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- 21/02/2012, 01:47 #1Forero
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AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Hola, soy nuevo por aquí, soy de Asturias y sólo soy un usuario de una instalación fotovoltaica aislada, que el ayuntamiento nos puso hace unos 10 años, sin dar una noción mínima de mantenimiento ni preocuparse más por ella y ahora vienen los problemas.
El proyecto consistió en la instalación de creo que 24 placas solares, 24 baterías, 2 controladores de carga, 2 inversores, y un cuadro de automáticos, con sus 4 contadores, para alimentar en un futuro a 4 casas, que se habitarían esporádicamente, más bien en verano.
Durante estos 10 años, se ha venido utilizando la instalación por sólo una casa, más otra en los últimos 3 años, pero siempre en fines de semana, o incluso alguna semana, pero principalmente desde mayo a septiembre.
También es cierto que se han usado bombillas normales, neveras viejas, la plancha, incluso lavadora, así como la tele, el dvd... sin pensar en que esto era una instalación fotovoltaica. En los últimos tiempos, ya se ha conseguido convencer a la gente de que hay poner bombillas de bajo consumo, y mirar lo que se enchufa, a base de ver que todo el sistema se venía abajo ante sobrecargas.
A los pocos años, y coincidiendo con el frio, empezaron los problemas de suministro, cuando las baterías se quedaron sin agua, y durante estos otros años hemos ido rellenando con agua destilada.
Ahora el problema que tenemos, es que no va, los inversores marcan sobrecarga, y no se a que puede ser debido.
Lleva unos días haciendo bastante frío en la zona, y con nieve, pero la instalación lleva sin usar un tiempo.
¿Sabéis a qué se puede deber?
También me gustaría saber que mantenimiento lleva esta instalación, por que la gente tiene sus teorías, pero yo por lo que leo, veo que se equivocan bastante.
¿Hay que echar algo más a parte del agua destilada en las baterías? ¿Vaselina y limpiar los bornes? Llevo años intentando colocar las baterías en diferentes alturas y separadas del suelo y paredes, pero no hay manera de que me hagan caso.
Os adjunto unas fotos de la instalación:
Las placas
Controlador de carga
Inversor
Nuestro contador
Y así es como están ahora los inversores, marcando sobrecarga
La carga parece que va bien, pues marca en control de carga
Las baterías a medias de agua
y con los bornes que dan pena
y las placas hace 4 días, aunque llevamos sin luz un mes, antes de llegar la nieve y la ola de frio siberiano jeje
y claro, ahora no llega corriente al diferencial desde los inversores, y menos a los cuadros
A ver si me podéis ayudar en algo.
Gracias y un saludo
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- 21/02/2012, 09:02 #2Baneado
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
pues es una pena que por falta de mantenimiento se haya venido abajo esa planta de energia tan guapa...yo creo que es necesario que se pase alguien a ver que se puede hacer y hacerlo, seguramente las personas que lo montaron sabran como actuar para dejarlo todo como nuevo...sino algun instalador local???....
- 21/02/2012, 09:11 #3Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Eso mismo opino yo, pero esto lo instalaron los operarios del ayuntamiento, y siempre se desentendieron del tema, así que todo lo que podamos hacer nosotros, es un paso adelante.
Saludos
- 21/02/2012, 09:30 #4
Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Hola en los vasos se puede ver que el nivel de agua ya estaba bastante por debajo del mínimo "MIN". Así las placas de las baterías ya habrán sufrido una pérdida de capacidad. También las placas de las baterías tienen toda la pinta de estar bastante sulfatadas
Lo que podéis hacer, a ver si mejora la cosa, es:
1. desconectar baterías
2. limpiarlas (también los bornes)
3. engrasar bornes
4. conectar baterías y desconectar inversor
5. hacer una carga de ecualización de muchas horas con ambos reguladores (para ello échale un vistazo al manual del regulador) un día soleado
Otra cosa que probablemente está mal es que los reguladores de carga no llevan sondas de temperatura; así, en invierno, cuando las baterías demandan una tensión más alta para la carga, se cargan con poca tensión y no llegan a cargarse de todo.
Lo que tampoco me gusta es la cerca que está justo delante de los módulos. La sombra que proyecta sobre los módulos les puede quitar mucha producción (si llega a tener una célula completamente sombreada, puedes perder la producción de toda la cadena de dos módulos (aunque haya diodos bypass en el módulo, quitando una serie de células ya no llegan a dar muchos amperios a la tensión de carga - se desplaza el punto de trabajo muy cerca del Voc). Y la nieve, según como están hechas las series de paneles, puede quitar igualmente casi toda la producción (si están conectados los módulos de la fila superior en serie con los módulos de la fila de abajo). Si la conexión es en paralelo, sólo pierdes la producción de los módulos que estén cubiertos de nieve (pero la nieve la puedes quitar fácilmente con una escoba).
Un saludo
- 21/02/2012, 11:42 #5Baneado
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
pues si lo tienes que hacer tu, sigue al pie de la letra las instrucciones de Hlebtomane ya que te esta indicando claramente el camino a seguir, y ademas, paso por paso....jejejeje
si no hay sensor de temperatura es un error gravisimo, si la cerca da sombra a los paneles, tambien. que la mitad de la superficie de los paneles este cubierta de nieve, y la otra mitad no, casi es peor que si toda la superficie de los paneles estuviera cubierta de nieve, y habria que colocarlos mas altos, no tirados por el suelo...y claro!...la limpieza de las baterias tiene que ser "de quirofano"... ;-)
- 21/02/2012, 18:32 #6Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Que poca vergüenza, a quien corresponda, debe ser que les costo poco, porque ese abandono no es posible, con lo que nosotros mimamos nuestras instalaciones, para que nos den lo máximo con lo mínimo, la verdad que si nosotros llegamos a tener esta instalación, le daríamos luz a todo el pueblo mas cercano.
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Es la manera normal de gastarse el dinero las entidades publicas, pastizal de por medio, fotos y que la cosa la mantenga Rita.
- 21/02/2012, 21:19 #8Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Hola, gracias por tu respuesta.
Ahora mismo, el nivel del agua está justo en el medio entre el máx. y el mín. aunque quizás en las fotos no se aprecie.
Pero como creo que dije más arriba, hace años lo llegué a ver abajo del todo, que fue la primera vez que rellenamos con agua destilada nosotros.
Voy con las dudas sobre tus sugerencias:
1. Desconectar batería.
Los inversores los apago, los de la carga lleva un botón lateral para resetear y creo que si se deja pulsado se apagan, ¿luego que desconecto? ¿todos los cables? ¿El que entra de los paneles a las baterías o de las baterías al resto?
2. Limpiar ¿con cepillo alambre?
3. Engrasar ¿con vaselina o que tipo de grasa mejor?
4. Conecto todo, y los inversores en off
5. Hago la carga de ecualización. Iré un día de estos a por los manuales que están por allí tirados, y hago fotos de todo lo que os pueda ser útil
¿Cómo puedo saber si hay sondas de temperatura? En principio no hay más aparatos por allí. ¿Dónde se compran, y cual recomendais?
En invierno, si no se usa el sistema ¿es mejor apagarlo todo, tener algún consumo mínimo o dejarlo estar?
Respecto a la cerca, antes era peor, que había maleza, pero la quité hace unos años. Yo creo, que hasta la caseta de las baterías les da sombra a los paneles.
Aquí llegaron y montaron todo en el sitio más llano y donde mejor llegaba la maquinaria. No creo que se preocuparan ni de orientaciones, inclinaciones ni medidas de ningún tipo.
También podría medir todos estos en la próxima visita.
Paso por paso, es como mejor se aprende, jeje.
Vamos a ver si nos enteramos de lo del sensor de temperatura.
Lo de que la nieve cubra la mitad y la otra no, son cosas del invierno. Si en 3 meses no se va por allí, tampoco sabes lo que va a pasar. Ahora mismo hay que subir caminando, que la pista está congelada.
La instalación, como digo más arriba, está allí “puesta por el Ayuntamiento”, tampoco nos podemos quejar, que antes no había nada, y es un pueblo deshabitado.
Si puedo conseguir yo tener la limpieza de quirófano, lo intentaré
Como ya dije más arriba, esto lo puso el ayuntamiento, y yo creo que estuvieron allí un par de veces en 2 años, a rellenar agua, porque nos cansamos de llamar por problemas. Ellos no tienen ni idea de esto, vaya.
Pero nosotros bien agradecidos que estamos, de haber tenido luz durante este tiempo.
El problema, es que lo pusieron y a nadie informaron lo más mínimo de cómo usar este sistema.
En mi casa metieron el cable, y a funcionar.
Yo de aquella me interesé un poco, miré este foro, que de aquella era mucho más pequeño, y empecé a intentar que se mirara un poco por los consumos, pero nada.
Yo compraba bombillas de bajo consumo, y ellos las ponían normales, porque las otras alumbraban poco o tardaban en calentar.
Tenían luces encendidas día y noche, a modo de alumbrado público, porque era bueno tener algo de gasto. Conseguí casquillos para que por lo menos se apagaran de día y poner bombillas de bajo consumo.
Otro lleva una lavadora vieja, enchufa y se apaga todo. Otro lleva la Karcher porque quería lavar el coche, y salta todo, y así es la pelea con la familia jeje
Igual que las neveras, llevan las viejas que no quieren en casa, con congelador y demás, para tenerla encendida un fin de semana, y a medias.
Y claro, aparte de esto, ninguna preocupación por el mantenimiento, aunque ahora llorarán porque no hay luz.
Qué bien lo sabes
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Se ha hecho alguna vez una prueba de densidad del electrolito? en tiendas de autos puedes tener uno baratillo para ir empezando.
Tienes un solo inversor para todas las casas?
- 22/02/2012, 10:13 #10Miembro del foro
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Hlebtomane tiene razón, tienes que desconectar las baterías, completamente y limpiar bien todos los bornes las placas de conexión entre baterías están en muy mal estado, según se ve en la foto, yo sustituiría las que están mal, rellenar las baterías hasta el nivel máximo y hacer una carga lenta de baterías. en cuanto los consumos de las otras casas que no se preocupan de nada yo les pondría un ICP a cada casa , para acotar el consumo excesivo, si consumen más de la cuenta saltaría su ICP pero tu no te quedaras sin energía.
- 22/02/2012, 10:56 #11
Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Hola, contesto rápidamente tus preguntas:
1. Supongo que hay algún fusible o interruptor en el positivo que va desde la batería a inversor respectivamente a los reguladores de carga. Si eso le quitas el fusible respectivamente bajas el interruptor (antes baja los interruptores entre placas y reguladores)
2. Limpiar como sea, intenta primero algo más suave que cepillo alambre; si no hay manera pues cepillo alambre pero con cuidado, sobre todo tienes que mirar de no producir un cortocircuito entre dos polos del mismo elemento o de una serie de elementos (quita solamente la tapa del puente que limpias para evitar hacer una conexión entre puentes/bornes)
3. Cualquier grasa vale, basicamente es para evitar que entre humedad
4. Exacto
5. Eso es, lo mejor sería si tuvieras un densímetro para medir la densidad, lo suyo es hacer una medición antes de hacer la ecualización y a partir de ahí cada par de horas para ver como va evolucionando. Cuando la densidad se queda por unos 1,24 kg/l o deja de subir, paras la ecualización y comentas los resultados por aquí.
Un saludo.
- 22/02/2012, 13:43 #12Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Nunca jamás de la vida.
Me imagino que la prueba se hará con un cacharro que es como una jeringuilla ¿no?. Un amigo me está mirando si tiene uno en casa y si no por la tarde compro uno que creo que los hay en Norauto
Acabo de leer, que mejor hacer la medición antes de rellenar con agua destilada, porque si no engaña la lectura el agua nueva, que todavía no estará cargada de electrolito.
¿es igual para 12v que 24v? Por cierto, ¿estas baterías son de 12v o 24v?
También mi amigo tiene un aparato para mirar si comunican los vasos de las baterías de coche, pero no debe servir para estas ¿no?
Respecto al inversor, son dos iguales, imagino que en paralelo, pero lo mirare mañana o el viernes que subo a mirar la densidad del electrolito, y sacar las fotos que hagan falta.
ATERSA - Convertidores - Gama Tauro
El problema es que no se por dónde empezar a soltar cables.
Para el control de cada vivenda, lleva los ARTESA LCV-15, que hay cuatro.
Aunque viviendas sólo hay dos, y casi nunca funcionando a la vez
Ver la última página
http://www.ujaen.es/investiga/solar/...egulaci_n2.pdf
1. No me suena de que haya nada. Lo único, cada inversor tiene un automático, que yo creo que desconecta la entrada.
Los controladores de carga, intenté apagarlos el otro día, y no fui capaz
2. Tranquilo, que ya procuro no hacer cortocircuitos, por mi bien jeje
3. Ok, grasa consistente tengo un bote grande a mano.
5. A parte puedo medir algún valor con un polímetro?
Bueno, voy a intentar ir mañana o el viernes hasta el pueblo, a hacer fotos decentes de todo, incluido de cableado.
Cogeré también los manuales que hay por allí de inversor (aunque es el mismo que el pdf que puse antes) y de los reguladores de carga (que no lo encuentro por la red)
Mediré también la densidad del electrolito
¿qué más puedo hacer, medir o fotografiar?
Saludos
- 22/02/2012, 14:04 #13Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Tienes 24 vasos y cada vaso son 2 voltios. Si estan en serie, que así debería ser, tienes en total 48 voltios. ES decir, que tanto los reguladores como los inversores trabajan a 48 voltios.
La densidad se mide en cada vaso y no importa si estan en serie, en paraleo, si son a 24, 48, 12 o 200000voltios. La densidad es individual, por vaso, y depende del tipo de bateria (tracción, estacionaria, automoción, etc).
- 22/02/2012, 14:10 #14Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Ok, todo correcto
Osea que tengo un batería de 48v, formada por 24 vasos de 2v
Esto de no saber...
- 22/02/2012, 14:13 #15Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Ah, y el regulador de carga es el TRACE C40
REGULADORES XANTREX de carga
Pero sin pantallita, parece
http://www.ibuysolarpanels.com/produ...e-control.html
Saludos
- 22/02/2012, 14:16 #16Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
ES curioso algunas características de los inversores. Por ejemplo, la potencia de pico puede llegar hasta el 300%.
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Mira que inversor de los dos alimenta tu casa y apaga el otro de momento.
- 22/02/2012, 20:34 #18Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Si están en paralelo (y no se si el taurus puede) lo único que pasa es que habrá menos potenica total Hazlo cuando tengas poca carga en la casa, y si es 0 mejor.
No veo bien la escala, pero tus vasos tienen su densidad OK en 1,24, y me temo que van a estar muy bajos....
- 23/02/2012, 09:48 #20Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
La escala va:
En rojo, de 1.13 a 1.16
En naranja de 1.16 a 1.24
En verde de 1.24 a 1.31
Si la cosa sigue como la semana pasada, no llega corriente ni a los automáticos, porque los inversores marcan sobrecarga
Saludos
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Tranquilo que vas a estar en el rojo un rato largo. Si los dos inversor marcan sobrecarga hasta cuando no tienen nada puesto mala pinta.
No uso de estos, no me va atersa pero veré si encuentro algo.
- 23/02/2012, 10:33 #22Miembro del foro
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Bueno días, Ayer entre por primera vez en el foro aunque llevo tiempo registrado pero por falta de tiempo no podía seguir los temas, ahora tengo un poco más de tiempo intentare seguir temas ya que este foro esta muy bien para recibir y dar conocimientos porque siempre se producen dudas.
Del los LCV 15 no tienes que tocar nada para acotar la potencia de la vivienda, me explico, Si das un vistazo a la instalación de una vivienda con suministro de la compañía eléctrica veras que llegan los cables del contador y entran en un cuadro de protecciones, en este cuadro esta el ICP(Interruptor de control de potencia) este interruptor es el que pone la compañía eléctrica para marcar la potencia contratada, si es de 25A quiere decir que si te pasas de esta potencia te corta el suministro bien pues se trata de hacer esto, los cables que salen de los LCV15 han de llegar a un cuadro de protecciones en la vivienda que este debería tener un diferencial y un interruptor general, este interruptor general es el que debes cambiar, no se de cuantos amperios es, pero te pongo un ejemplo si es de 15A puede consumir hasta 3450W 15A*230V= 3450W pues le pones uno de 10A. cuando se pase de 2300W se le cortara el suministro solo a el en la otra vivienda seguirá teniendo suministro. no se si me explicado bien pero si llegan un fin de semana a limpiar el coche con la Kaiser y conectan la nevera ponen la tele y todos los aparatos que les da la gana a la vez yo les cortaría el rollo con este control de potencia. bueno no me enrollo más, un saludo.
- 23/02/2012, 13:54 #23Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Ok, ya entiendo lo del ICP, viene a ser el diferencial de entrada que hay en cada casa, con su precinto y tal.
Bueno, mañana voy al pueblo.
Haré fotos de todo lo que pueda, y me traigo manuales. Ahora lleva unos días pegando el sol, a ver que me encuentro.
Llevo el densimetro para medir la densidad del electrolito, luego rellenaré con todo el agua que pueda.
¿Cómo hago para poder soltar los cables que vienen de los paneles y los bornes para limpiarlos y engrasarlos?
Saludos
- 23/02/2012, 19:14 #24Miembro del foro
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Hola, veo que lo has entendido a la primera.
El orden para desconectar es 1º el campo foto-voltaico, debe de haber fusibles entre las placas y los reguladores de carga, saca los fusibles, 2º apaga el convertidor y 3º desconecta las baterías. Has de tener mucha precaución con las baterías un cortocircuito en ellas es muy peligroso toda la chicha de las baterías puede salir de golpe me entiendes, si utilizas una llave inglesa o fija o herramienta metálica ponle cinta aislante a lo largo del mango, si se te escapa o la dejas en un sitio no adecuado sin darte cuenta no hará cortocircuito. sabes lo que digo no, precaución.
En las baterías falta mucha agua yo creo que con diez garrafas de 5 litros . no tienes bastante, no es para desanimar es que vale una pasta.
Cuando hagas fotos que salga el modelo de los aparatos y marca que leds están encendidos, de acuerdo?. Que vaya bien por el pueblo.
saludos.
- 23/02/2012, 19:58 #25Forero
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Respuesta: AYUDA mantenimiento y avería en instalación aislada
Hola ! , respecto a la sustancia azul en los bornes de la batería...al fin veo otro caso de "sulfatación exterior" ! No soy el único ! . Es broma.
En el hilo "vaso de batería descargado" de enero 2009 Conchuo y otros me dieron buenos consejos de cómo limpiar los bornes sulfatados, y hay una foto de mis tuercas corroídas... puedes verlo con el buscador, si tienes tiempo y ganas. (creo que cometí el error imperdonable de no dar las gracias en su momento ..pues eso GRACIAS por vuestra ayuda)
No se menciona ningún generador de apoyo a esa instalación ...no sé si existe.
Ya te han dado muchos consejos y trabajo.
Suerte