Tema: luz por bateria en casa de campo

hola a todos, os felicito por el foro,
soy nuevo por aquí y despues de leer mucho por el foro estoy igual de perdido que al principio pues soy totalmente ignorante en temas de electricidad y mas aun en fotovoltaica así que voy a necesitar un trillón de consejos y algunos mas,
bueno el tema es que tengo una casa de campo (tres dormitorios, salón, cocina, y baño, )a la que no llega la electricidad y me gustaría poner al menos unas barras de les de estas que son de bajo consumo y también quisiera poner un televisor de estos de 12voltios y así no tener que montar un convertidor,como no me fió mucho de poner placas solares y venidme por el tema de que me las puedan robar había pensado poner una batería de gel que he visto por internet de 220 amperios que por cierto cuesta un pico 485€ y un cargador para enchufarlo al generador, pero me han comentado que no es buena idea porque se suelen estropear con los picos de corriente que da el generador y para evitarlo tendría que poner un rectificador o algo así y despues de toda la inversión tendría que seguir gastando gasolina para cargar la batería y no se cuantas horas podría tardar en cargarse, de momento suelo ir de tarde en tarde, en invierno suelo estar ocho o diez días y en verano puedo pasar allí un mes y medio o dos,
la idea es dar luz durante 5 0 6 horas al día ente que pongo la tele un rato al medio día y otro buen rato por la noche mas las luces de alumbrado por la noche y no se cuanto consumiria todo, deciros como dato que la nevera que tengo es de gas,
que me podéis aconsejar, gracias de antemano por vuestro tiempo y sabiduría.

Para tan poca cosa replanteate poner una placa solar, un regulador, batería normal y si me apuras te ahorras el inversor ( a no ser que por distancias entre las luces vaya mejor todo a 220v).

La placa te va a salir más barata que un cargador en condiciones jeje (osea un cargador que cuida medio bien las baterías para que estas duren más tiempo - ya has visto que las baterías son muy caras y mejor cuidarlas bien...).

Saludos

Hola,Banaliso:

Me ha gustado leer tu mensaje porque he podido realizar un pequeño estudio sobre la instalación que necesitas,cosa que me parece muy divertida(llámame friki).

Cinco puntos de luz de 7 w cada uno encendidos tres horas y una tele que consuma 80 W( que es una burrada, pero seguro que ya que está ahí la energía vas a cargar el teléfono o darle otros usos) durante una hora ( o una tele de 60W durante hora y media) son un total de 185 Wh diarios. Entiendo que la casa está en Málaga. Si la dotas de una pequeña instalación con 80W en placas( que no creo que te quieran robar porque valen 4 duros) tendrás ese consumo satisfecho perfectamente. Y si pones una batería de 100 ah tendrás esa energía aunque sea invierno y no haga sol durante casi dos dias. Esta potencia instalada te permite Que tu consumo en Julio, Agosto y Septiembre sea el doble, que te daría para hacer estancias mas largas en verano. Necesitas 80w en placas,un controlador de carga, una batería y los cables,portalámparas y enchufe que quieras. te sale la cosa en + o - entre 550 y 650 euros. En tiendas online te venden todo y un plano para que te lo montes tú(no hay que ser ingeniero). No metas un electrógeno en medio del campo,macho, que estamos en el siglo XXI. Si quieres consultarme cualquier cosa, adelante.

bueno en primer lugar daros las gracias por vuestras respuestas,
photon la distancia seria la normal en una vivienda de 80 metros, no se si me lo preguntas por el tema de la secion de los clables o sera por otra cosa.
hlebtomane, me comentas que la placa me puede salir mas barata que el propio cargador, si es asi seria doblemente rentable, por el ahorro al comprarla y luego por el gasto de la gasolina del generador.
sr.martinez, me comentas que hay televisores a partir de 60w lo que no se de que tamaño seria una tele de ese tamaño, la idea es que no sea muy pequeña, quisiera poner algo mediano 25 0 30 pulgadas y no se ¿a que consumo se nos iria? igual es demaciado, luego tambien tengo la duda... ¿no abria que ponerle tambien un amplificador de onda? si es asi tampoco se si los hay de 12v o trendria que ser de 220v,
luego me comentas que tendria energia para dos dias, me imagino que seria si no sale el sol y me surge otra duda he leido por el foro que no es bueno descargar las baterias mas del 50 por ciento o algo asi por lo tanto abria que idear una instalacion con la que pudiese recuperar diariamente la energia consumida por las luces y el televisor, contando que aga buen tiempo claro,
como podeis ver estoy echo un lince en temas de electricidad, valla que estoy mas pegao que una lapa,
me podeis pasar alguna direccion de tiendas online para ir haciendome una idea de cuanto sale la broma, luego otra cosa sera hechar calculos haber cuando se vuelve rentable toda la invercion. bueno no os agovio con mas preguntas por el momento, gracias por vuestro tiempo.

Si la distancia a recorrer con los cables es mucha ( y una vivienda lo es) mejor ponerlo todo a 220V, te ahorras cobra y puedes utilizar luces y tele normales. Si todo esto es para fines de semana y algo mas en verano con poca cosa te llega.
Si además no tienes comprado/aprovechado un grupito estás a tiempo de no tirar el dinero.

Son literalmente 6 cables los que colocar, casa a parte.

hombre esto es como todo y el po yaque es lo peor ya me entiendes po ya que estamos voy a ponerlo de esta o de la otra manera que mirando acia el fururo sera mejor y saldra mas economico etc...
hombre la verad es que ahora que aun no tengo nada es el mejor momento de pedir consejo para no meter la pata que seguro que aun asi en algo me equivocare, y como aun no he echo la instacion en la casa estoy a tiempo de poner la instalacion para 12v o para 220v y ponerle luego un buen convertidor, pero la idea era poner ahora algo provicional ya que solo voy a pasar temporadas cortas a excepcion del verano que puedo estar un par de meses.

Ya con el tamaño de la casa yo pondría 220V y te ahorras un montón de cobre y lios, los 12v directamente a cosas mas pequeñas.

Hola banaliso

yo estoy mas o menos como tu, soy nuevo en esto y tengo una instalación fotovoltaica aislada, un tanto precaria, en una casa de campo de una sola estancia y cuarto de baño, de uso los fines de semana de verano, en la que tengo por un lado la iluminación en Corriente Continua (fluorescentes de 12v) y por otro el resto de consumo en Corriente Alterna (ahora mismo tele y radio). Ahora que voy a cambiar la instalación para poder tener un frigorífico, tele y radio, estaba pensando en mantener la iluminación a 12v pero visto lo que dice Photon creo que lo pondré todo a 220v, y me dejo de buscar bombillas a 12v (que no es tan fácil encontarlas).

¿Me podríais orientar en escoger la instalación mas adecuada? He estado calculando consumos ayudándome del Excel de dimensionado de sistemas FV aislados pero me estoy haciendo un lio.

Muchas gracias y un saludo

hola yefray yo tambien estoy dandole vueltas al asunto y no se como hacerlo... por un lado pieso poner algo provisional y mas adelante poner toda la instalacion a 220v pero he estado mirando en esta pagina (link eliminado por administrador) y no se que hacer, si poner la instalacion directamente a 220v y comprar algun kits de los que salen en esta pagina y luego ir ampliandolo poco a poco, aver que nos aconsejan los mas expertos del foro.

Hola a todos:

En primer lugar,banaliso, te comento que hay televisores "pa aburrir" y los consumos varían bastante. Para 60W los hay de 21 pulgadas. Piensa que cuanto mas grande sea mucho mayor es el consumo. El consumo es tu principal problema, así que yo renunciaría a una tele muy grande porque te va a obligar a una instalación mayor,y si es una casa de fin de semana no te merece mucho la pena una instalación grande( y menos si es que te da miedo que te la roben,que era también un aspecto importante). Las baterías no combiene que se descarguen del todo,pero el controlador de carga ya se encarga de cortarte la luz si está a un 10% de su límite de descarga, el cual depende de la batería. Las baterías para una instalación como la tuya tienen una profundidad de descarga de hasta el 80% de su capacidad total siempre que la temperatura ambiente sea del entorno de 20ºC. Ayer te miré cuanto te podría salir tu instalación en la tienda TEKNOSOLAR (búscala así). Estoy con photon: Demasiado grande para 12V, pierdes mas energía en el cableado que en un inversor. Sobre el inversor para 220V te diré que hay de varios tipos dependiendo de lo que vayas a enchufar: los mas baratos, de onda cuadrada no te valen para aparatos electrónicos sensibles como televisores digitales. Tienes que comprarte uno por lo menos de onda modificada,aunque lo ideal es de onda senoidal pura. También te dije ayer que para tener luz todo el año en tu provincia debes instalar por lo menos 80W en placas(cada placa da una potencia,lo verás en el propio nombre de cada placa). A veces hay ofertas y resulta que puedes encontrar por el mismo precio placas de 66 o de 100 w, así que rebusca por ahí para hacerte una idea de qué potencia quieres instalar. De la placa( o placas) salen dos cables al regulador de carga y de este a la batería( necesitas 100 ah para dos días de autonomía que no haya sol). Depende de que regulador compres los cables que van al inversor salen de la batería o del regulador. Y ya está,mira tú si es fácil. Las placas tienen que apuntar al sur y su inclinación que sea de mas o menos 45º ( si las pones como el tejado también puede valer,vamos). El cálculillo que te hice ayer es para que mientras haga sol te llegue perfectamente la corriente para los consumos descritos durante dos dias en el mes menos soleado del año. En el verano tendrás el doble de energía disponible.

Yefray:

Un inversor te "roba" entre un 8% y un 15% de la energía si las condiciones de uso son de buena temperatura. Si pasas mucho de 25ºC consume mas. El criterio de poner o no un inversor es claro: Si lo que te quita te compensa por lo que te consumen los cables de CC y el precio de estos adelante. Ten en cuenta que ese 10% que te quita lo vas a tener que producir en placas para no quedarte corto. Lo bueno es que entonces puedes enchufar cualquier cosa. Si vas a poner una nevera OJO con el consumo. Mirate la marca ARDO, modelo MPO-34. Si lo necesitas te puedo calcular la instalación con bastante exactitud.

pido perdon al aministrador por poner aqui un enlace a una tienda, la verdad no lo habia pensado pero es verdad que puede parecer que le quiero dar publicidad, pero vaya por delante que no tengo nada que ver con esta tienda ni con ninguna otra. lo que ocurre es que en otros foros que esty registrado acostrumbramos a hacerlo y por eso la he puesto aqui.

lo mismo digo... :-P

Sr. Martínez, no comparto de todo su filosofía de las teles, ahora hay teles LED de 42" que consumen 80 W y menos. Por otra parte yo tengo una tele plasma de 42" (me la regalaron) que cada vez que la enciendo me duele el corazón (y el bolsillo) porque chupa casi 400 W; pero bueno como tengo red la dejo de momento y la verdad es que apenas la uso porque casi sólo echan mie... en la tele.

Iniciado por Hlebtomane

Sr. Martínez, no comparto de todo su filosofía de las teles, ahora hay teles LED de 42" que consumen 80 W y menos. Por otra parte yo tengo una tele plasma de 42" (me la regalaron) que cada vez que la enciendo me duele el corazón (y el bolsillo) porque chupa casi 400 W; pero bueno como tengo red la dejo de momento y la verdad es que apenas la uso porque casi sólo echan mie... en la tele.

Hlebtomane,tienes toda la razón en eso. Reconozco que no estoy actualizado en los consumos de las led. Estoy un poco anclado en el pasado,pero claro, es que la mía aún es de tubo( y lo que te rondaré morena) porque no suelo ver nada que no sea documental. Por cierto,que recomiendo ya de paso "maravillas del sistema solar" que están emitiendo en la 2. Te doy la razón .

hola sr. martinez,
voy por partes... tengo en mi casa una television de 19 pulgadas en la cocina y al mirar el consumo me he llevado una sorpresa resulta que tiene un tranformador de 220v a 12v y un consumo de 60w por lo que me la podria llevar para la casa de campo y ponerla directamente a 12v pero creo que sera mejor haseros caso a los que me recomendais lo de poner la instalacion a 220v y hay es donde tengo que pediros que me recomendeis que tendria que poner (siempre de buena calidad y al ser posible a buen precio) vamos que cumplan con lo de las tres b
me gustaria poner una placa de al menos 200 0 250w, un combertidor de onda senoidal pura que valla algo sobrado, un buen regulador de carga y alguna bateria que pueda acomular energia para 3 0 4 dias, todo esto seria para dar luz a los tres dormitorios, la cocina, el salon, el baño, una luz en el porche, la televicion, y si acaso para cargar el movil ya que la nevera y lo demas lo tengo puesto a gas, la instalacion aunque vivo en estepona malaga no seria para ponerla aqui, seria para ponerla en un pueblo de ciudad real donde tengo la casita de campo y por eso os comentaba que suelo ir de tarde en tarde y cuando voy paso alli entre 8 0 10 dias en invierdo y asta dos meses en verano y no me gustaria quedarme sin luz cuando estoy durante muchos dias seguidos, tener en cuenta que alli en varano la temperatura puede alcansar perfectamente los 45 grados y por falta de sol tampoco abria problemas,
si me pudierais decir que tengo que poner y darme los precios de cada componente os lo agradezco.

Bueno, te haré por aquí un cálculo muy grosero, ya que para hacerlo bien, habría que saber potencias y horas de uso de todos los equipos, ahí van mis suposiciones:
- tele 60 W: 3 horas/día --> 180 Wh/día
- iluminación: 7 x 11 W(??) x 3 horas/día --> 231 Wh/día
- otros consumos: 50 Wh/día

En total unos 460 Wh/día, si le sumamos pérdidas de conversión y acumulación y calculemos sobradamente digamos unos 600 Wh/día. Con una placa de 200 Wp sí que deberías llegar perfectamente (al menos si la puedes orientar bien) si las suposiciones fueran correctas. De acumulación le ponemos unos 260 Ah C20 a 12 V (o dos de 130 Ah a 24 V ya que te puede interesar hacer la instalación en 24 V por el tema de la placa), esto te daría unos 5 días de autonomía. De inversor, con el más pequeño de Victron tendrás todo lo que te haga falta si no piensas conectar nada más de lo comentado).
Precios no hace falta que te comente, ya recibirás unos cuantos por mensajes privados...

Saludos.

Sr Martinez

no se si me compensa o no, la verdad, pero creo que lo pondré todo a 220v. He pensado en comprar una placa de 185 wp, una bateria monoblock C100 a 250 Ah y un regulador de 30A que lo pondre junto a un inversor de 600w onda senoidal modificada, que tal ves la instalacion para que tire de la tele, radio, nevera y luces? La nevera esta por comprar mirare la que me has recomendado. Necesito 2 dias de autonomia ( fin de semana) que es cuando voy a la casa.

una pregunta que pensareis que es tonta tonta tonta, como entiendo tan poco de corriente estoy un poco liado, la v son los voltios, la w son los watios, la ah son los hamperios, pero lo que no entiendo bien es wp ¿ a caso son los watios de potencia que da una placa por ejemplo? y wh ¿son watios de consumo por hora o que son?
en tema de baterias he visto que hay c10 c20 y c100 y tampoco se lo que significa, y aunque paresca una tonteria cuando alguno me contestais a mis preguntas con alguno de estos terminos pues como que no me entero muy bien.

Buenas Banaliso

La Ah viene referida a amperios-hora.

Wp son vatios pico referidos a panel. Por ejemplo panel de 100Wp.

Y Wh, como tú bien dices vatios hora.

Lo de C5, C10, C20, C100, C120 expresa el régimen de descarga de la batería en función del número de horas que se realice esa descarga, 5 horas, 10 horas, 20 horas, 100 horas,... . La misma batería tendrá un amperaje diferente en función de la velocidad que se descargue. Por ejemplo una batería de 220A en C10, nos indica la capacidad de esa batería para una descarga en 10 horas (en este caso a un ritmo de 22 amperios por hora). Y la misma batería si la descargamos en cinco días (120 horas) tendría una capacidad mayor, de 300A por ejemplo (a un ritmo de 2,5 amperios hora).

Saludos

gracias por tus aclaraciones animal, ahora me quedan un poco mas claros los conceptos watios, voltios y demas,
bueno tras leer de nuevo todas vuestras respuestas y algunos mensages privados tengo que deciros que me an sido de gran ayuda porque de no tener ni idea del tema ahora tengo algo mas claro como lo tengo que hacer... como yo de momento solo quiero poner unas cuantas luces y la tele con poca cosa me es suficiente aunque en un futuro tendre que ir ampliando (cuando me vaya a vivir de continuo) por lo tanto pieso que con una sola placa y una bateria seria suficiente pero respecto al cargador regulador y al convertidor sigo teniendo dudas, si pongo ahora algo pequeñito ya que ando corto de pelas luego cuando en un futuro quiera ampliar la instalacion tendre que comprar otros mas potentes y eso seria gastar dinero dos veces asi que no se que hacer, ¿creeis que seria mejor poner ahora uno de estos kits pequeñitos para salir del paso durante un par de años y luego ya meterme en una instalacion en condiciones? o ¿voy poniendo elementos de buena calidad para luego ir ampliando?.

Iniciado por yefray

Sr Martinez

no se si me compensa o no, la verdad, pero creo que lo pondré todo a 220v. He pensado en comprar una placa de 185 wp, una bateria monoblock C100 a 250 Ah y un regulador de 30A que lo pondre junto a un inversor de 600w onda senoidal modificada, que tal ves la instalacion para que tire de la tele, radio, nevera y luces? La nevera esta por comprar mirare la que me has recomendado. Necesito 2 dias de autonomia ( fin de semana) que es cuando voy a la casa.

Hola Yefray:

Te he hecho el cálculo y la potencia no te llega. El problema es la nevera. La que te he dicho es la de consumo mas bajo del mercado y consume de media 440 W por día siempre que no abras la puerta mas de 4 veces al día y la temperatura de la habitación no sea muy superior a 20º. Si pones 180w solo te dará para los meses de junio a septiembre. En enero por ejemplo obtendrias una potencia diaria de entre 300 y 400 Wh en condiciones normales.Si la nevera la dejas enchufada todo el tiempo la potencia no te llega,y si la desenchufas y solo la enchufas en el finde el motor consumirá una burrada hasta que esté fria. Como te digo, la potencia no te da.

Si me permites un consejo de amigo pon la nevera de gas. La enciendes en cuanto llegues y la apagas cuando te vayas. De lo contrario vas a necesitar segun mis cálculos 400 W en placas,que para lo que quieres no está justificado. Si eliminas la nevera tu consumo será en vez de 660wh de 220 wh y te bastaría una placa de 150 y un acumulador de 100 ah para tus consumos( 120 wh de tele,50 wh de radio y 50 wh de luces). Es mas, incluso con una placa menor no tendrias problema,ya que tienes 5 dias para cargar y 2 para consumir. En este caso con un regulador de 15A o 20A( para que no pierdas mucho por calor) vas que chutas. Y ya he contado con el inversor,que podria ser francamente pequeño. Eso es lo que yo haria. Las neveras en instalaciones tan pequeñas no tiene sentido que sean eléctricas. Si a pesar de todo quieres ponerla : Placas 400w a 24v, regulador 24v 25A ,acumulador 200 ah e inversor de por lo menos 800w( insisto que el calor de jaén en verano aconseja sobredimensionar algo los equipos que pierden eficiencia por exceso de calor).

Iniciado por banaliso

gracias por tus aclaraciones animal, ahora me quedan un poco mas claros los conceptos watios, voltios y demas,
bueno tras leer de nuevo todas vuestras respuestas y algunos mensages privados tengo que deciros que me an sido de gran ayuda porque de no tener ni idea del tema ahora tengo algo mas claro como lo tengo que hacer... como yo de momento solo quiero poner unas cuantas luces y la tele con poca cosa me es suficiente aunque en un futuro tendre que ir ampliando (cuando me vaya a vivir de continuo) por lo tanto pieso que con una sola placa y una bateria seria suficiente pero respecto al cargador regulador y al convertidor sigo teniendo dudas, si pongo ahora algo pequeñito ya que ando corto de pelas luego cuando en un futuro quiera ampliar la instalacion tendre que comprar otros mas potentes y eso seria gastar dinero dos veces asi que no se que hacer, ¿creeis que seria mejor poner ahora uno de estos kits pequeñitos para salir del paso durante un par de años y luego ya meterme en una instalacion en condiciones? o ¿voy poniendo elementos de buena calidad para luego ir ampliando?.

Hola banaliso:

El regulador y el inversor ya vas a tener que cambiarlos igual,ya que no te van a durar siempre. Y piensa que si vas a ampliar y quieres aprovechar tu instalacion anterior si está funcionando, solo tienes que hacer otra al lado mas grande con sus elementos por separado y aqui paz y despues gloria. Generalmente en 25 años que te duraran las placas tendrás que cambiar regulador e inversor( y batería) por lo menos una vez, yo diria que inversor dos veces. Mira bien que los kits( que por otra parte suelen estar bien) tengan elementos de buena calidad. Si tienes dudas pregunta al que te lo vende,que tal vez te ofrezca algo un poco mejor que te valga mas la pena.

Me alegro que desistas de poner un generador en el campo

Iniciado por Hlebtomane

Bueno, te haré por aquí un cálculo muy grosero, ya que para hacerlo bien, habría que saber potencias y horas de uso de todos los equipos, ahí van mis suposiciones:
- tele 60 W: 3 horas/día --> 180 Wh/día
- iluminación: 7 x 11 W(??) x 3 horas/día --> 231 Wh/día
- otros consumos: 50 Wh/día

En total unos 460 Wh/día, si le sumamos pérdidas de conversión y acumulación y calculemos sobradamente digamos unos 600 Wh/día. Con una placa de 200 Wp sí que deberías llegar perfectamente (al menos si la puedes orientar bien) si las suposiciones fueran correctas. De acumulación le ponemos unos 260 Ah C20 a 12 V (o dos de 130 Ah a 24 V ya que te puede interesar hacer la instalación en 24 V por el tema de la placa), esto te daría unos 5 días de autonomía. De inversor, con el más pequeño de Victron tendrás todo lo que te haga falta si no piensas conectar nada más de lo comentado).
Precios no hace falta que te comente, ya recibirás unos cuantos por mensajes privados...

Saludos.

Hola!

Teniendo en cuenta que en invierno la ocupación no es constante( el acumulador se puede"recuperar mejor" me parece que estos cálculos son muy correctos y los confirmo.

sr.martinez, decirte que por desgracia el generador y la motobomba tendre que seguir usandolos al menos asta que tenga toda la obra terminada y al paso que voy tardare al menos un par de años mas a no ser que me toque la primitiva.
aunque sera muy diferente usar el generador solo para trabajos pesados ( para la hormigonera, la radial, taladros pica pica y cosas asi) y no tener que tenerlo encendido desde que anochece asta que nos acostamos, por el momento ya solo eso seria un gran alivio y un gran ahorro en gasolina.