Tema: Bombeo Solar

Con lo fácil que es acumular... Cómo se lia la gente...( va por el cliente). Con acumulación te ahorras panel,bomba,equipos,protecciones... Pero bueno si no es capaz de verlo ya te digo yo que con FV no va a ganar nada, eso desde luego...

Pos sí Martínez, pero ese tema yo ya lo he tocado bastante con agricultures, y casi todos son reácios a esto sin saber darme muy bien un motivo, unos que si permiso de balsa, otros que si confederación no les deja, los hay que simplemente te ponen cara de poker, vamos que ni a la de tres

Incluso con una bomba pequeña y un vaso de expansión de 2000 litros se podrían hacer maravillas en ciertos cultivos, va llenado el vaso hasta una presión de unos 6-7 bares con el sol y después que mande el presostato abrir electrovalvula, soltando el vaso esos 2000 litros por una salida de 3" o 4", vamos para mover de sobra 300 aspersores en un tiempo determinado claro, cerrar el presostato a 1,5k y nuevo ciclo.
Se puede añadir valvula reguladora de presión a la salida del vaso de expansión para el que no le interese una presión pico al principio de 6 o 7 bar.

Cómo ves este invento en ciertas aplicaciones y cultivos?

Saludos.

Iniciado por Josef111

Pos sí Martínez, pero ese tema yo ya lo he tocado bastante con agricultures, y casi todos son reácios a esto sin saber darme muy bien un motivo, unos que si permiso de balsa, otros que si confederación no les deja, los hay que simplemente te ponen cara de poker, vamos que ni a la de tres

Incluso con una bomba pequeña y un vaso de expansión de 2000 litros se podrían hacer maravillas en ciertos cultivos, va llenado el vaso hasta una presión de unos 6-7 bares con el sol y después que mande el presostato abrir electrovalvula, soltando el vaso esos 2000 litros por una salida de 3" o 4", vamos para mover de sobra 300 aspersores en un tiempo determinado claro, cerrar el presostato a 1,5k y nuevo ciclo.
Se puede añadir valvula reguladora de presión a la salida del vaso de expansión para el que no le interese una presión pico al principio de 6 o 7 bar.

Cómo ves este invento en ciertas aplicaciones y cultivos?

Saludos.

para mi está claro, ý sobre todo si modulas la presión de salida, que aunque no sea mucho siempre irás ganando volumen acumulado de la bomba al mismo tiempo. De todas formas si el paisano es reacio a los vasos,por aquello de las membranas y su "caducidad", las pérdidas de presión,etc... siempre está nuestra vieja amiga ya utilizada desde hace miles de años: la gravedad. Hombre, para grandes cantidades de aspersión no se yo, pero para un riego por goteo es que hacerlo de otra forma es hasta ridículo.

Si estamos de acuerdo pero el cliente siempre lleva la razón....
Yo le insistí en la acumulación y fue tajante NO.

Las cuentas son simples: 1700/3/0,75 son unos 750 goteros por sector, y a 4 l/h dan unos 3000 litros a la hora.
Esos goteros deberían estar reventados y tirar el agua a chorro. ¿Has comprobado que la motobomba saca esos 30 m3/h, y que no haya ninguna rotura en la línea principal antes de los goteros?

Prueba a medir cuánto tiempo tarda en sacar un gotero 1 litro de agua, hazlo en varios. Igual está sacando 3 y piensa que son 30.
¿Hay mucho desnivel en la finca para justificar pérdidas de carga elevadas?

Un comentario respecto a la acumulación, yo además también soy agricultor y comprendo la reticencia, es cara, resta superficie cultivable, implica complicaciones y gastos con confederación, es una responsabilidad en caso de accidente... En mi caso riego con bombeo solar directo presurizado para los árboles, y solo tengo una pequeña acumulación de 2000 litros, que solo utilizo para el invernadero subtropical y los ornamentales en días nublados o si se hace tarde para el riego directo.

De todas formas los números no están claros, al parecer la superficie de viñedo es menor de una hectárea, y tanto la motobomba como el consumo de agua parecen muy desproporcionados. Que yo estoy regando 4,5 hectáreas con 3 CV, sacando el agua a 60 metros, y sectores de 1100 goteros a 3,5 l/h, eso sí, en verano no paro la bomba.

Iniciado por vespertilum

Las cuentas son simples: 1700/3/0,75 son unos 750 goteros por sector, y a 4 l/h dan unos 3000 litros a la hora.
Esos goteros deberían estar reventados y tirar el agua a chorro. ¿Has comprobado que la motobomba saca esos 30 m3/h, y que no haya ninguna rotura en la línea principal antes de los goteros?

Prueba a medir cuánto tiempo tarda en sacar un gotero 1 litro de agua, hazlo en varios. Igual está sacando 3 y piensa que son 30.
¿Hay mucho desnivel en la finca para justificar pérdidas de carga elevadas?

Un comentario respecto a la acumulación, yo además también soy agricultor y comprendo la reticencia, es cara, resta superficie cultivable, implica complicaciones y gastos con confederación, es una responsabilidad en caso de accidente... En mi caso riego con bombeo solar directo presurizado para los árboles, y solo tengo una pequeña acumulación de 2000 litros, que solo utilizo para el invernadero subtropical y los ornamentales en días nublados o si se hace tarde para el riego directo.

De todas formas los números no están claros, al parecer la superficie de viñedo es menor de una hectárea, y tanto la motobomba como el consumo de agua parecen muy desproporcionados. Que yo estoy regando 4,5 hectáreas con 3 CV, sacando el agua a 60 metros, y sectores de 1100 goteros a 3,5 l/h, eso sí, en verano no paro la bomba.

Ya esta todo claro, como a mi también me olía mal el tema acabo de llamar por teléfono y resulta que que la viña tiene 6.9 Hectáreas por lo tanto 4 sectores no son 1.700m2 si no 17.000m2. No se si apunte mal o el me lo dijo mal pero ya esta claro ahora si salen las cuentas de 30m3/h. La viña no tiene prácticamente desnivel.

La única solución seria dividir más. No se me ocurre otra solución.

Muchas gracias a Todos por vuestro interés.

Así ya queda claro, entonces son 7500 goteros por sector.

Tendrás que echar cuentas con lo de subdividir, entre obra civil, duplicar conducciones para los nuevos sectores, modificar la instalación existente, mano de obra... va a ser un pico.

Si no tocas la instalación de riego ya lo sabemos, una opción es en alterna con variador (ahí el que entiende bien es josef), y la opción en continua podrían ser dos Lorentz PS4000 en paralelo.


Edito: cómo me he podido olvidar, no he contado con la presurización así que dos Lorentz PS4000 no son suficientes, a menos que dividas.

Iniciado por vespertilum

Así ya queda claro, entonces son 7500 goteros por sector.

Tendrás que echar cuentas con lo de subdividir, entre obra civil, duplicar conducciones para los nuevos sectores, modificar la instalación existente, mano de obra... va a ser un pico.

Si no tocas la instalación de riego ya lo sabemos, una opción es en alterna con variador (ahí el que entiende bien es josef), y la opción en continua podrían ser dos Lorentz PS4000 en paralelo.


Edito: cómo me he podido olvidar, no he contado con la presurización así que dos Lorentz PS4000 no son suficientes, a menos que dividas.

De momento sigue con el grupo diésel, que además ahora esta bajando de precio.
Pues nada GRACIAS a todos

Buenos días. Voy a hacer mi primer bombeo solar directo y la verdad es que no se dimensionar la bomba. El desnivel total entre el deposito de agua y el nivel de agua dle pozo es de 125m. Me dicen que este dato es suficiente para elegir la boma, pero a mi me parece de lo mas raro... No sería necesario conocer la cantidad de agua que va a necesitar bombear en un día? es decir.... debemos conocer o el caudal o la capacidad del depósito no?
Agradecería que me asesorarais un poco al respecto, porque además me han pasado el Wincaps para estos tipos de cálculos, pero no se muy bien como funciona.
Muchas gracias de ante mano.

Claro que hacen falta más datos, el nivel freático son 125 metros o es la profundidad donde va alojada la bomba?
Cuantos litros/h necesitas a nivel de suelo, o al menos litros día y en qué meses los quieres, cuanta presión quieres a nivel del suelo, sin esos datos no se puede ver la mejor curva de rendimiento de la bomba que te hace falta.

Saludos.

Iniciado por Josef111

Claro que hacen falta más datos, el nivel freático son 125 metros o es la profundidad donde va alojada la bomba?
Cuantos litros/h necesitas a nivel de suelo, o al menos litros día y en qué meses los quieres, cuanta presión quieres a nivel del suelo, sin esos datos no se puede ver la mejor curva de rendimiento de la bomba que te hace falta.

Saludos.

Hola, no olvides el abatimiento, es decir, que cuando sacas agua baja el nivel hasta otra altura y claro, cuanto mas baja mayor es la potencia que debe absorver la bomba. Si no conoces el nivel de abatimiento habrá que sobredimensionar "paraporsi".

Buenas noches.

Estoy realizando un trabajo fin de master y me he encontrado con un problema. Os lo planteo por si podéis ayudarme.

Necesito saber el caudal de prueba para aplicar las fórmulas del IDAE, pero no se cual tomar. Los datos que me dan en el enunciado son:

"Tras realizar un ensayo de bombeo, durante 6 horas al día, se determinó que la capacidad del pozo era suficiente para la extracción de unos 10 m3/día, sin poner en riesgo el acuífero que atraviesa la zona"

Debería tomar Qt = 10/24h o 10/6h????

Un saludo

Ese enunciado solo te dice que, tras un ensayo del que solo especifica la duración, el pozo te puede dar una extracción de 10 m3/día. Aquí el dato importante son los 10 m3 en 24 horas, pero no es la solución sino un dato del enunciado.
Además, si te piden un caudal de prueba se supone que la prueba podría ser un aforo a caudal constante, por lo que una solución podría ser 10x6/24 en 6 horas.

Si no pones el enunciado completo y las fórmulas del IDAE no podemos hacer los deberes al completo.

El enunciado completo de la parte correspondiente a bombeo solar es:

"Por último cabría destacar las características del pozo que servirá para abastecer de agua a las familias. Entre
las características más destacables está el nivel estático del agua, se encuentra a 18 metros, mientras que el nivel
dinámico está situado a 35 metros.
El depósito tendrá que estar situado por lo menos a 15 metros de altura, para asegurar una presión suficiente en
los grifos. Este depósito se situará cercano al edificio multiusos y de ahí se distribuirá a los diferentes grifos,
situados en cada una de las viviendas, así como a una fuente comunitaria en dicho edificio.
Tras realizar un ensayo de bombeo, durante 6 horas al día, se determinó que la capacidad del pozo, era
suficiente para la extracción de unos 10 m3/día, sin poner en riesgo el acuífero que atraviesa la zona"

Y las fórmulas del IDAE con las que creo que son las únicas que puedo trabajar son las referidas a la prueba de bombeo, en las cual:


– Nivel estático del agua: HST(m).
Distancia vertical entre el nivel del suelo y el nivel del agua antes de la prueba de bombeo.

– Nivel dinámico del agua: HDT(m).
Distancia vertical entre el nivel del suelo y el nivel final del agua después de la prueba de bombeo.

– Caudal de prueba: QT(m3/ h).
Caudal de agua extraído durante la prueba de bombeo. ¡¡¡ESTE ES EL QUE NECESITO!!!

La fórmula que utilizo para calcular la altura de la instalación es la que da el IDAE

Hte = HD + Hst + (HDT - HST)*QAP/QT + Hf

Donde solo me falta conocer QT, el caudal de prueba.

Un saludo

Así mejor, entonces vamos a intentarlo, y si alguien ve que me equivoco por favor me corrija.

Vemos que en el enunciado te está dando casi todo lo que necesitas para calcular la altura equivalente de bombeo Hte.

Te falta estimar la altura Hf, referente a las pérdidas en tuberías. Ahí no da datos específicos, luego habría que ir a estimar entre un 10% y un 15% de la suma de los términos Hd + Hst + (.....)

En el tercer término, el referente a la altura que desciende el agua durante el bombeo, te faltaría el dato que mencionas, el caudal de prueba.

La solución hay que buscarla en el propio enunciado, donde dice: "sin poner en riesgo el acuífero que atraviesa la zona".
Esto se puede interpretar como que durante la prueba de 6 horas se ha sacado un caudal tal que el abatimiento del pozo se mantiene dentro de la altura dinámica y además garantizará el suministro diario requerido, o sea Qd que según el enunciado son 10 m3/día.

El criterio seguido podría ser hacer la prueba extrayendo, durante 6 horas, los 10 m3/día requeridos, y comprobar que el abatimiento del pozo durante esas 6 horas no pone en riesgo el acuífero.
Entonces el caudal de prueba Qt = 10 / 6 m3/hora.

El caudal aparente, que es la media horaria del caudal extraido durante un día, lógicamente sería Qap = 10 / 24 m3/hora.

Es el típico enunciado trampa, así que esperemos que haya coincidencia entre criterios, y si no estaría bien que mencionaras qué criterios han seguido en la evaluación del ejercicio.


Un saludo

Muchas gracias por tu respuesta. Como caudal aparente tomaré de los datos de consumo que tengo del complejo, utilizando la fórmula

Qap (m3/h) = 0.4 * Qdemandado (m3/día) * 1000 W/m2 / Gdm(Wh/m2día)

Un saludo y gracias otra vez