Tema: Cuanto tiempo para cargar una monoblocke de 250Ah con 2x130w panel??

muchas gracias por tu opinion...me parece muy acertada...

Un saludo

Noceda, si no he entendido mal, descargas cada dia unas 6 horas de 200 vatios (que sera menos si te basas para calcularlo en potencias nominales de los aparatos); osea 1.200 vatios/hora y cargas 5 horas de unos 20 amperios a 12 voltios; osea unos 1.000 vatios/hora

Logico que cuando ya has casi cargado lo que has gastado el regulador regule. A partir de ahi regulara voltaje y la intensidad ira bajando hasta completar la carga

Medir voltajes da una idea de como estan las cosas. Pero asegurate de medir el voltaje de bateria solamente, es decir, cuando TODO esta desconectado desde hace un rato. Por que si tienes cosas conectadas, estas midiendo el voltaje de esas cosas tambien

De todas formas le estas pegando un buen palo a la bateria; descargas diarias del 50%. Eso es mucho tute

Iniciado por Eloisa McAndrew

Noceda, si no he entendido mal, descargas cada dia unas 6 horas de 200 vatios (que sera menos si te basas para calcularlo en potencias nominales de los aparatos); osea 1.200 vatios/hora y cargas 5 horas de unos 20 amperios a 12 voltios; osea unos 1.000 vatios/hora

Logico que cuando ya has casi cargado lo que has gastado el regulador regule. A partir de ahi regulara voltaje y la intensidad ira bajando hasta completar la carga

Medir voltajes da una idea de como estan las cosas. Pero asegurate de medir el voltaje de bateria solamente, es decir, cuando TODO esta desconectado desde hace un rato. Por que si tienes cosas conectadas, estas midiendo el voltaje de esas cosas tambien

De todas formas le estas pegando un buen palo a la bateria; descargas diarias del 50%. Eso es mucho tute

Ok gracias... Enrealidad esos "tutes· que le meto han sido solo 5 dias.

Agradezco todas las respuestas.

Un saludo

Iniciado por Eloisa McAndrew

De todas formas le estas pegando un buen palo a la bateria; descargas diarias del 50%. Eso es mucho tute

Para tener un nombre tan inglés te gastas un lenguaje muy castizo!

Iniciado por Sr.Martínez

Para tener un nombre tan inglés te gastas un lenguaje muy castizo!

Intente registrarme en Solarweb.... y me dijo que nones, que mi IP estaba identificada como spam malo, malisimo, del infierno mismo, y que no me dejaba registrarme. Asi que conecto a traves de facebook..... Y como el facebook es muy cotilla, me he puesto un apellido "amorfo", por si las moscas

Pero, vamos, que me encanta la musica celta , jajajajajaja

Me he revisado este hilo y hay una cosa que me parece que no te han comentado.

A parte de aclarar que ya estas consumiendo todo lo posible, la batería no se carga cuando alcanza la tension de 14,40v, sino cuando se mantiene 2-3 horas en esa tension y acaba de absorver la carga.

Para poder sacar mayor partido de tu sistema, podrias hacer coincidir tus consumos con el momento de captacion solar? asi te cundiria mucho más la energia.

Yo tengo 2x 250Ah a 12v y no me cunden nada. Tengo paralelizadas tres baterías de coche de 85 y 65Ah, y sigue sin cundir...

En mi caso, falta de tension de ecualizacion y completar las absorciones me daño las baterias y no he podido poner mucho remedio. Respeta las fases de absorcion/ecualizacion y no gastes tanto para tener una vida util más larga. Si sigues asi, antes de que termine el verano estaras sin baterias (no duraran ni la mitad que ahora).

Tambien ten presente que una excesiva intensidad de descarga no ayuda nada, ya que la energia se acaba antes (por eso divido el trabajo entre dos baterías, no solo para tener el doble de autonomia).

Poner diferentes acumuladores en paralelo es tambien malo, y daña las baterias acortando su vida, por lo que hay que comprar una unica bateria de la capacidad que necesitemos.

En mi caso, consumo unos 200W de 2x250Ah + ayuda de otras baterías, y no dan a basto, asi que el esfuerzo al que la sometes es demasaido... en tu caso, como hice yo, lo "menos malo" para apañar la situacion y contando con captacion de sobra es que compres un acumulador identico al que tienes y asi tengas disponible el doble de capacidad y de intensidad de descarga, y el rendimiento será más del doble, porque proporcionalmente tendra la mitad de carga y rendiran mejor... no tienes otra alternativa.

Insisto en que respetes las absorciones completas y que ecualices para que te duren las baterias y no se te fastidien como a mi, y sobretodo, que no abuses de la profundidad de descarga... aunque siempre se aprende rompiendo, yo me he cargado 600€ de baterias por no saber escoger lo que necesitaba.

Tras ver como mis 500Ah a 12v no me cunden nada, para la proxima, minimo 1000Ah a 12v estacionarios.

Saludos!

mblade: gracias por responder...

Ya me está quedando muy claro el uso de las baterias...La verdad que la monoblock que tengo la voy a vender,me quedare con las baterias de coche y mas adelante me comprare un soldadin,para asi poder ampliar mi sistema hasta 600w en paneles y no tener que cambiar regulador ni bateria nunca. Y sobre todo , para que unas baterias no "controlen mi forma de vida" (no se si me entedeis con esto, me refiero a que asi podre consumir cuando yo quiera y no solo de dia porque las baterias lo prefieran asi)

Un saludo!

Iniciado por noceda

mblade: gracias por responder...

Ya me está quedando muy claro el uso de las baterias...La verdad que la monoblock que tengo la voy a vender,me quedare con las baterias de coche y mas adelante me comprare un soldadin,para asi poder ampliar mi sistema hasta 600w en paneles y no tener que cambiar regulador ni bateria nunca. Y sobre todo , para que unas baterias no "controlen mi forma de vida" (no se si me entedeis con esto, me refiero a que asi podre consumir cuando yo quiera y no solo de dia porque las baterias lo prefieran asi)

Un saludo!

Re-buenas.

No se si tienes las cosas claras, o te estas haciendo un lio. Espero que puedas vender bien la batería, pero el rendimiento de las baterias de coche va a ser muy inferior, ya que su profundidad util es del 30%... Es decir, vas a necesitar un monton de baterias, puestas tantas en paralelo van a ir mal, por lo que no creo que te funcione a 3 o 4 meses vista ese sistema, y ademas, necesitaras 400Ah o más en baterias de coche para tener un rendimiento parecido al actual (insuficiente por lo que nos dices).

¿comprar un soladin? antes de decidirte por la tecnologia de inyeccion a red o aislada, me informaria bien de sus ventajas e inconvenientes. Tu ya te has decantado por la aislada y tienes equipo. La inyeccion a red siempre depende de la red, si no hay linea no tendras produccion, y el problema es que deberas consumir lo producido para aprovecharlo, porque sino, no solo lo regalas a la compañia, sino que depende del contador, te lo suman en la factura, y creo que tu no puedes consumir a medida que produces (o al menos no es el uso que le estas dando a la instalacion).

Si estas conectado a compañia, podras consumir cuando quieras, de la instalacion si vas bien de potencia, o de la red si no tienes, pero con un soladin, siempre consumiras de red, y ya veremos como "te entiendes" con tu compañia suministradora.

En una cosa tienes razon, el equipo e instalacion de inyeccion a red es más simple y economico, aunque no eres tan independiente en el uso de la energia.

Saludos!

hola mblade:

No se mucho de esto, pero lo que se seguro que las baterias que tengo ahora (de coche 74+47Ah) me estan dando casi el mismo resultado (menos una hora casi) que la monoblock...¿como es eso? no lo se, pero me costaron 30 euros en un desguace.Puede ser que equalizando la monoblock o dejandola en absorcion bastante tiempo,consiga unas horas mas de autonomia que las de coche.Pero por lo menos no me dará pena utilizarlas de noche.


Porque digo yo...si solo puedo usar las baterias cuando los paneles trabajan para no dañarlas...porque gastarme 300 o mas euros cuando puedo usar 2 de coche por 30 euros?

Una cosa que no entendí : "Si estas conectado a compañia, podras consumir cuando quieras, de la instalacion si vas bien de potencia, o de la red si no tienes, pero con un soladin, siempre consumiras de red, y ya veremos como "te entiendes" con tu compañia suministradora."

¿que quieres decir?

Un saludo

Iniciado por noceda

hola mblade:

No se mucho de esto, pero lo que se seguro que las baterias que tengo ahora (de coche 74+47Ah) me estan dando casi el mismo resultado (menos una hora casi) que la monoblock...¿como es eso? no lo se, pero me costaron 30 euros en un desguace.

Respuesta simple: Mis baterias (unas Hopeckke) tienen 14-16 años y siguen funcionando (aunque reconozco que ya estan "mayores") . Antes de eso tuve unas de camion NUEVAS (si encima son usadas.....) de la misma capacidad que no duraron ni dos años (y antes de eso tuve un monton de porquerias que duraron menos de lo que costo instalarlas). Echa cuentas

Al paso que vas, tu siguiente post va a ser que te han vendido un Soladin que no funciona La energia fotovoltaica no es como la de red. Hay que calcularla, dimensionarla y....funciona. Pero no es ni parecido su uso al uso de un enchufe de IberTrola. Mide un poco las cosas antes de gastarte mas dinero (y perdon, por que tu te gastas tu dinero como te da la gana, faltaria mas)

Iniciado por noceda

hola mblade:

No se mucho de esto, pero lo que se seguro que las baterias que tengo ahora (de coche 74+47Ah) me estan dando casi el mismo resultado (menos una hora casi) que la monoblock...¿como es eso? no lo se, pero me costaron 30 euros en un desguace.Puede ser que equalizando la monoblock o dejandola en absorcion bastante tiempo,consiga unas horas mas de autonomia que las de coche.Pero por lo menos no me dará pena utilizarlas de noche.


Porque digo yo...si solo puedo usar las baterias cuando los paneles trabajan para no dañarlas...porque gastarme 300 o mas euros cuando puedo usar 2 de coche por 30 euros?

Una cosa que no entendí : "Si estas conectado a compañia, podras consumir cuando quieras, de la instalacion si vas bien de potencia, o de la red si no tienes, pero con un soladin, siempre consumiras de red, y ya veremos como "te entiendes" con tu compañia suministradora."

¿que quieres decir?

Un saludo

Buenos días!

Yo tambien estuve muy perdido al principio, hasta comprender como funciona una bateria, (y lo perdido que sigo todabia, porque son una verdadera incógnita).

Es imposible que una bateria de 121 Ah (las 2 de coche) de arranque, te duren igual que la monoblock de traccion de 250Ah.

La capacidad real util de tus baterias actuales es 121 x0,3 = 36,30Ah, mientras que de la de traccion es 250 x 0,5 = 125Ah... es 4 veces más siempre que hablemos de su régimen de descarga nominal.

Usandolas "mal", es decir, pasandonos la profundidad de descarga por el forro, estamos 121Ah de arranque en C5 o c10, contra unos 200Ah en C10 o algo menos en C5... asi que realmente hay menos capacidad, pero no mucho menos.... el truco esta en que las de arranque tendran 50 ciclos de carga/descarga, y la de traccion tendra 500 ciclos de carga/descarga...

La diferencia esta en que a la batería de traccion no la estabas cargando completamente, haciendo la absorcion y por eso te duraba menos, mientras que las baterias "de coche" te las han dado recien recuperadas/cargadas y ahora te funcionan bien, pero ya veremos cuanto te duran.

Seguramente en 1 o 2 semanas con este uso, las baterias de desguace estaran para el desguace otra vez.

Creo que te estas equivocando, pero como dice Eloisa, cada uno con su dinero puede hacer lo que quiera... aunque rompiendo las cosas es como se aprende (y pagandolas no se te olvida).

Las baterias son de lejos el elemento más complicado, caro y delicado de una instalacion y requiere mucho mimo para que dure en el tiempo y no te dejen tirado y tu uso esta fuera del margen de utilizacion porque esperabas que rendiria más (igual que me paso a mi).

De una 250Ah se pueden esperar como maximo, hasta 125Ah de autonomia, y eso suponiendo que descargues en régimen C100, es decir, con un máximo de 2,5 A de intensidad (unos 30W), asi que el uso "correcto" segun su diseño nominal es muy limitado.

Nunca se debería pasar de una intensidad de descarga C10, por lo que de los 250Ah nominales, que son 200Ah en C10, son 100Ah utiles siempre que no descargues más de 20A, aunque me gusta no pasar del régimen C10 de la capacidad real, no nominal, es decir, unos 120W y tu estas gastando el doble de esa cantidad... yo tengo el mismo consumo que tu pero con las siguientes baterias:

250 + 250 + 85 +60+60 + 20 = 725 Ah nominales. No solo tengo más acumulacion, sino que de esta forma bajo la intensidad de descarga y me cunde más la energía.

La razon de ser de esta forma de computar la capacidad, y de tener tan poca disponibilidad de la potencia, esta fundamentada en los sistemas grandes con buenas autonomias, donde si gastas 5.000Wh diarios y montas autonomia para 5 dias, tienes un acumulador de 25.000Wh = que son unos 2.100 Ah de capacidad, de esta forma, con consumos continuos de 21A = 250W se aprovecha sin problema la capacidad del acumulador, y puede dar rendimientos C10 de 210A = 2.500W sin demasiado problema.

Esto hablando de la entrega de la batería, porque cuando los consumos se dan con captacion, son los paneles los que soportan gran parte del esfuerzo aliviando las baterias.

Nuestro problema (el tuyo y el mio) es que tenemos instalaciones muy pequeñas y modestas y exigimos todo el rendimiento y el equipo, simplemente, no llega. Y si encima tienes todos esos consumos fuera de horas de captacion, pues las baterias no dan más de si.

Despues de hacer numeros, he llegado a la conclusion de que son más baratos los vasos estacionarios que las baterias de traccion (y que las de arranque ni te cuento), porque a pesar de ser más caras, como tienen mucha más vida util salen a cuenta sí o sí, incluso en capacidades pequeñas...

Todo esto lo he visto despues de varios años de pelearme con baterias de traccion y de arranque, sistemas de diodos paralelizando baterias para evitar perdidas, etc etc. Yo no te obligo a nada, tu haz lo que quieras, pero lo más barato siempre es comprar equipo bien dimensionado y de calidad, porque te dara un buen servicio con una buena vida util.

En cuanto a lo que no entendiste, me refiero a que si quieres montar una inyeccion a red, necesitaras estar dado de alta, entonces podras consumir tu produccion y regalar el excedente sin acumularlo, y todo lo que gastes, lo gastaras de contador pagandolo.

Si sigues "aislado", mientras tengas sol, igualmente podras consumir lo que quieras, si te sobra energia, se guardara en tus baterias, que de la otra forma la regalas, y si tienes que consumir y no tienes autonomia suficente, entonces das el salto a consumir de contador, como harías en el caso de la instalacion de inyeccion a red.

En los dos casos estas dado de alta en compañia, el equipo de aislada ya lo tienes, pero el de inyeccion a red tendrias que comprarlo, y encima, el excedente aislado lo puedes guardar en las baterias que ya tienes, mientras que el excedente de red no solo lo regalas, sino que igual hasta te lo cobran.

Es por eso que quizas te sale más a cuenta seguir en aislada, ya que has abierto el melon de la fotovoltaica por aqui.

Saludos y cualquier duda, encantados de ayudarte con nuestras experiencias.

mblade: Vaya tutifruti de baterias!

Por otra parte me parece que noceda, como bien decis todos, está en absorción de estas informaciones y creo que va a terminar ecualizando que para su consumo lo único que le vale es tener mas capacidad en una batería sola por mucho que nos duela, solo así su cerebro llegará a flotación

Iniciado por Sr.Martínez

mblade: Vaya tutifruti de baterias!

Por otra parte me parece que noceda, como bien decis todos, está en absorción de estas informaciones y creo que va a terminar ecualizando que para su consumo lo único que le vale es tener mas capacidad en una batería sola por mucho que nos duela, solo así su cerebro llegará a flotación

muy bueno y bien reflejado el proceso de carga de un cerebro...jajajaja

Iniciado por Sr.Martínez

mblade: Vaya tutifruti de baterias!

Por otra parte me parece que noceda, como bien decis todos, está en absorción de estas informaciones y creo que va a terminar ecualizando que para su consumo lo único que le vale es tener mas capacidad en una batería sola por mucho que nos duela, solo así su cerebro llegará a flotación

La verdad es que sí.

Estoy deseando poder cambiar mi panel de 220W (+ un 30W desregulado) por unos 1000 o 2000W en paneles, montarme un unico acumulador de 1000Ah a 48v, con un inversor de 3000W-48v nominales y poder disfrutar de la energia solar sin limitaciones.

Noceda esta como yo al principio, compre una bateria pensado que seria suficiente, y no, de perdidos al rio, paralelice otra identica para doblar la capacidad, que es lo menos malo que podía hacer, y continuo siendo insuficiente.

Por el camino descubri lo caro e ineficiente del almacenamiento electrico, y lo desagradecido que es, asi que me apaño como puedo, a sabiendas de que no tengo una buena configuracion, pero la alternativa es tirarlo todo (que tampoco esta para tirarlo) y comprar una bateria enorme nueva (que no tengo el dinero, ni el equipo para sacarle partido).

Mientras espero a que las circunstancias me permitan montar una instalacion "de verdad", voy jugando y tirando con lo que tengo actualmente. Por suerte, mi consumo coincide con mi captacion, por lo que mis baterias trabajan de condensador más que de acumulador, y el día que casquen (que no creo que le queden más de 1 o 2 años) ya veremos que montamos.

Tengo pendiente una ecualizacion para saber en que punto se encuentran mis baterias de densidad al completar la carga, pero vamos, no tengo muchas esperanzas de recuperacion tras 3-4 años de servicio, con que me den 2 más medio bien, me doy por satisfecho.

Saludos!

Bueno, en realidad la historia de la ciencia tiene mucho que ver con la prueba- error... Y efectivamente lo menos malo es paralelizar otra batería idéntica, aunque les corte un poco la vida( mas se la corta la descarga máxima). Reutilizar es lo mas adecuado siempre y tal vez antes que tomar otras decisiones, aprovechando que la batería es nueva, lo ideal sería que Noceda ponga otra igual en paralelo, rascandose el bolsillo claro... Yo espero que este hilo pueda ser visitado por otros "antes" de comprar su batería.

hehehe...buenos comentarios xD, algunos me han hecho reir (d buen rollo)...

La verdad que comprarme otra monoblock es imposible,y no quiero hacerlo,porque si me gastara otros 300 napos serian para comprarme un acumulador bueno (obvio que tendria que pagar mas)...

Mis situacion economica no da pa mas xD, vivo en una caseta de madera en un ático y mi familia debajo mia, por lo que tengo red. Mi intencion era comprar un panel y ver como va el tema con pensamientos de ampliar para bajar la factura de la luz, pero por lo que estoy viendo,por culpa de las baterias (en general) la aislada no es mi solucion...

El soldadin a lo "ilegal" queda descartado, por lo que me pondre en modo "absorcion" con el tema y probaré de hablar con Endesa o quien sea para venderles lo que sobre, y de mientras vender la monoblock y usar las de coche solo de dia.

¿creeis que es lo mas acertado?

Y como dice Sr.Martinez: Ojalá la gente lea este hilo (y otros) ANTES de comprar una bateria...pero eso lo veo muuuuuy dificil.

Iniciado por noceda

hehehe...buenos comentarios xD, algunos me han hecho reir (d buen rollo)...

La verdad que comprarme otra monoblock es imposible,y no quiero hacerlo,porque si me gastara otros 300 napos serian para comprarme un acumulador bueno (obvio que tendria que pagar mas)...

Mis situacion economica no da pa mas xD, vivo en una caseta de madera en un ático y mi familia debajo mia, por lo que tengo red. Mi intencion era comprar un panel y ver como va el tema con pensamientos de ampliar para bajar la factura de la luz, pero por lo que estoy viendo,por culpa de las baterias (en general) la aislada no es mi solucion...

El soldadin a lo "ilegal" queda descartado, por lo que me pondre en modo "absorcion" con el tema y probaré de hablar con Endesa o quien sea para venderles lo que sobre, y de mientras vender la monoblock y usar las de coche solo de dia.

¿creeis que es lo mas acertado?

Y como dice Sr.Martinez: Ojalá la gente lea este hilo (y otros) ANTES de comprar una bateria...pero eso lo veo muuuuuy dificil.

Si no estuvieras en la isla, y por un modico precio me podria interesar la bateria, pero claro, no se si tienes mercado de baterias de 2ª mano. Lo veo dificil.

Hacer una "conexion a red" oficial para vender a endesa con 260W instalados... lo veo complicado, más que nada, porque tiene que ser una instalacion oficial, con su boletin de instalador y todo, asi que no se que viabilidad puedes tener por ahi.

Lo menos malo seria quedarte como estas, poner los consumos "aislados" y cuando te baje el nivel de carga (de las baterias de coches), entonces te enchufas a la red.

Meterte en un inyeccion de red teniendo el equipo de aislada (regulador-bat-inversor) no lo veo, porque es comprar por comprar, aunque si no tienes consumos suficientemente pequeños para alimentarlos aislados (cargar pilas, portatil, tlf, una TV pequeña, radio, etc etc) entonces necesitarias inyectar tu potencia a la red para apoyar consumos más grandes, pero creo que no es el caso.

Ya nos contaras que decides y si encuentras salida para esa bateria.

Saludos!

Iniciado por mblade

Si no estuvieras en la isla, y por un modico precio me podria interesar la bateria, pero claro, no se si tienes mercado de baterias de 2ª mano. Lo veo dificil.

Hacer una "conexion a red" oficial para vender a endesa con 260W instalados... lo veo complicado, más que nada, porque tiene que ser una instalacion oficial, con su boletin de instalador y todo, asi que no se que viabilidad puedes tener por ahi.

Lo menos malo seria quedarte como estas, poner los consumos "aislados" y cuando te baje el nivel de carga (de las baterias de coches), entonces te enchufas a la red.

Meterte en un inyeccion de red teniendo el equipo de aislada (regulador-bat-inversor) no lo veo, porque es comprar por comprar, aunque si no tienes consumos suficientemente pequeños para alimentarlos aislados (cargar pilas, portatil, tlf, una TV pequeña, radio, etc etc) entonces necesitarias inyectar tu potencia a la red para apoyar consumos más grandes, pero creo que no es el caso.

Ya nos contaras que decides y si encuentras salida para esa bateria.

Saludos!

Hombre, la vedad que me gustaria venderla por 300 euros, esperare un tiempo a ver si la vendo por aqui, ya que la misma TAB aqui en mallorca en una tienda las venden a 500 euros xD (me imagino que los dueños de barcos son los que las compran tan caras).

Lo de vender energia a Endesa sería cuando tuviese por lo menos el doble de paneles,520w, aunque ya que me pongo,me gustaria poner 1000w.

No sabia eso de que tenia que ser instalacion oficial, pero creo que no tendré problemas, el amigo de un amigo de una amigo (XD) instala y vende kits fotovoltaicos (tienda fisica y legal) y creemos que este "amigo" podria enviarles la solicitud a Endesa como si fueran ellos los que me lo instalaron.

Por lo del regulador e inversor que ya tengo, me los quedo, por supuesto! nunca se sabe cuando nos cortarán el grifo...ademas de aqui a que compre mas paneles y me pase a inyeccion de red pasará un buen tiempo...