Tema: baterias de traccion

hola a todos tengo una pregunta que hacer alguien tiene puestas baterias de traccion( me refiero a baterias de carretillas elevadoras ) a 24v

Pregunta lo que necesites saber.

spi333 nos has dejao de piedra!...;-)

queria saber si me daria algun problema si monto estas baterias y si las cargaria y el funcionamiento seria igual

Pudes usarlas, pero tienes unos cuantos inconvenientes.
A) Menos vida
B) Mayor consumo de agua
C) No son vasos transparentes como las OPzS, por lo tanto no puedes controlar niveles y estado de placas visualmente.
D) Si no colocas o montas bien los vasos, hacen efecto barriga
Las tensiones de carga/descarga también varian ligeramente según el fabricante, mayormente por las aleaciones diferentes a las baterías estacionarias. Algunas baterías por ejemplo son más blandas en tensión que otras.

muchas gracias tab. pues yo pensaba que eran mejores y sobre todo por el precio que son la mitad y el tema de poder regenerarlas

Iniciado por spi333

muchas gracias tab. pues yo pensaba que eran mejores y sobre todo por el precio que son la mitad y el tema de poder regenerarlas

Pues nadie ha dicho que no son buenas! He instalado 700Ah de baterias de traccion a 48V en mi instalacion y espero una vida larga con ellos.
A lo que ha dicho TAB, es importante poner algo de comparacion. Duran menos que OPzS pero si son a la mitad de precio, tienen que durar exacto la mitad de tiempo para ser comparable - y eso no es el caso. Corrigeme si me equivoco TAB, pero con el mismo tipo de uso un PzS puede tener una vida util solo un poco menos que OPzS no? (80%?? )
Con la tema de mayor consumo de agua, con los mios pongo 5L en los 24 vasos cada 2 meses.

Hombre, en principio tienes razón, si partimos de valores teóricos.
En la práctica pueden variar las pretensiones, ya que con la composición diferente a la de las OPzS nos puede jugar una mala pasada, que tampoco no tiene porque.
Desde luego es una solución más económica, pero solamente la comparto en situaciónes específicas, como cuando se cicle más la batería por ejemplo, o cuando unicamente se esté trabajando con grupo electrógeno.
Esas aplicaciones exigen más trabajo a las baterías.
Por lo demás recomiendo OPzS.

Hola TAB. Otra pregunta... tengo una instalación con baterias de tracción, y el cliente me pide doblar-ampliar con vasos trasparentes y misma capacidad... ¿que recomiendas?. pros y contras...

Gracias

Hola JJSA,
pues para ampliar esa instalación, primero es ver la edad que tiene la batería para ver si no sale más rentable cambiar la batería entera.
Pero desde luego no puedes mezclar los dos tipo de batería bajo ningún concepto (hombre, no van a explotar o algo por un estilo), ya que las resistencias internas son muy diferentes y los parámetros de carga varian entre bancos.
Otra cosa para todos, que siempre lo tenía delante, pero nunca había caído.
Las capacidades en OPzS se miden en C10 y las baterías de tracción se miden en C5. Pero bueno, el paso de C5 a C10 es fácil, se le añade el 10%, o sea se multiplica por 1,1. El problema viene ahora. Las OPzS se miden a 20ºC y las baterías de tracción a 30ºC . Dado que en España no tenemos una climatología demasiado caliente y las baterías suben a 30ºC solo un par de meses al año, y si al caso. Todo lo demás están más bien a temperaturas más fresquitas y eso significa en tracción pérdida de capacidad que puede llegar hasta un 15% si la batería baja hasta los 15ºC (en OPzS solamente un 5%). Por lo tanto habrá que implementar ese 15% de pérdida en el cálculo de batería, y por lo tanto en compra de batería.

hola buenos dias tengo una duda quiero poner una instalacion, me recomendais baterias de traccion de 2v 890ah a 24v estan dando buenos resultados y mas o menos dandoles buen uso que durabilidad tienen,gracias

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

hola stephen quiero poner una instalcion tambien con baterias de traccion serian unas tab 2v 890ah a 24v ,me recomiendas estas baterias gracias

Hola alconxel,

Lo unico motivo para recomendarlos es el bajo precio en comparacion con los OPzS, entonces si no hay suficiente diferencia en los precios mejor poner OPzS. En mi opinion tienen que ser 30% mas barato que OPzS para ser recomendables (y es solo un opinion con un dedo en el aire).

Ten en cuenta los inconvenientes:
- Hay que estar encima de ellos mas y poner agua mas amenudo, mas o menos cada 6 meses tengo que rellenar mios.
- Hay que hacer cargas de EQ cada mes sobre todo si los vasos son muy altos.
- Vienen en un pallet todos unidos en una caja de metal, me imagino que para 24v y 890ah pesaran alrededor de 600kg, entonces pueden ser complicados de colocar.

Iniciado por stephen

Hola alconxel,

Lo unico motivo para recomendarlos es el bajo precio en comparacion con los OPzS, entonces si no hay suficiente diferencia en los precios mejor poner OPzS. En mi opinion tienen que ser 30% mas barato que OPzS para ser recomendables (y es solo un opinion con un dedo en el aire).

Ten en cuenta los inconvenientes:
- Hay que estar encima de ellos mas y poner agua mas amenudo, mas o menos cada 6 meses tengo que rellenar mios.
- Hay que hacer cargas de EQ cada mes sobre todo si los vasos son muy altos.
- Vienen en un pallet todos unidos en una caja de metal, me imagino que para 24v y 890ah pesaran alrededor de 600kg, entonces pueden ser complicados de colocar.

Para unos 1300 Ah, el peso serían 750 kg aprox. en un 1 m2. Dudo que el forjado de una casa unifamiliar normal, aguante ese peso sin hundirse..., habría que poner las baterías distribuyendo el peso en más superficie, es esto viable?

Iniciado por skolly

Para unos 1300 Ah, el peso serían 750 kg aprox. en un 1 m2. Dudo que el forjado de una casa unifamiliar normal, aguante ese peso sin hundirse..., habría que poner las baterías distribuyendo el peso en más superficie, es esto viable?

Por lo que me han comentado, las paredes de los vasos de traccion no soportan su propio peso bien y necesitan estar dentro la cofre para que no abulten los paredes. Si querias distribuirlas entonces supongo que puedes construir tu propio cofre con mas espacio entre los vasos - o un cofre para cada 6 vasos. Parece que los TOPzS tambien vienen en cofres, quizas por la misma razon?

Es por la misma razón, por eso tiene un tamaño máximo inferior a las OPzS. Lo suyo es un cofre, pero si se ponen separadores y se flejan se hace lo mismo.

Buenas a todos.

En primer lugar, los forjados tienen una resistencia minima por ley de 1000Kg /m2, y por lo general, si esta bien hecho tiene que aguantar bastante más sin problema.

Si se va a concentrar mucho peso, intentar llevarlo lo más cerca posible de paredes y columnas de carga y no deberíais tener el menor problema.

Lo ideal sería colocar la batería a lo "largo" en 2 tiradas para cerrar la serie y ocupar un par de metros, y no hacer un cuadrado.

Bueno, dejando de lado tema estructuras, yo estoy mirando muy mucho los vasos de traccion de carretilla, con distribuidores, y si efectivamente son más economicos, y aguantan mejor la caña que los Opzs, sus requisitos de recarga son fundamentales, y son intensidades muy altas y no llevan nada bien las recargas parciales, por lo que no son muy convenientes para uso estacionario.

En su uso/vida util pueden salir mejor que los opzs, pero hay que leerse bien las condiciones y mantenimiento para no tener disgustos.

Yo al final descarte la compra por no meterme en unos vasos en los que no puedo cumplir sus necesidades de recarga y estropearlos en sulfatacion y estratificacion.

Cuidado porque a veces lo barato sale caro!

Saludos!

mblade, son 200 kg/m2. Ni se os ocurra poner cargas superiores a 400 kg/m2 y en ese caso hacerlo cerca de los pilares.

Ver CTE

Saludos.

La carga puntual se arregla metiendo mas superficie.

Iniciado por setmel

mblade, son 200 kg/m2. Ni se os ocurra poner cargas superiores a 400 kg/m2 y en ese caso hacerlo cerca de los pilares.

Ver CTE

Saludos.

Desconozco las normativas y los limites legales, pero he visto palets de ladrillos de más de 200kg (de 500kg creo) en forjados semi-frescos de construccion y no pasa nada, y tenia oido del arquitecto eso.

De todas formas, si fuera un maximo de 200 kg por m2, piensa que 2 personas con sobrepeso no podrian estar juntas, asi que me parece escandalosamente bajo 200 kg por m2, es más, mi balcon se tendría que haber venido abajo por las baterias, asi que me extraña mucho, aunque repito que con 100% seguridad no podria decirlo.

En cuanto a las baterias de traccion, aseguraros de las intensidades de carga y sus necesidades de funcionamiento.

Saludos!

Interesante lo de las intensidades de carga de las epz, así como lo de que no les sientan bien recargas parciales...podéis poner la fuente de donde habéis sacado esta info, para empaparme del tema?
A ver si alguien que controle de arquitectura nos ilumina con lo de las resistencias de carga de un forjado de vivienda residencial unifamiliar.

Iniciado por skolly

Interesante lo de las intensidades de carga de las epz, así como lo de que no les sientan bien recargas parciales...podéis poner la fuente de donde habéis sacado esta info, para empaparme del tema?
A ver si alguien que controle de arquitectura nos ilumina con lo de las resistencias de carga de un forjado de vivienda residencial unifamiliar.

Veréis, el tema del peso que soporta un forjado es muy relativo, me explico:

Mi casa tiene un forjado de “reticulado” de “caseton” recuperable y tiene un aguate de peso de 2500kg m², se hizo así por si la parienta decidía poner una bañera de esas sicodélicas que le caben casi 3000 litros, pero al final se lo pensó mejor y no se puso pero eso fue después de hacer los forjado.
Un forjado de obra normalmente esta en lo 400kg m² y se suele colocar refuerzos “macizos” con buena “ferralla” donde el arquitecto piensa que va a ir la bañera ( según el tamaño calculado de esta) y puede llegar a soportar hasta los 1000kg m².

Lo normal esta en 400kg m², esto no quiere decir que por colocar mas peso el suelo se vaya a hundir hay que pensar que las “soleras” que se colocan sobre los planches reparten la carga hacia abajo y lateralmente, también el estar mas cerca del pilar hace que un lugar aumente su carga, en mi caso los “ábacos” con capaces de aguantar mas de 10000kg m² y es porque la “ferralla” es bastante gruesa y los pilares son de 60cm de lado.

Yo me pensaría muy mucho sobrepasar los 400kg m² en una vivienda normal, pues como el planche sea de desplazamiento lateral y sin “correas” perimetrales…. Y ya si hablamos de forjados de viguetas y “bovedillas”, esta no quedan muy sujetas al forjado y puede colapsar de manera brusca.

Se un poco de forjados por que estuvimos mas de una semana el arquitecto y yo sobre cual quería colocar y el aguante de estos, pues fui el primero de mi zona que tuvo que hacer seguro “decenal” y para evitar las putas reservas técnicas y parada de la obra, se sobredimensiono todo, joer, si las paredes laterales de mi casa son de hormigón de 30 cm. de espesor y el planche del suelo (cimientos) tiene 75 cm. de altura, “ferralla” como para parar un tren y el cemento una cantidad de aditivos de los que ni el arquitecto había oído hablar. Joer si mi obra lleva ferralla como para hacer un edificio de 10 plantas de los antes de la norma, dos años después las viviendas particulares fueron sacadas de esta norma, pero…. yo ya la había “pringado” y palmado una pasta.

Después del rollo, los 400kg m² son sagrados, pasarse es jugar a la ruleta rusa y mucho ojito, conforme subes de plantas, las vigas, pilares y planches van cogiendo “anemia”, vamos, falta de “ferralla” para que el edificio sea más “flexible”.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Hay un factor que no he tenido en cuenta, el “costructo” “palillero”, ese que hace el edificio con menos “ferralla” de la que el exagerado del arquitecto y su servicial acolito (aparejador) dicen que debe de llevar y que porque lleve un poco menos de “jierro” y "semento", no pasa “na” si lo sabre yo que llevo en esto “muchossss” años.

Me lo has dejao clarito. Ni de coña meto 1000kg debajo de la estructura (al menos en un m2)... De todas maneras, voy a buscar fotos que tengo de cuando hicieron la casa en las que se ven las bovedillas y zunchos, y el libro técnico a ver si averiguo algo.
Salu2

Hombre, el hormigón no suele colapsar ipso facto, tiene tendencia a avisar....si bien meter un cofre de tracción de 1000kg hay que andar con ojito, Yo ese tipo de cosas...a la planta baja o a la calle a la sombra que además están mas frescas.

Saludos.

no tengo espacio si no es debajo de la estructura.
podría poner los vasos separados a lo largo encima de la viga que está resaltada en las imágenes (más longitud de cable de 24v)... no se me ocurre otra cosa. O poner una plancha debajo de los vasos para distribuir la carga.
como ejemplo, en la terraza de la buhardilla todos los vecinos tenemos esta barbacoa que pesará unos 450-500 kg, claro que la solera de la terraza donde se va a pisar y poner cargas, será más fuerte que la de la azotea (techo de la buhardilla) donde se supone que no va a haber cargas...

no tienes ningun problema es ese forjado, no ves los pallets de rasilla distribuidos....pues pesan un wevo, y si son de teja ya ni te digo pero superan los 1000kg