fotovoltaico y acumulación necesarios.

Un saludo

Veo que hemos coincidido respondiendo Conchuo.

Pues sí, es muy importante lo que dice Conchuo, revisa las conexiones, todas. Además te recomendaría que leyeses el manual de tu regulador por si no lo tienes bien configurado para la batería que tienes.

Saludos

Estoy con mis compañeros, aunque le metas ahora un buen achuchon con el cargador del victron a la bateria( que le conviene), debes equilibrar tu sistema solar, no se si hay poca chicha o muchos vampiros o la chicha/vampiro no es la correcta, o algun elemento de la bateria tiene la impedancia por las nubes. haz la carga sube densidades( con el MK2 subes carga al 100% , por defecto está en el 75%, bulk y absorción a unos 30v y a echar gasolina y esperar, después vuelve a dejar los parámetros en su sitio, bueno el de carga lo puedes dejar al 100% si esa carga no supera el c10 de la bateria donde está normalmente ese inversor/cargador) y después analiza, pero repasa el equilibrio de potencia entrada/salida de tu instalación.

Otra cosa, ya he visto la pinza que compraste, cuando te salgan mediciones diferentes en el mismo circuito cambia la pinza de posicion 180º( mide el cable al revés) aunque el valor cambie de + a - seguro es el mismo .

Saludos.

Cazarco es posible que hayas hecho las conexiones en un orden no correcto y si ha sido asi el regulador no te esta funcionando correctamente es conveniente volver a hacerlo para asegurarse y hacerlo en este órden:

Primero desconecta los cables que llegan al regulador y que vienen de los panles, segundo desconecta los cables que van del regulador a la batería.

Ahora al montarlos, hazlo de la siguiente manera. Conecta en primer lugar el cable del regulador a la batería, esto se hace asi para que el regulador reconozca la tensión de la batería, en segundo lugar y dejando un margen de tiempo de algunos segundos, conecta al regulador los cables que vienen de los paneles.

Si lo tenias hecho al revés es posible que el regulador no te funcionara por ese motivo.

Es evidente que algo, o todo esta mal montado.

20A te tiene que sobrar para subir a 32 o 33v las baterias sin problema.

Si tienes MPPT tendrias que seriar las placas para asegurar que llega tension de sobra.

Es muy raro que no cargues ni desde paneles ni desde el grupo, porque las baterias estan "bajo minimo" y las vas a dañar mucho más rapido de lo que crees.

Espero que puedas solucionar el problema, para eso, "sigue los hilos" hasta que veas donde falla.

Mi consejo es que empieces por la bateria, comprobando que todos los vasos estan bien unidos y apretados... nos dices q la tension son 23 y pico.

Luego mira que tenga los cables del regulador bien apretados, comprueba que el fusible que tienes que tener (y sino ponlo) esta bien. Comprueba que los cables entran bien y en su sitio al regulador, y tiene que darte la misma tension exacta que la bateria.

Luego revisa los paneles, que la polaridad es correcta, y estan bien seriados/paralelizados los arrays... comprueba que la tension de trabajo del array es la que tiene que ser, segun como los tengas seriados.

Una vez aqui, ya puedes comprobar la intensidad de carga, si no hay, mira que no tenga fusibles ni nada el MPPT que hayan saltado... si todo esta "en orden" te toca mirar array por array si las placas solaares funcionan o no, para sustituirlas o reconfigurar todo correctamente.

La instalacion deberia funcionar, asi que en algun punto daras con el problema.

En cuanto al inversor/cargador, lo mismo. Revisa que este adecuadamente conectado a la bateria. Que el fusible esta bien, tanto el que pones tu como el interno si lleva, y que las conexiones estan bien hechas y donde corresponde. Si enciendes el inversor y da corriente a 220v, sera significativo de que esta correctamente puesto.

Siguiendo el manual del inversor, si le apoyas con un generador por su entrada de corriente y no carga las baterias, revisa la configuracion del mismo, porque tienes que tenerla mal.

Espero que puedas encontrar el problema ya que normalmente falla alguna cosa, pero en tu caso, no funciona nada.

Saludos!

Exacto Conchuo 100v y 20 A, para conseguir mas Amperios tendria que cambiar de regulador. Ahora estan los 10 paneles en paralelo con lo que se consiguen 490 W y 51 v, o eso deberia de ser, pero como todos decis, algo falla. Ya intentare mañana Lunes con el comprobador en mano solucionar el problema.
Por cierto Animal me dices que revise la configuracion del regulador segun el manual, y por lo visto, este regulador no tiene ninguna regulacion, hay que dejarlo como viene de fabrica, o por lo menos yo, no he encontrado como poderlo regular. Desconectare el regulador y lo volvere a conectar tal y como me ha dicho Conchuo y repasare toda la instalacion concienzudamente desde el principio.
Por cierto, estoy haciendo mis cuentas de novato y si cambio mi actual configuracion de 10 paneles en paralelo que me dan 490W/51v y 9,6 A por una de 16 paneles colocando series de dos paneles y 8 parejas en paralelo me darian 392 W/102 v y 3,8 A. Asi, con mas paneles aumentaria los voltios, pero disminuiria los watios y los Amperios ¿que ventaja obtendria?

La voc no puede superar los 100 V. ni siquiera axcercarse demasiado, asi que esa configuración no te vale con ese regulador

Buenas Cazarco

Tienes que repasar y comprender la Ley de Ohm. P = I x V ; ejem. 10W = 2A x 5V; ó 5A x 2V

Si pones 16 paneles de 49Wp tendrás 784Wp. Lo único que puede variar será la intensidad y la tensión.

La ventaja es que subiendo más la tensión, para una misma potencia, tenemos menos amperios circulando, que son los que "calientan" los cables.

Creo que has elegido un panel inadecuado para una instalación así.

Haz lo que te dicen los compañeros. Repasa todo desde el principio.

Un saludo

Un saludo

Ok Conchuo, entonces lo unico que podria hacer es seguir conectando paneles en paralelo. Gracias por todo, a todos. UN SALUDO

No te puedes pasar de los 100 V. en circuito abierto, si un panel te da 64,5 V. al coloxcarle otro en serie te va a dar el doble 129 V. y esta tensión no te la aguanta el regulador, la intensidad en paralelo sería la suma de todas las intensidades, si cada panel te daba me parece que 1 amperio y el máximo son 20 Amp. pues ya sabes los paneles que puedes poner en paralelo, conviene siempre quedarse algo corto, porque luego vienen los días fríos de invierno con buena radiación y los paneles siempre dan algo mas.

Pero yo creo que tu mayor preocupación ahora debería ser la de poner en marcha la instalación, mira que esa batería esta sufriendo cada día que pasa, las baterías sufren mucho por descargas profundas, necesitas cargarla cuanto antes.

Aunque hasta mañana Lunes no podre ir donde está la instalacion para revisarlo todo, os agradeceria que me dijeseis si esta instalacion es suficiente para los siguientes consumos:

-1 Bomba depuradora de 0,33 HP que funciona 2 horas al dia
-1 Bomba de agua para el pozo de 1HP que funciona 2 horas a la semana
-1 grupo de presion de 200W que funciona 1 hora al dia
-1 nevera antigua de 200 W que funciona 12 horas al dia
-10 bombillas de 15 watios que en su suma funciona 1 hora al dia

Y como ya sabeis la instalacion es la siguiente:
-10 Placas en paralelo que dan 490W y 51 voltios
-1 regulador STECA SOLARIX MPPT 2010
-1 Inversor Victron Multiplus 24/2000/50-30
-12 vasos TAB 5TOPzS 625 2v C-100

En mi opinión es a todas luces insuficiente, tus consumos suman un total de 4712 Wts/día que a 24 V. representa 192 Ah. que vas a necesitar producir y tu producción es de unos 50 Ah día, la batería además es pequeña, ya que necesitarías una de unos 1400 Ah. para tener cinco días de autonomía, el inversor en principio te puede valer, es posible que algún día se pare por que coincida un coeficiente de simultaneidad, pero en mi opinión te vale. Por cierto las horas de funcionamiento de la depuradora, se me antojan pocas, pero claro no se el tamaño de la piscina.

No están contempladas pérdidas y tampoco esta contemplado un margen razonable, porque tu cliente seguro que va a gastar mas de lo que tu has mencionado.

Te hace falta panel y en grandes cantidades si no quieres cargarte esa batería, en cuanto a la batería discrepo del compañero de foro Conchuo y sus cálculos sobre 5 días de autonomia, ya que el panel está "regalado" y las baterías son caras, es más, para mi gusto en ese consumo, vas sobrado de batería y mas en esa provincia. Pienso que los cálculos de las instalaciónes deben actualizarse al mismo tiempo que lo hace el mercado de venta.

Me parece muy heavy para ese consumo meter 1400ah en 24v Conchou, eso tiene un precio, pero bueno aquí cada cual da su opinión.

Te falta panel y reguladores, carga esa batería rápido que cada día es una patada que le das, si no consigues el MK2 a tiempo para que tu victron se ponga a cargar, alquila un grupo diesel 1500rpm, regulado por AVR con el seguro tu victron hace trasferencia correctamente y se enciende el led de carga sin apagarse al medio segundo.

Un saludo.

Gracias Josef111, esta misma tarde he deconectado el Multiplus y he puesto en su lugar un Phoenix con los parametros necesarios ya cambiados que me ha prestado un amigo que lo tenia instalado en su casa de campo... y ¡YA ESTAN CARGADAS! o por lo menos eso creo, pues el inversor pasado por bulk, absorcion y flotacion aunque no le he podido meter tester a causa de los olvidos y las prisas. Pero me quede muy tranquilo al ver que cargaban.
UN SALUDO

El inversor victron Phoenix no lleva cargador ni trasferencia, supongo te referirás a un cargador Phoenix. Pues ya sabes para no volver a las andadas ...mas panel y regulador, bastante más.....multiplica por 3 al menos la potencia panel, en ese consumo para andar medio decente.
Pd: ahora que dices que estan cargadas, pasa el densímetro en cada elemento no te lleves alguna sospresita.

Saludos.

Perdón el inversor que he colocado es el Quattro, y a ultima hora pude medir la densidad de un vaso, estaba en 1.210 mañana los medire todos a ver que tal. Creo que me deben de dar 1.240 ¿no es asi? bueno eso suponiendo que el inversor este configurado para carga 100%, que eso no lo se. Pero bueno, por lo menos ya he visto el electrolito hervir, jejejeje.
Por cierto Josef111 para multiplicar por tres tambien he de cambiar el regulador, pues solo me admitiría 20 paneles, no 30. Me puedes aconsejar que regulador poner?
SALUDOS

pues creo que el relación calidad/precio hablan bien de los FM....aunque quizás para 1,5kwp a 24v tengas otros, no sé, en esto seguro otros foreros te dan mejores opiniones, ya que que los tengo yo salen por un pico pvp y tampoco son del otro mundo.

En cuanto a que los cargadores victron vengan configurados a un 75% de la casa por defecto, no significa que no puedas subir la densidad a la que corresponde a tus baterias, nada mas es que si un cargador es de 50amp, te dará 35amp máxímo, pero eso no tiene nada que ver con la densidad de tu batería, tardará mas la fase bulk simplemente en completarse. En el particular caso de tu batería y teniendo un multiplus 24/2000-50 , lo puedes poner al 100% sin problemas, además es lo suyo para que el grupo esté menos tiempo arrancado.

Si algun elemento de la bateria te da sorpresa al final del ciclo, debes equalizar con voltaje, eso tiene que ser con el interface MK2 subiendo voltaje en fase bulk y absorción y limitando intensidad.

Saludos.

Gracias por tu gran ayuda Josef111, mañana te contare.

cargar una bateria a mas del 80% a base de gasoil (o gasolina) no es rentable...es preferible arrancar mas veces el grupo y que todo lo que de el grupo le vaya a la bateria pera que trabaje siempre en la zona de mas rendimiento potencia/consumo...ahora bien, si quieres lo puedes hacer, claro...todos lo hacemos por que nos gusta mucho tener labateria a 100%...jejeje

es verdad cazarco que un outback fm80 te vendria al pelo...;-)

con el tema del cargador, la verdad es que los de victron simpre han sido muy pijos para aceptar tensiones de entrada digamos raras o inestaables (en tension y en frecuencia), y por eso se ganaron tan mala fama en el mercado nautico (el mercado para el que nacieron, lo de la energia solar se lo encontraron despues...oh, que sorpresa!...) donde tienes que procurar (por que es esencial incluso para sobrevivir) cargar tus baterias en cualquier pantalan del mundo o con el grupo o el generador de abordo en las peores condiciones...

Iniciado por Josef111

Te hace falta panel y en grandes cantidades si no quieres cargarte esa batería, en cuanto a la batería discrepo del compañero de foro Conchuo y sus cálculos sobre 5 días de autonomia, ya que el panel está "regalado" y las baterías son caras, es más, para mi gusto en ese consumo, vas sobrado de batería y mas en esa provincia. Pienso que los cálculos de las instalaciónes deben actualizarse al mismo tiempo que lo hace el mercado de venta.

Tu razonamiento sobre el cálculo de la batería, tiene algo de lógica, pero en mi opinión por muchos paneles que pongas si vienen días muy nublados o lloviendo, te quedas sis reservas en la batería y si por el contrario hay muy buena radiación a media mañana están las baterías cargadas y desaprovechas mucha energía, creo que todos los elementos de una instalación deben estar calculados con cierta logica, independientemente de que el precio de las baterías este ahora muy alto. Pero como tu bien dices aquí cada cual ofrece su opinión.

Otra forma de verlo es reduzco capital en compra de baterías a sabiendas que lo voy a emplear en gasolina para el grupo generador, también de esta manera aumento los ciclos de carga y descarga y acorto la vida de la batería.

Buenas Cazarco

Comentarte que el MPPT que tienes está pensado para unos 600Wp en paneles para una tensión de batería de 24V.

Por otro lado, asegúrate de la densidad que deben de indicar esas baterías TOPzS, cuando estén llenas, (podría ser de 1,28).

Los MPPTs que te recomiendan son muy buenos. El Outback de 60A te vale para 1600Wp a 24V, y el de 80A hasta 2500Wp.

Poner más batería, te implicaría sustituir las que tienes por otras mayores.

Un saludo

Hoy he estado de nuevo en la instalacion, la densidad de los vasos a sido de 5 vasos a 1.200 y de 7 a 1.210.
He desconectado las placas del regulador y las baterias del regulador, despues he vuelto a conectar las baterias al regulador, he esperado que se encendiera la luz verde del regulador y he conectado las placas al regulador. He medido voltaje en circuito abierto de paneles y me daban 58,2 v. y en circuito cerrado 48,3 v. El voltaje a la salida del regulador ¡¡solo 26,1 v.!! Tambien he comprobado las conexiones de los 12 vasos y reapretado las conexiones en el regulador, inversor y caja conexiones de placas. Lo unico que me ha faltado es levantar los paneles y comprobar que estan todos los positivos juntos y todos los negativos juntos, creeis que seria necesario comprobar esto, sabiendo que nos estan dando en circuito abierto 58,2 v.?
Lo que no me cuadra es que a la salida del regulador solo tenga 26,1 v. ¿que puede estar pasando?

Según tus consumos, he calculado unos 3000Wh/día, en Verano (pérdidas incluidas). Una vez que le saques punta a ese Inversor/Cargador y el resto de la instalación (pues no es normal lo que te pasa), y una vez confirmado el consumo real de 2500Wh/día (3000Wh/día con pérdidas, ...) te recomendaría ampliar con cinco paneles más como mínimo, haciendo cinco paralelos de tres en serie, sustituyendo ese MPPT por uno de 60A (aunque tienes en el mercado MPPTs de 40-45A que también valdrían).

Con esa ampliación, no sólo conseguimos cubrir la demanda, sino que también nos aseguramos de que las baterías van a padecer menos, ya que tenías una mala proporción entre paneles-baterías.

Si no amplias en paneles, ampliarás el nº de horas de grupo.

Un saludo

Tambien he estado comprobando consumos reales y son estos:
- Frigorifico 90 Watios (bastante menos de lo que me habian dicho) esta todo el dia conectado
- Depuradora 1,7 Amp que ha 220 v. son 374 Watios/h y la quieren tener encendida 4 horas al dia.
- Bomba de presion vivienda 1,1 Amp. a 220 v son 242 Watios/h. La tienen desconectada y solo la conectan cuando se van a duchar o para lavar los platos y tienen el cuidado de que no coincida con ningun otro consumo.
- Bomba del pozo 5,7 Amp a 220 son 1254 Watios/h. Cuando la encendi para meterle las pinzas el ventilador del inversor se puso en marcha (Victron Quattro 3000) este es el mayor consumo de la casa y se conecta para llenar un deposito de 500 litros o rellenar la piscina por perdidas de evaporacion, me dice el dueño que para llenar el deposito tarda solo 7-8 minutos y lo suele hacer una vez a la semana, pues solo van fines de semana.