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  1. #1
    dapasa está desconectado Forero
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    Predeterminado Pequeña instalacion

    Buenas, que deberia montar en una casa de campo para una television, 5 puntos de luz bajo consumo y ocasionalmente un microondas pequeño, de poco consumo. El uso seria fines de semana y alguna semana en verano.

    Gracias.

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Hola, hagamos cálculos respectivamente una aproxuimación:

    El mayor consumo lo vas a tener en verano, por lo cual vamos a calacular que se cubran los consumos en verano.

    tele: 80 W, diagmaos 4 horas al día --> consumo 320 Wh/día
    iluminación: 5 x 11 W, digamos 3 horas al día --> consumos: 165 Wh/día
    microondas: 800 W, digamos 10 minutos/día --> consumo: 135 Wh/día

    En total son unos 520 Wh/día de consumo, si le sumamos pérdidas de acumulación y autoconsumo del inversor, llegamos a unos 700 Wh/día a generar.
    Con una placa de 200 Wp irías sobrado seguro (contando con una orientación media buena).
    La batería (de ciclo profundo) tiene que tener una autonomía de unos 3 días, pues con una de unos 200 Ah en C20 tendrías suficiente.
    El regulador de carga puede ser un MPPT de 20 A (entonces no importa el tipo de panel que le conectas) o un PWM de 20 A (entonces el panel debería ser de 12 V).
    El inversor te llegará uno de 700W nominales si el microondas no lo tienes mucho rato encendido (es que los inversores pueden dar más potencia de la nominal durante un tiempo).

    Un saludo.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    estoy casi de acuerdo en todo menos en el inversor
    el inversor de 700w para el microondas no lo va a aguantar es mas se va a disparar la proteccion en cuanto lo encienda
    yo le pondria uno de 1000w como minino los microondas chupan bastante con los arranques .

    saludos.

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Yo creo que un Victron Phoenix 12/750 de onda senoida sí que puede con el microondas, da 1.400W de potencia pica...

  5. #5
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Hola,

    por experiencia sería mejor poner un inversor de onda pura de 1000W. Al día de hoy se encuentran incluso de 300euro, aunque sería mejor poner uno de buena marca para evitar disgustos.
    Al final gastar mas en calidad siempre es un ahorro.
    El victron 1000/12 phoenix es una optima elección.


    Las baterias en tal caso tienen que ser un poco mas abundantes: 350Ah y que sean estacionarias.
    6 vasos de 2V de 350Ah de Fiamm tubolares, son lo ideal.

    El regulador de 15 o 30A pwm es una buena elección. Te aconsejo el Morningstar PS15 o PS30.

    200Wp de pplaca solar es adeguada para unos fines de semanas. Claro que si pasas mucho tiempo en verano y además le pones una nevera electrica, entonces mejor llegar a 350-400Wp y en este caso hay que aumentar la capacidad del regulador solar.

    Resumen para un gasto de 700Wh diarios:

    200Wp de placas solares
    Regulador solar de 15A
    inverter de 1000W 12V
    baterias estacionarias tubolares de 350Ah (6 vasos de 2V)

    saludos
    MaX

  6. #6
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Mi micro es digamos normal y de máxima llega a 2800W, si este micro en cuestión no es mas bien canijo hace falta mas inversor.

  7. #7
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    ¿2800W? Vaya, no me lo puedo creer. Suelen tener unos 800W nominales (normalmente, a lo mejor con grill tiene bastante más) y no entiendo como puede llegar a 2800W, es que no lleva un motor, entonces no entiendo este pico de arranque...

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Mi micro es digamos normal y de máxima llega a 2800W, si este micro en cuestión no es mas bien canijo hace falta mas inversor.

    Me parece que te estás equivocando un poco. Lo que ti llama microndas es en realidad un Horno Combinado con Grill, Aire convectiva y Microndas en el mismo aparato.
    2000W de Grill y aire y 800W de microndas
    Los primeros eran de Zoppas hace 20 años y eran carísimos, pero ahora se encuentran incluso al Aldi por 100 euros o meno.

    saludos
    MaX

  9. #9
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Que no, 1300 de gril que no se usa, y 1500 de magnetron, total 2800W.

    Y de los 1500 de microondas normal las potencia absorbida por el aparato son 1700W reales, osea, mas inversor, mas.

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    ok, pues a ver qué nos dice dapasa qué tiene de potencia el microondas, como dijo "pequeño" pensaba que como mucho 800W y uno de 800W no debería ser problema para el Victron 12/750 si no se pone más de 10 minutos seguidos a plena potencia.

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    En este caso que planteas pues tampoco lo haría, entrar en sobrecargas no lo haría, ni aún con el nuevo de 800W que el de 750W lo quitan.

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Es que lo veo una gilipollez gastarse tantas pelas en un inversor que casi no se usa (se usa el 99,9% de tiempo a 10% de potencia o menos, si el 0,1% está en sobrecarga no le veo problema). La otra opción que veo es ponerle uno de 200 - 300W senoidal para iluminación y tele y para el microondas uno aparte de 1000W o más onda modificada de ebay...

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Ya.....pero peor es que pete o si te pasas que salte un fusible dimensionado para potencia nominal. El caso es que dure.
    Al menos es lo que yo recomendaría, peor es que te llamen a los dos meses para que se lo mandes a garantía.

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Pues, como Victron no especifica nada al respecto (sólo potencia máxima 1400 W para el modelo de 700 W, no podemos estar seguros de si puede o no. Si fuera un SMA, las especificaciones nos dirían por ejemplo:
    potencia nominal 25ºC: 700W
    potencia durante 30 min: 900W
    potencia durante 1 min.: 1100W
    potencia durante 3 seg.: 1400 W

    En todo caso ya hablé con Victron sobre el asunto y me dijeron que tampoco pasaba nada si te pasaras un poco, como resultado baja un poco la tensión, pero al inversor no le pasaba nada. Me dijo el técnico que el tenía una bomba de 1 KW conectada a un Multiplus 24/3000 y lo único que pasa es que a arrancarla baja un momento la tensión, osea si los de Victron tratan así sus equipos, no creo que por ponerle un microondas que apenas se pasa de potencia nominal, habrá problema ni que dure mucho menos.
    Aunque, para ir seguro, la opción de los dos inversores igual es la mejor y tampoco tiene que salir más cara...

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    ...aquí estamos mareando la perdiz.... Está claro que con un inversor de 1000W no puedes ponerle un microndas de 1500 o mas. Simplemente antes de comprar el microndas le mira la pegatina que tiene de atrás y si es de 600W te lo llevas... y punto.

    lo te poner dos inverter depende.... si son buenos si que merece la pena, uno pequeño para la luces y otro gordo para los enchufes, pero aquí estamos hablando de una casa de campo para unos fines de semanas no?

    Así que un inversor de 500W puede ser optimo, pero si un día la mujer quiere la nevera para las birras y la cocacola de los peques, entonces ya se ha quedado pequeño y se necesita por lo meno de uno de 1000W de onda pura (pure sine).

    Al día de hoy una nevera de gas ya no compensa... a 15 euro la botella. Tener en cuenta que en francia, alemania e italia una botella de gas vale alrededor de unos 40 euros, así que el butano no puede hacer mas que subir y subir... un par de euro (o mas) al año.

    Para la nevera te aconsejo de echar una mirada en el foro de Bricolaje donde se explica como convertir un arcon congelador en una nevera orizontal con un gasto mínimo y un ahorro de energia impresionante respecto a las nevera mas moderna de clase A+++

    saludos
    MaX

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Hombre, si le sumamos una nevera, ya habrá que poner algo más gordo (ya que si se suma el pico de arranque del compresor al consumo del microondas, nos vamos a quedar cortos con 700W como con 1000W...
    Aunque, ya digo, si es para lo que se comentó en el primer post, le veo las dos opciones comentadas y el segundo inverter sería onda modificada tipo ebay - total, para ni siquiera una hora al mes...

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Pero es que hasta la pegatina de atras miente, otra opcion seria que: los microndas traen un selector de potencia se baja a la mitad y en vez de tardar un minuto en hacer un vaso de leche pues que tarde dos

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    El micro es de 500w sin grill.

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    entonces uno de 700W es suficiente, pero te aconsejo de que sea de onda sinousidal pura para evitar de tener problemas con electrodomesticos con motores. Y evalua bien si te hace falta una nevera electrica.

    saludos
    MaX

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    encima los victron la potencia es en va asi que el de 750 va seria de 650 watios reales otro dato mas a tener encuenta jeje

  21. #21
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    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    ...



    Para la nevera te aconsejo de echar una mirada en el foro de Bricolaje donde se explica como convertir un arcon congelador en una nevera orizontal con un gasto mínimo y un ahorro de energia impresionante respecto a las nevera mas moderna de clase A+++

    saludos
    MaX
    a ver si nos explicas como lo transformas eso si me interesa
    yo en mi casita aislada tengo nevera de gas y estoy por poner una de clase a++ pero con la crisis ya se sabe lo vamos dejando

  22. #22
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    pues es muy simple... te compras un concelador arcon de segunda mano de la medida que prefieras. Luego le cambias el termostato original con uno igual pero para nevera así que la temperatura en lugar se estar a -25C sube a +5C. Tiene muchas ventaja y solo una desventaja, o sea que es orizontal en lugar de vertical, pero gasta 5 veces meno de una nevera A++

    aquí el link:
    http://www.solarweb.net/forosolar/br...lo-110whd.html

    saludos,
    MaX

  23. #23
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    aqui en mexico las neveras o refrigeradores no traen clasificacion A+ o +++ aqui es por kw/año

    pero en cuanto hornos de microhondas, aires acondicionados y otros equipos, hay tecnologia inverter que no consume tanto en el arranque y paulatinamente va aumentando la potencia sin picos, mi horno puede gastar 1200wh a maxima potencia pero igual y se le regula y gasta menos aun que tarda mas en calentar y es uno de los mas grandes en el mercado de 2.6ft.

    yo tengo 1 inversor samlex de 250w para equipos pequeños como una TV, mi lap y un ventilador (todo al mismo tiempo). Y un inversor de onda modificada de 2000w para equipos pesados y aparatos de resistencias como planchas, cafeteras etc... que consumen bestialmente un que pocas veces se usa por que es darle una patada en los huev... a las baterias aun que en emergencias pues nimodos.

  24. #24
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    si, aquí en europa somo todos maricones y nos gusta dividir por clases cualquier cosa....

    De toda forma la idea que de habla en la otra discusión es muy buena y el ahorro energetico es impresionante. Para seguir hablande del tema de la nevera, mejor en este tread: http://www.solarweb.net/forosolar/br...lo-110whd.html

    una cosa mas con respecto a los inversores y las bateria.
    Las bateria para durar no tiene que descargarse muy de prisa, y por esto se ha establecido las medidas C10 o C20, que significa que se puede descargar en 10 o 20 horas.

    Un inverter de por ejemplo 2000Watt a 12V gasta mas o menos 170A en una hora y para descargar las baterias a C10, significa que estas tiene que ser de 1700Ah.

    O sea: a un inversor de 2000W a 12V hay que conectarle un banco bateria de 1700Ah.
    Ponerle baterias mas pequeñas significa cargarselas en pocos meses.

    saludos
    MaX

  25. #25
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Respuesta: Pequeña instalacion

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    Un inverter de por ejemplo 2000Watt a 12V gasta mas o menos 170A en una hora y para descargar las baterias a C10, significa que estas tiene que ser de 1700Ah.

    O sea: a un inversor de 2000W a 12V hay que conectarle un banco bateria de 1700Ah.
    Ponerle baterias mas pequeñas significa cargarselas en pocos meses.
    Vaya cuenta de la vieja.....

    Dependerá de los consumos y el tiempo, no? No está gastando 2000W a piñón fijo, por esa regla de tres no hay instalaciones pequeñas en este mundo.

    Procurad ateneros al título del hilo y dejad de desvariar y sugerir lo que no se ha pedido, lo que su autor está buscando es: una instalación pequeña.

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