Tema: Epzs para aislada?

hola de nuevo foreros..........
queria pediros vuestra opinion sobre las baterias Epzs (traccion) para poner 12 elementos en una vivienda aislada de uso permanente.
los elementos son de 750 Ah/C5 (que es como se mide la descarga de las de traccion) y de 1125 C100 aprox.
el campo solar es de 915 W/24 V.
he leido de todo al respecto, pero desde luego el precio es mas que interesante (es mi principal razon para plantearme esta opcion en estos tiempos de crisis).
la unica referencia que tengo es la de un conocido que tiene unos Epzs regenerados 3 años y de momento sin ningun problema...........que opinais.........gracias de antemano

Pues así segun lo planteas poco se puede decir, puede ser buena o mala idea.

Marca? número antes del "Epzs"? precio?.

En principio tu campo solar es un poco bajo para una batería de tracción 750Ah/24v C5

Saludos.

hola josef111, gracias por tu respuesta ya que se que este tema se ha tocado bastante en este foro (pero no he podido tener nada claro)
en principio "creo" que es 6 epzs 750 ah.
las baterias son regeneradas con una capacidad del 80 %, y el precio son 1100 € pero que seguramente se quedaran en 1000 €, a eso le resto los 230 que me dan por mis viejos acumuladores y hablamos de 770 €.
en cuanto a los paneles, si finalmente me quedo estas baterias, mi idea es poner 2 mas de 175 w, es decir tendria un campo solar de 1265 w.

ahhhhh! se me olvidaba, me da garnatia de un año por escrito, pero me dice que si algun elemento me diera problemas en el 2º año, me lo sustituiria de igual modo si fuera necesario.
segun me dice el vendedor (parece una persona seria) el lleva casi 5 años en esto, y ha montado baterias regeneradas que llevan funcionando ese tiempo sin problemas.........
siendo optimista y si me duraran 7/8 años, ya me han salido rentables, compro otras (vendiendo estas al peso por supuesto) con lo que me saldria a 90/100 € al año................

Yo lo siento mucho pero sobre baterías regeneradas ni se nada, ni quiero saber, nosotros jamás las mandamos a la casa a ningun tipo de regeneración. Para mí una bateria regenerada vale lo que te dan por el plomo, 0.50/kg. ya que te aseguran que te dan un 80% en este momento, pero y dentro de 1 año?
Son elementos críticos en una instalación y es mas, cualquier fabricante recomendable te las mandará hasta con el mismo lote de fabricación.
Pienso que por un pelín mas quizás no puedas conseguir unas Hoppeckee, pero si unas BAE o una segunda marca de EXIDE , nuevas.

Saludos.

ok gracias, pero lo mas economico que he podido encontrar (5 topzs 625 c10) es mas del doble (dandome un muy buen precio) con menos capacidad y si hablamos de opzs son mas de 3 veces mas...................
uffff que dilema..........
no se si algun forero ha tenido o tiene epzs y puede decirme que tal le han ido..........
un saludo.

Te dejo el enlace de un fabricante de baterías el cual te explica como se regeneran las baterías. Para el que no se lo quiera leer, fundiéndolas y fabricándolas de nuevo.

http://www.hoppeckeonline.com/recicl...reciclaje.html

Para mí la mejor regeneración, es darle buena vida a tus baterías desde el día 1.

SOS, no hay nadie que pueda hablar "por experiencia" propia.............un saludo

Por los precios que has comentado en el mensaje privado, no hay suficiente diferencia para elegir los regeneradas sobre las nuevas. Es que con las baterias regeneradas no sabes nada sobre su vida antes que influye muchisimo el resto de su vida. Y los de traccion viven vidas muy muy duras: descargas de 80% cada dia para 5-7 dias la semana, y despues una carga al tope cada dia para tenerlos listo para el dia siguiente.

La vida media para ese tipo de uso es 5-8 años, y cuando la bateria solo tiene 80% de su capacidad inicial, lo consideran estropeado...y lo venden a ti

De lo que he leido en otros foros (sobre todo los yankis que no conocen los OPzS), hay mucha gente que tienen baterias de traccion que duran mas de 20 años. Si puedes comprar uno nuevo para menos del doble de uno regenerado, entonces creo que saldria mas rentable.

yo estoy a punto de comprar una bateria de una carretilla elevadora de 575a y 48 por 460€ (el precio del plomo). de aqui sacariamos dos bancadas de 24v, una para mi y otra para un amigo.la empresa que nos las vende dice que ronda el 40% de su capacidad cuando la menten en un descargador a 115ah. yo nunca le voy a pedir ese ritmo de descarga con lo que supongo que ese 40% subira bastante. por 230€ q me cuesta creo que ni me lo voy a pensar, si en 6 meses veo que no funciona bien siempre las puedo vender en un catarrero a precio de plomo. que opinais?

hola Janaritz y Stephen, gracias a los 2 por vuestras respuestas.
esta mañana he llamado a una empresa de Segovia, y me han ofrecido un banco de 48 v 750 ah c5 a 60 % +/-, a 1350 € con envio y garantia.
creo que este precio se podria bajar, tambien he pensado en partirmelas con algun amigo 650 € x barba, y si en una par años "caen", pues a la chatarra (por lo menos lo habre probado).
no se, ya nos vamos informando de nuestras experiencias, un saludo.

Ya se que lo que pides es experiencia, pero yo te pongo un ejemplo:
Te estás comprando un coche usado. Tiene 150 000 Kms pero el fulano te dice que le quedan por hacer otros 200 000. Nuevo cuesta 20 000 y usado te lo vende en 15000. ¿Te lo compras? Yo no.

Yo soy partidario de los desguaces. He comprado algunos faros porque no son piezas de desgaste. ¿pero tu te comprarías un embrague usado?¿y unas pastillas de freno usadas? Por mi como si me dicen que solo las han quitado de la caja. Y si te lo venden por el 70% del valor de uno nuevo...

viendolo asi.................
la verdad es que me lo estoy pensando "detenidamente".
de todos modos "Sr, Martinez" que opinas de las epzs nuevas............
crees que son una buena y economica alternativa???
un saludo

Mas de uno debería repasar que la vida de las baterías no es algo lineal, es una vida logarítmica en función del tipo de batería, sus ciclos de carga y la descarga de los mismos, ( la curva más plana sería una gel y la que peor curva la presenta el plomo ácido, de 100% a 80% 10 años,80%( en el peor de los vasos, ya que el peor será el que marque la capacidad de los demás)80% a 0%, 6 meses.
quizás viene bien a mas de uno repasar los términos capacity/ cycle time / D.O.D.

Como muy bien dice Martinez con su maximizado símil con un embrague.

Pero Martinez, quizás en este hilo se está hablando de inversión en materías primas y tu y yo no sabemos por donde van los tiros.

Eso sí, mi experiencia con ellas quizás sea poca, tan sólo mi casa tiene 48/1250 ah C5 y en la empresa tenemos unas 80 carretillas, traspalet y apiladores eléctricos, los cuales alquilamos a modo renting.

Hola

Ya sabeis que a mi me gusta meter siempre la gamba a fondo. Por tanto disculpar que me meto aqui.

Yo opinio lo siguiente:

1.- La bateria es el elemento mas "cabron" de una instalación FV. Cuidado pues con ellas.
2.- Muy probablemente cuando deba de cambiar mis baterias (actualmente Opzs Hoppecke) pondre unas de tracción.
3.- No compraria unas baterias usadas a menos que me las regalen y me las traigan a casa. Porque despues me va a costar dinero deshacerme de tamaño muerto.
4.- La vida de una bateria aparte de la teoria que todos sabemos mas o menos, depende especialmente del trato recibido. En un par de años puedes cargarte del todo unas buenas baterias y no tener reciclado posible. Como no sabes la mala vida que puedan haber llevado las baterias que te ofrecen (o al menos yo ya no me creo nada ni a nadie cuando hay dinero por en medio), tampoco sabes su estado ni lo que duraran.
5.- No creo en los "reciclados magicos de baterias". Como dice Victron en su manual (Energy noseque??), manual muy bueno por cierto, la unica reparación posible de una bateria es su sustitución.

Bueno y ya está ya me quedo tranquilo. Gracias por aguantarme.

Saludos cordiales

hola asbergadas, gracias por tu opinion, ni mucho menos has metido la gamba, al contrario veo que ya hay gente que ha optado por las epzs y gente como tu que optara por ellas, lo que facilita mi decision.
en cuanto a las regeneradas, lo unico que te puedo decir es la experiencia de un vecino que las tiene casi 3 años y de momento sin problemas.
el vendedor parece gente seria en lo suyo, pues segun me asegura de su taller no sale ninguna bateria que no este como minimo al 80 % de su capacidad original, las de menos no las compra, (creo que tiene una maquina que a base de descargas profundas y cargas marca la capacidad real de los elementos)
yo he estado en su taller y la verdad es que lo tiene bien montado.
segun el lleva casi 5 años regenerando y montando baterias epzs regeneradas de momento solo tuvo problemas con un elemento que se cayo al año y medio, por lo demas de momento siguen funcionando 4/5 años ya (como te digo me transmite confiaza y seriedad) no lo veo un "buscapasta".
en cuanto a los acumuladores viejos, solo te puedo decir que por mis viejas baterias que pesan 444 kgs en lleno, me ofrecen 235 € aprox. en un centro de recuperacion cercano a 0.53 cent/kg. asi que pregunta que por tu zona seguro que hay algun chatarrero o similar que te las compre y te las pague bien.
lo dicho, seguramente esta semana que viene me pondre los elementos regenerados (los mios ya no aguantan nada) y ya os ire diciendo, un saludo.

Buenas Buho32

Yo he realizado varias instalaciones con baterías EPzS (nuevas), y van bien en su tercer año de funcionamiento. Simplemente hay que revisar más a menudo el nivel del electrolito, pues beben más. Tienen una densidad mayor de en torno a 1,28. Como estan pensadas para estar todas juntas apretadas en los contenedores de las carretillas, cuando las pones separadas les sale panza y el nivel del electrolito baja un poco, por lo que hay que añadirles un poco de agua.

Sólo las pondría nuevas.

Saludos

hola Animal, gracias por tu aclaracion, las nuevas me salen por 1550 € de 625 c5, las regeneradas me salen por 950 € y son de 750 c5, como digo en mi mensaje anterior, un conocido tiene unas similares regeneradas ya 3 años y sin problemas, por lo que creo que me arriesgare a probarlas, ya que con 600 € de diferencia le añado 3 paneles a mi instalacion, para que vaya algo mas sobrada en cuanto a carga, ya que ahora tengo 915 w de campo solar, y mi idea es ponerle 175 x 3= 525 W mas para llegar casi al 1.5 Kw.
el vendedor ya me habia dicho lo del consumo de agua, asi como lo de a la hora de instalarlas, como van en un habitaculo de 80 Cms de ancho, le pondremos alguna madera para que las baterias no queden tan olgadas entre ellas (ya haremos algun invento), de todos modos gracias por tu comentario, me ha sido de gran ayuda (ya que veo que el vendedor sabe de lo que habla y no me ha mentido en cuanto a sus desventajas).
el me recomienda que pruebe las regeneredas, ya que segun me cuenta, unas regeneradas para su uso original (carretillas) duran una media de 2 años incluso 3 y eso que se les mete mucha caña, por lo que al ponerlas en una instalacion solar, que no sufren tantos ciclos de carga-descarga pueden duran tranquilamente mas de 5/6 años incluso mas (segun se las trate), con lo que si me duran eso, ya me han salido rentables, si me sale bien la experiencia, la proxima vez pondre las epzs pero nuevas, un saludo y ya os voy diciendo.

Como te fué con las epzs ? Las compraste ? Las estás usando ?

hola Uruguayito, las baterias al final las puse nuevas (5 pzs 625 c5), las tengo tan solo 4 meses y medio en vivienda permanente, tan solo estos dias, despues de 3 dias casi todo el dia nublado o lloviendo, he tenido que poner el generador.
de momento me van de maravilla, solo "como me dicen en un post anterior" que tienes que tener un poco mas en cuenta el nivel de electrolito, pero bueno igual que las tan de moda ahora TOPZS, ya que los materiales de fabricacion son exactamente los mismos, solo cambian a nivel interno.
por el precio (que fue mi principal motivo) vale bastante la pena -te ahorras 1000 € +/- respecto a unas TOPZS y 2000 +/- a una OPZS.
por lo que he podido indagar por la red, en esta pagina y por lo que me dijo el instalador que me las vendio asi como la empresa que las fabrica (celsol by celectric) "made in spain" levan mas de 8 años comercializandolas para instalaciones fotovoltaicas sin problemas (tan solo los mismos que puedan dar otro tipo de acumuladores).
hable con uno de los ingenieros de la fabrica (que esta en Barcelona) el cual me explico muy amablemente que se comportan exatactamente igual que unas OPZS, aunque es conveniente hacerle mas ecualizaciones al año (7/8) cada 45 dias (por un tema de mas antimonio en las placas), por lo demas son baterias estacionarias exactamente iguales preparadas para trabajar a regimenes de carga y descarga muy superiores a los de una instalacion solar (hasta del 90 % en 7/8 horas), por lo que en este tipo de instalaciones las baterias no padecen demasiado y la vida se puede prolongar tranquilamente 12/14 años (dentro de 13 años te lo confirmare).
solo si te sirve de algo, como tengo un regulador outback, le he puesto la absorcion a 29.4 V la cual llega casi todos los dias(atendiendo a las recomendaciones de TAB) asi mejora el rendimiento de estas por el tema del antimonio, asi como por el tema de que trabajan a una densidad mayor 1.28.
pero bueno, cualquier bateria estacionaria debes de controlar el nivel de liquido y la densidad periodicamente, rellenando o ecualizando si asi lo requieren (es como el nivel de aceite y refrigerante para un coche).
espero haberte transmitido mi experiencia personal con las EZPS y haberte ayudado, un saludo.

Que bueno !!! Buho 32 mira las casualidades de este lado del globo. Fijate que tengo una Celectric creo es española. Te adjunto imagenes. Estimo que es de tracción. Fijate si a mi me convendría 28.8 a una dod <20 %. sería 2.4 por elemento o la subo ?
Veo que a las 12 hs ya están a esa tensión y el pwm las deja así el resto del día. Las mías son 24 V 500 A.

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Aquí las fotos a ver que opinas

aquí dejo un artículo interesante y da de canto entre planas y tubulares según Trojan y ?Diferencias entre baterías de placa plana y placa tubular | Energías Renovables - Renovables del Sur

hola uruguayito, no soy un gran profesional en la materia.
yo solo segui los consejos que me dio un forero que entiende bastante sobre la materia.
si tienes ocasion y tu regulador te lo permite, pues subele la absorcion a 29.4 V =2.45 por vaso durante 1 hora. (a mi me llega tambien casi a diario) y despues pasa a flotacion
en cuanto a CELECTRIC es holandesa, aunque fabrica en mas de 15 paises europeos (es una primera marca) y las baterias EPZS y PZS en principio son todas para traccion, aunque como te digo celectric las comercializa bajo la marca CELSOL para fotovoltaica aunque bastante bien de precio (pero que son las mismas que venden para carretillas, tan solo cambian las pegatinas ), y parece ser que funcionan perfectamente.
es mas si consumes 50 % o mas de lo que cargas, puedes ponerlas incluso a 30.4 V de absorcion.
un saludo y suerte con tus baterias.

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ah, se me olvidaba, con estos parametros de absorcion, controla un poquito mas el agua y ya esta, un salduo

Gracias por la información.Un saludos desde estas tierras a todos.

Buenos días Buho, me gustaría que me comentaras cual ha sido tu experiencia con las baterías de tracción que tienes. A día de hoy ya han pasado más de 7 años que las instalaste y ya puedes tener un criterio positivo o negativo de las mismas. Es cierto que varían casi 2.000 euros con unas opzs, por lo que creo que si tienen una duración de al menos diez años, haciéndoles una descarga de un 20-25 por ciento diario, pueden ser una buena opción. Gracias y un saludo.