Tema: ¿Que os parecen estos elementos para Instalacion Aislada?

Hola a todos los foreros,

Después de un tiempo he retomado la idea de alimentar una casita de campo con fotovoltaica aislada, se trata de una vivienda aislada en Cantabria, a 30 km de la capital.

La primera intención es que sea vivienda permanente sin muchos lujos, por lo que el sistema fotovoltaico seria para alimentar iluminación (todo bombillas led de bajo consumo 11 w), televisión Led, frigorífico (el frigorífico en invierno se desconectaría o cabria la posibilidad de usar uno de gas), lavadora agua fría y alguna otra carga mas esporádica (portátil, cargadores de móvil).

Más o menos tengo he calculado lo siguiente:

No code has to be inserted here.
Aunque para no pillarse los dedos se podría redondear a 3400-3500 Wh/día.

Después de esta información me gustaría preguntaros a todos los entendidos que tal veis la siguiente configuración, si será suficiente, me quedare corto, consejos, o posibles problemas que veáis con la instalación, ya que el desembolso es importante.

CONFIGURACION:

6 Módulos fotovoltaicos de alto rendimiento policristalino, modelo SuntechPower STP280-24/Vd, potencia nominal (Wp=280W), tensión máxima potencia (Vmp= 35,2V), intensidad máxima potencia (Imp=7,95A), intensidad cortocircuito (Isc=8,33A), tensión circuito abierto (Voc=44,88V).

1 Inversor-cargador de onda pura modelo Outback FX2012ET, potencia nominal de salida 2000W. Tensión de entrada: 12V. Tensión salida: 230V.

1 Regulador modelo Outback FM60, corriente máxima cortocircuito de entrada al módulo: 60A, corriente máxima salida a consumo: 60A.

6 Baterías tubular de plomo ácido, marca Ecosafe 12OPZS1200. Capacidad C100: 1797Ah. Tensión: 2V.

Muchas gracias por vuestra atención, un saludo.

En mi muy humilde opinión, y partiendo de la base que es una instalación nueva, ya de 2kwp FV y con idea que vaya a ser una vivienda habitual, yo no trabajaría sobre una tensión de 12v. Seguramente cuando veas que todo funciona bien, tu tendencia será consumir mas a base de aplicar otros electrodomésticos, y un cambio después a una tensión superior, será muy cara.
Un saludo

Te has currado la tablita XDD!!


Así sin echar cuentas ya hay algo mal. El FM60 se queda corto, con eso y con el consumo lo pondría todo a 24V donde el FM llega hasta los 1800W (tu pones 1680W).

Hola, te ofrezco los datos que me da mi simulador:

A parte de que el regulador, como dice photon , se queda corto a 12V, la potencia instalada no te da. En diciembre y enero solo te dará 2500Wh poniendo un caso de buen rendimiento de la instalación ( 80%). A parte de que la batería te daría para algo mas de cinco días, y me parece que en tu zona encadenar siete o diez dias de lluvia tampoco es nada difícil en invierno. Para tener 3400 Wh te hacen falta 8 paneles, y te hace falta por tanto otro regulador, otra batería...

Poniendo 8 paneles se necesita un regulador de 50 A a 48V. Y en cuanto a la batería bastante mas capacidad. Al ser una vivienda habitual hay que contar que habrá que satisfacer el consumo que indicas durante todos los meses del año.

Mi opinión.

Creo que “ASBERGADAS”, es tu pastor, el lleva ya un largo recorrido en lo de las instalaciones aisladas “norteñas”.

Seamos realistas, la instalación que tu necesitas es una conectada pero en aislada, si lo que quieres es eso, te tienes que ir como mínimo a 5 o 6 kwp, y de baterías, lo de las baterías va ha ser lo mas sangrante, pues 50% para seis días es la leche en baterías.

Ahora la parte positiva, empieza con lo que has dicho, pero ten en la mente que tienes que triplicar esa instalación, con lo que tendrás que montarte la instalación eléctrica de la casa con un sistema “trifásico” aunque al principio este “puenteado”.

Todo va ha depender del dinero que inicialmente quieras o puedas gastarte.

yo me iria incluso a 48v, con un vfx3048, el fm60 va que se mata, y pondria tambien sensor rts, mate3 y flexnet dc, redondeado con un seguidor solar lorentz que sacaria mas de 10kwh diarios, todo el año, se queda una instalacion "de lujo"...jejejeje

Los consumos los veo bastante bien calculados, en cuanto a tele, microondas y lavadora me parece que incluso se ha calculado bastante sobrado.
Pues, a 12 V ni de coña, aquí ya tienen que ser 24 V. Yo seré el único que no te recomienda poner más capacidad de acumulación. Está muy claro que en Cantabria puede haber series largas de lluvia y aunque pongas 10 días de autonomía no vas a poder evitar arrancar el generador de vez en cuando. Yo te recomiendo nada más que 5 días de autonomía, porque cada día más te va a aportar muy poca aportación solar adicional pero costarte muchas pelas. Aparte veo que se está moviendo algo en las tecnologías de acumulación y si ahora inviertes en una tecnología que en 5 años será obsoleta y conseguirás algo mejor a la mitad de precio, pues mejor ahorrar en este tema. Aparte, ya que tienes grupo, no le vendrá nada mal hacer alguna hora de vez en cuando, si no ya no te va a arrancar cuando lo necesitas.
Mi consejo es poner más potencia de panel y aprovechar excesos de producción para agua caliente (termo eléctrico) o algún lavado en caliente etc. También te dará algo más de autonomía (ya que aún con mal tiempo hay algo de producción) y te ayuda ahorrar más en butano (que si no gastas para el agua caliente) que puedes ahorrar en gasoil con más batería. Pero bueno, sólo es mi opinión...

Un saludo.

Iniciado por unicornio

yo me iria incluso a 48v, con un vfx3048, el fm60 va que se mata, y pondria tambien sensor rts, mate3 y flexnet dc, redondeado con un seguidor solar lorentz que sacaria mas de 10kwh diarios, todo el año, se queda una instalacion "de lujo"...jejejeje

Hola unicornio, ya sé que eres seguidor de los seguidores, pero el seguidor me sobra, aporta sobre todo más captación cuando menos hace falta (en verano). El RTS hay que ponerlo sí o sí, el MATE también podría ser un 2 que el 3 ya es mucho dinero. Por cierto, no te olvides del HUB jeje.
Aunque, la verdad que podría ser también un Sunny Island 2224 (con módulo SRC), con todo lo que cuestan los accesorios de Outback (HUB, MATE, Flexnet), puede salir más barato el Sunny Island y tiene una funcionalidad parecida integrada (monitor de baterías, pantalla con millones de posibles ajustes). Y si quieres más potencia, pues el 3324 (sólo que para este le tienes que poner un monitor de baterías externo ya que no lleva integrado); pero el 2224 debería ser más que suficiente, vamos...

Photon, con este mismo diseño, el FM60 puede funcionar a 24 V o habria que poner otro.
Si todo el sistema funcionase a 24 ?seria suficiente para lo que quiero?

Buenas Joh

Te felicito por tu sinceridad en el cálculo de consumos. Nadie preveé 10 horas para la TV.

Como bien dice Photon, el FM60 te valdría para 24V.

Casi coincido plenamente con los comentarios de mis compañeros. Así lo veo yo:

Necesitarías tres paneles más para cubrir tus consumos en Invierno,(lo que planteamos para el Invierno, producirá aproximadamente el doble en Verano) y baterías a 24V de 1200Ah a 1800Ah. Ya no te valdría el FM60, tendrías que irte al de 80A o trabajar a 48V.

Piensa también que puede ser que no hagas una lavadora todos los días. También los días de lluvia consecutivos te harán arrancar el grupo. De modo que puede ser una buena opción el dimensionar para Primavera-Otoño. Salvo Noviembre,Diciembre,Enero y Febrero, el resto de meses lo cubres con los seis paneles, el FM60 y baterías de 1200,1500 ó 1800Ah 24V, dependiendo de la autonomía que quieras, de 4, 5 ó 6 días aproximadamente.

Ojo que las baterías de 1800Ah pesan unos 90 Kilos cada una.

Un saludo

Iniciado por Hlebtomane

Hola unicornio, ya sé que eres seguidor de los seguidores, pero el seguidor me sobra, aporta sobre todo más captación cuando menos hace falta (en verano).

querido Hlebtomane, contando con el gran respeto que te tengo, y siempre desde el cariño...;-) tengo que decirte que siento no estar en absoluto de acuerdo contigo...el seguidor solar aporta sobre todo mas captacion en invierno, que es cuando mas falta hace!...jejejeje
en realidad un buen seguidor, ajustando los dos ejes, consigue practicamente la misma captacion (y es un 40% mas que sin seguidor) duante todos los meses del año...

Iniciado por unicornio

querido Hlebtomane, contando con el gran respeto que te tengo, y siempre desde el cariño...;-) tengo que decirte que siento no estar en absoluto de acuerdo contigo...el seguidor solar aporta sobre todo mas captacion en invierno, que es cuando mas falta hace!...jejejeje
en realidad un buen seguidor, ajustando los dos ejes, consigue practicamente la misma captacion (y es un 40% mas que sin seguidor) duante todos los meses del año...

Con el mismo cariño y respeto:

Con menos horas de sol (y menos movimiento angular del mismo) hay menos sol que seguir, por lo cual la ventaja es menor en invierno, ni hablar en días nublados...
Si quieres te saco una comparación del PVSYST.

Me gustan los equipos de Lorentz pero el seguidor lo veo poco viable, con el sobrecoste que precisa (al menos en comparación con una estructura sobre una cubierta bien orientada) puedo poner al menos tanta potencia más de módulos como para conseguir la misma captación (y con la ventaja de tener mayor captación en días nublados).

Saludos.

Buenas noches:
Tengo algo que decir al respecto, teniendo la duda de que no entiendo lo de iluminacion 1, dice 6 unidades 2 horas y pienso que es al contrario pero me gustaria que lo explicase.
De principio hay que estudiar minimizar consumo antes que pensar en dimensionar mas, es decir todo alumbrado que pase de 2/3 horas diarias hay que pensarse seriamente en ir a LED, la lavadora pues ir a una bitermica clase A++ o superior que no gastará mas de 400w por labado en agua fria, frigorifico, no se que tamaño necesita me gustaria saber cuantos son de familia, pero para unas 4 personas con un frigorifico de 180 vá bien apañado si lo elegimos analogico clase A++ con clima tropical, en el norte no deberá de gastar mas de 550w/dia y por supuesto yo me iria a microamorfos, cierto que el controlador FM se quedaria corto, pero me gustaria concretar mas antes de hacer una valoración concreta.
Si quieres concretar mas y explicar mas concienzudamente lo de Iluminación seria de ayuda.

Saludos a todos, ya veo que no cesais en vuestra labor...

Buenas noches TAVEROK.

Te concreto un poco mas, toda la iluminacion esta con bombillas led de bajo consumo de 11 w, excepto un par de ellas que son de 15 w. Lo de 6 unidades 2 horas esta bien, se trata de 6 lamparas led de 11 w que no creo que sobrepasen las 2 horas de funcionamiento durante todo el dia.
Estaria habitado por 3 personas. El frigorifico maximo 170 cm de altura con un congelador pequeño. Por supuesto que todos los electrodomesticos (frigo y lavadora) como minimo se pondrian de clase A o A+ por el tema de menor consumo e incluso la lavadora no se utilizaria todos los dias.

Un saludo

Iniciado por joh

Photon, con este mismo diseño, el FM60 puede funcionar a 24 V o habria que poner otro.
Si todo el sistema funcionase a 24 ?seria suficiente para lo que quiero?

Me parece mas realista que de cara al futuro pongas directamente un FM80, así siempre tienes la posibilidad de repotenciar un poco.

digo yo...11 watios de led por seis unidades...¿No te parece demasiada luz?

Iniciado por TAVEROK

digo yo...11 watios de led por seis unidades...¿No te parece demasiada luz?

Yo tengo en la habitación de matrimonio, 8 bombillas de tipo vela de 3W, esmeriladas en blanco y cuando se enciende la lámpara, parece de día.

Iniciado por Hlebtomane

Si quieres te saco una comparación del PVSYST.

venga esa comparacion...

Me gustan los equipos de Lorentz pero el seguidor lo veo poco viable, con el sobrecoste que precisa (al menos en comparación con una estructura sobre una cubierta bien orientada) puedo poner al menos tanta potencia más de módulos como para conseguir la misma captación (y con la ventaja de tener mayor captación en días nublados).

un seguidor con dia con nubes esta esperando al sol salga a la hora que salga y pilla, una estructura fija solo trabaja en las hsp, lo cual es un despilfarro para un guevo de horas que se pude seguir pillando, y mucho, del mismo sol...una estructura fija es una inversion que solo trabaja unas horas al dia, que como a esa hora le pille una nube encima se va al garete la cosecha de todo el dia...mientras que un seguidor es una estructura que trabaja todo el dia...por algo un seguidor rinde un 40% mas no?...

si al coste del seguidor le descuentas el coste de la estructura, resulta que te sale casi regalado ese 40% mas que pillas, y es que un seguidor, ademas de ser mas eficiente en terminos de energia, y de ser mas rentable en terminos de inversion, tambien es mas eficiente encuanto al espacio ocupado por los paneles y lo mejor de todo es que esteticamente es muy agradable!....jajajajaja

Ya puestos, yo tambien voy a soltar mis "ideas".

Desde la perspectiva que dá el tiempo funcionando con FV, y viendo la imposiblidad de calcular el consumo real real que se puede tener en una casa, y la imposiblidad de preveer el consumo en el futuro (que siempre es mayor del previsto en un principio), creo estar en condiciones de opinar que, a lo mejor no es tan importante ser tan tan tan tan ahorrativo en los consumos, y ser algo mas "estirado" en la captacion.
Con el tiempo te das cuenta de que por uno o dos pares de placas más, tienes plena tranquilidad y comodidad a la hora de consumir, de mantener baterias a mayor nivel de carga, de menos gasto de gasoil. Vamos, que es preferible ir "sobrao", aunque al principio cueste un esfuerzo mayor.

saludos

Iniciado por unicornio

...por algo un seguidor rinde un 40% mas no?...

Hola unicornio!

Se puede ver la simulacion entre estructuras fijas en seguidores con 1 o 2 ejes con pvgis PV potential estimation utility

Dice que con 1kW en Bilbao la siguiente:
- Estructura fija en Enero: 54.7 kWh/mes
- Seguidor de 2 ejes en Enero: 64.3 kWh/mes
diferencia de 15%

En julio, diferencia de 26%
Para todo el año, diferencia de 20%.

Y como bien dice Hlebtomane, no importa esta 26% en verano, porque para la mayoria de gente los meses mas justos son de invierno. Entonces no merece el coste de un seguidor para solo 15% mas energia. Mejor invertir en mas placas estaticas.

Bueno, pues gracias a stephen ya no tengo que sacar el estudio jeje, aunque si alguien lo quiere que me deje un privado con la dirección de e-mail y así se lo puedo mandar para cualquier lugar. pero casi será más cómodo y rápido usar el PVGIS (enlace que dejó stephen) para ello.

Saludos.

hey Stephen!...
estas ahi eh?... ;-)

bueno, yo no se de simulaciones, ni se como esta planteada esta simulacion...yo me refiero a la practica y la vida real, que es lo que yo veo todos los dias viviendo aqui...y con 710 vatios locos y de pico que tengo instalados, cargo todos los dias del año entre 5,5 y 6 kwh...y si eso no eficiencia y rendimiento que me lo cuenten...ahora voy a aumentar 830wp mas y ya veras como me voy mas alla de los 12kwh diarios...eso si, tambien estan los fm60 pillando todo lo que pueden (hasta ahora un solo mx60) pero vamos yo tengo super demostrado que el seguidor mas los mppt me estan dando casi un 60% mas de cosecha que si no tuviera ninguna de las dos cosas...no hay nada mas que cogerte los calculos de las hsp de aqui para verlo... ;-)

Iniciado por TAVEROK

digo yo...11 watios de led por seis unidades...¿No te parece demasiada luz?

Es un salon y no se encienden todas a la vez estan conmutadas para encenderse de 2 en 2.
Ya no hay vuelta atras esta todo hecho.

Hola

Como me han dicho algo asi de "pastor", voy a meter la gamba:

1.- De 12V nada, 24 al menos.

2.- Gasta poco en baterias (pongamos como mucho 5 dias de autonomia teorica) y gasta el resto en placas, sobredimensionalas mucho.

3.- Cuando esta nublado, bajo luz difusa, los paneles dan mucho mas si estan casi planos. Yo tengo una combinacion de mitad potencia a 45º y la otra mitad a 20º (o algo menos casi planos). Los dias nublados recibo mucha mas produccion de los planos, aunque es muy dificil predecir producciones bajo condiciones climaticas adversas.

Finalmente he llegado en mi instalacion a una relacion consumo/potencia instalada casi de 1 ( o sea si consumes 4Kwh dia pones 4Kwp de placas que son baratas y duran mucho - por favor no me deis de leches-). La mitad inclinadas y la mitad planas.
De este modo el grupo electrogeno lo he puesto ya a la venta, porque ni falta que me hace. Y las baterias son 1600Ah (ya viejecitas) es decir, la clave , las placas.

Luego, una vez muy aseguradas todas tus necesidades energeticas , te dedicas a encontrar uso a la mucha potencia sobrante que tendrás (cuando la tengas) por ejemplo calentar agua (termo electrico), cocinar con placa induccion , regar ,...etc, siempre hay usos para la energia, todo ello cuando hace sol.

Cuando llueve te quedas justo o descargas un poco de bateria cada dia (pero poca, hay mucha placa) ). Aunque la bateria sea mas pequeña, la mucha potencia instalada en placas hace que la autonomia se convierta en mucho mayor (muy dificil es evaluar teoricamente este incremento de autonomia debido a las placas, pero es mucho). De noche el consumo es menor y de dia siempre hay algo de generación, que repone parte, sino todo lo consumido. Con poco sol o nubes claras, ya tienes el dia salvado.

Ten en cuenta que las baterias son caras y duran poco, mientras que las placas son baratas (digamos) y duran mucho.
Lo esencial es olvidarse del motor (y de lo que se mete en su deposito), del ruido, humos, cambios de aceites, mantenimientos, averias y demas lindezas que acompañan a su uso. Las placas no te dan guerra alguna, silenciosas y automaticas.

4.- No se te ocurra poner MPPT Tristar.

5.- Usa iluminacion led. Es mucho mas eficiente.


Solo es mi humilde opinión.


Saludos cordiales

Iniciado por ASBERGADAS

Hola

Como me han dicho algo asi de "pastor", voy a meter la gamba:

1.- De 12V nada, 24 al menos.

2.- Gasta poco en baterias (pongamos como mucho 5 dias de autonomia teorica) y gasta el resto en placas, sobredimensionalas mucho.

3.- Cuando esta nublado, bajo luz difusa, los paneles dan mucho mas si estan casi planos. Yo tengo una combinacion de mitad potencia a 45º y la otra mitad a 20º (o algo menos casi planos). Los dias nublados recibo mucha mas produccion de los planos, aunque es muy dificil predecir producciones bajo condiciones climaticas adversas.

Finalmente he llegado en mi instalacion a una relacion consumo/potencia instalada casi de 1 ( o sea si consumes 4Kwh dia pones 4Kwp de placas que son baratas y duran mucho - por favor no me deis de leches-). La mitad inclinadas y la mitad planas.
De este modo el grupo electrogeno lo he puesto ya a la venta, porque ni falta que me hace. Y las baterias son 1600Ah (ya viejecitas) es decir, la clave , las placas.

Luego, una vez muy aseguradas todas tus necesidades energeticas , te dedicas a encontrar uso a la mucha potencia sobrante que tendrás (cuando la tengas) por ejemplo calentar agua (termo electrico), cocinar con placa induccion , regar ,...etc, siempre hay usos para la energia, todo ello cuando hace sol.

Cuando llueve te quedas justo o descargas un poco de bateria cada dia (pero poca, hay mucha placa) ). Aunque la bateria sea mas pequeña, la mucha potencia instalada en placas hace que la autonomia se convierta en mucho mayor (muy dificil es evaluar teoricamente este incremento de autonomia debido a las placas, pero es mucho). De noche el consumo es menor y de dia siempre hay algo de generación, que repone parte, sino todo lo consumido. Con poco sol o nubes claras, ya tienes el dia salvado.

Ten en cuenta que las baterias son caras y duran poco, mientras que las placas son baratas (digamos) y duran mucho.
Lo esencial es olvidarse del motor (y de lo que se mete en su deposito), del ruido, humos, cambios de aceites, mantenimientos, averias y demas lindezas que acompañan a su uso. Las placas no te dan guerra alguna, silenciosas y automaticas.

4.- No se te ocurra poner MPPT Tristar.

5.- Usa iluminacion led. Es mucho mas eficiente.


Solo es mi humilde opinión.


Saludos cordiales

ASBERGADAS es el nº1 en esto, yo le haría caso al 100% (no por nada, es que tiene razón)