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  1. #151
    Avatar de pepeitor
    pepeitor está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Buenas a todos ...

    He seguido con atención desde hace un par de semanas este post relativo a las baterías NIFE.
    Gracias a vosotros ... ya se lo baratas que son de fabricar y el pastizal que cobran por ellas :: tecnología suprimida.
    Aún no he conseguido acceder a los contenidos de tecnofilos.org ... me resulta, cuándo menos, sospechoso.

    Por el momento ya tomé buena nota de esto ::
    Edison Battery Construction Nickel Iron
    Edison Battery Construction Nickel Iron - YouTube (pero sin vidrio)

    Y de la posibilidad de reciclar baterías de Ni-Cd (ya las estoy buscando) a esta tecnología.
    Y qué materiales y solutos vienen bien o mal con la ecuación nife.
    Por todo el hilo ... os estoy muy agradecido.

    Ya sabemos que los paneles eficientes son muy asequibles ... también modificar alternadores de mas de 150A para reforzar la producción de electrones con un simple Watt.... producir energía ya está al alcance de todos. EL TALÓN de Aquiles de esta tecnología sigue siendo su almacenamiento (no podemos contar con el Loby energético :: mientras no se haga una ley justa en lo relativo a energías, es el enemigo).
    ESTAS BATERÍAS ... SON LA PIEDRA DE TOQUE QUE NECESITAMOS PARA NUESTRA INDEPENDENCIA ENERGÉTICA.

    Por otra parte ..... con energía de este tipo (rapidamente amortizable y gratuita desde su amortización) ... podemos cultivar en 100m2 para toda una familia (independencia alimentaria) con modernas técnicas. También bombear y depurar agua.

    Si rizamos el rizo ... nos construimos casa domo, con un 50% menos de requerimientos energéticos y 1/3 menos de materiales ... que necesitan mano de obra menos cualificada y se levantan en un par de semanas ... invulnerables (casi) a vendavales y terremotos.

    ¿A QUÉ ESTAMOS ESPERANDO?

    Volviendo a las baterías ..... ya he visto el fabricante yanki y los chinos.
    Centrándonos en los chinos .... intentaré localizar una batería con las especificaciones adecuadas (sobretodo en los polímeros plásticos - se supone la pureza de ánodos y cátodos) ... y hablaré con un chino de bazar de mi zona que realiza ciertas importaciones ... A VER QUÉ SE PUEDE HACER.
    Os invito a que utiliceis contactos próximos a importadores del mismo modo.
    Al menos hasta que alguna de las empresas de renovables de España ... se decida a importarlas o algún empresario nacional se la quiera jugar fabricándolas.

  2. #152
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Me han estado piando sobre precios y tamaños ya para españa, vamos que se pueden encontrar si estas dispuesto a esperar 3 meses hasta recibirlas.

  3. #153
    Avatar de pepeitor
    pepeitor está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Pues ya estás diciendo quieén es el ''piador''.
    La tecnología sigue adelante ::: esta vez intercalando tecnicas de grafeno.
    Crean una batería revolucionaria que podría cargar teléfonos móviles en cinco segundos

    LO INTERESANTE :::: comenta este artículo (ruso) ... que con una grabadora de DVD y materia prima (grafeno) ... es posible fabricar en casa este tipo de baterías.

  4. #154
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Me han estado piando sobre precios y tamaños ya para españa, vamos que se pueden encontrar si estas dispuesto a esperar 3 meses hasta recibirlas.
    ¿Y a como sale el WH?

  5. #155
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Así por encima un equivalente en Ah de acido plomo es casi tres veces mas barato que en NiFe.

  6. #156
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Supongo que nos habrán piado los mismox, ahí va algún dato:

    1600 ciclos al 100% de descarga.
    4000 ciclos al 30% de descarga.
    Autodescarga del 50% en 12 meses.
    Comportamiento frente a descargas profundas y temperaturas extremas: impresionante.
    Curva de descarga: completamente lineal entre el 25% y el 80%.

    Prestaciones muy apetecibles, pero el precio bastante desapetecible. He pensado en la posibilidad de utilizarlas en semiaisladas, pero se hacen caras.
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  7. #157
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Yo aparte de su elevado precio a las baterias de NiFe les veo otra pega, es la de su baja eficiencia energetica en almacenamiento, creo que ronda el 65%, frente al 90 de las de plomo-acido.

    Sus ventajas son su durabilidad y tolerancia al abuso o errores.

  8. #158
    Schopen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Hola chicos, ¿alguna novedad? yo de momento sigo trabajando, creo que soy el único que sigue experimentando con estas baterías.
    Ahora estoy probando otro tipo de placa, emulando la patente de Edison, ya puedo fabricar hierro en polvo y sulfuro de hierro ii necesario. Pondré un video en mi canal de youtube. Saludos.

  9. #159
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    pues animo shopen, a ver si algun dia nos das una alegria y consigues esa pila estable y duradera que tanta falta nos hace a todos.

    saludos

  10. #160
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Ninguna novedad schopen, los precios de las baterias no bajan y la europa de los mercaderes nos está jodiendo poniendo aranceles a las placas chinas, para proteger al oligopolio energetico y a cuatro multinacionales, me rio yo del cuento del libre mercado... solo para lo que les interesa.

    Espero que tengas buenos resultados y esperamos ansiosos tus videos.

    Un saludo

  11. #161
    Schopen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Hola estoy haciendo las primeras pruebas con mi máquina para producir hierro en polvo para la batería. La máquina es super primitiva pero funciona a las mil maravillas generando 5 g/h de polvo muy fino a un coste casi cero. Iba a colgar el video en youtube pero la cámara estaba sin batería. Voy a probar otro tipo de placa.
    Por otro lado he encontrado esta web que está muy interesante:
    index.html
    Saludos.

  12. #162
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Suena prometedor, ya nos contarás, gracias y un saludo.

  13. #163
    Schopen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Hola. os dejo el video de la máquina para fabricar polvo de metales en este caso de hierro.
    Making iron powder at home. - YouTube

    Es primitiva pero eficaz. Después se tamiza el polvo obtenido con un tamiz de 100 micras y ya está listo para mezclarse con grafito
    al 20% y ser usado en la batería o para fabricar sulfuro de hierro II para otro prototipo.
    Saludos.

  14. #164
    Schopen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Buenas de momento solo puedo deciros que el sulfuro de hierro funciona de maravilla. He conseguido 500 mAh con tan solo 3,7 g de hierro contenidos en esta sustancia. En cuanto pueda colgaré un video.
    De todas formas me estoy planteando no usar níquel en la batería ya que sus compuestos son muy cancerígenos y además caros. Voy a probar una celda de Lalande que usa óxido de cobre y zinc sólido, parece que se pueden fabricar super sencillas sin bolsillos y a un coste muy bajo, además de utilizar elementos que no son tóxicos ni cancerígenos pero solo dan 0,85 V por célula. Lo bueno que tienen es que cuando se descargan el óxido de cobre se convierte en cobre lo que hace la masa muy conductora y no hay que utilizar grafito en polvo y el electrodo negativo es una simple barra de zinc que se va disolviendo en el electrolito. Luego cuando se carga se vuelve a depositar zinc. Tiene una resistencia muy baja. Se llegó a utilizar como baterías de tracción a principios del siglo XX.Saludos.

  15. #165
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Creia que las pilas de Lalande no eran recargables...

  16. #166
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Y las baterias de litio?

    12v 300ah lithium ion battery

    Unos 2500 € 300ah

    Y estas que no se precios:

    Baterias de Litio

  17. #167
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Cita Iniciado por Schopen Ver mensaje
    Buenas de momento solo puedo deciros que el sulfuro de hierro funciona de maravilla. He conseguido 500 mAh con tan solo 3,7 g de hierro contenidos en esta sustancia. En cuanto pueda colgaré un video.
    De todas formas me estoy planteando no usar níquel en la batería ya que sus compuestos son muy cancerígenos y además caros. Voy a probar una celda de Lalande que usa óxido de cobre y zinc sólido, parece que se pueden fabricar super sencillas sin bolsillos y a un coste muy bajo, además de utilizar elementos que no son tóxicos ni cancerígenos pero solo dan 0,85 V por célula. Lo bueno que tienen es que cuando se descargan el óxido de cobre se convierte en cobre lo que hace la masa muy conductora y no hay que utilizar grafito en polvo y el electrodo negativo es una simple barra de zinc que se va disolviendo en el electrolito. Luego cuando se carga se vuelve a depositar zinc. Tiene una resistencia muy baja. Se llegó a utilizar como baterías de tracción a principios del siglo XX.Saludos.
    Como me gustaría entender algo de esto y poder estar haciendo pruebas contigo para intentar conseguir algo

  18. #168
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??


  19. #169
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Cita Iniciado por caralimon Ver mensaje
    Y las baterias de litio?

    12v 300ah lithium ion battery

    Unos 2500 € 300ah

    Y estas que no se precios:

    Baterias de Litio
    mas del triple de las de plomo, son caricas. La duda que me asalta son los cargadores para estas baterias, que siempre aparecen para las pilas de 3,7v, y mirando en sma he visto el monstruito que tienen para autoconsumo http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...51495398,d.d2k con su bateria de litio incorporada de 2kw/h, que da unas 3 horas de energia nocturna.
    Vamos a tener que pedirle a Paco una de esas baterias y mandarsela a schopen que las investigue a fondo, el niquel lo pongo yo Build Your Own Battery Packs - 30 solder tabs - Pure Nickel - Heavy Duty | eBay

    Vamos

  20. #170
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Tambien nos podemos hacer nuestros propios holders de baterias d elitio de 3,7v


    Y las baterias de Fe-Ni??-18650-3.jpg

    Y las baterias de Fe-Ni??-18650-2.jpg



    Se venden en tente para conectar en serie o paralelo con adaptadores (no hay que soldar) te haces baterias a medida

    Cada bateria puede ser de 5 amperios a 3,7V de estas a 3 pavos unidad



    No digo que se puedan hacer baterias muy grandes pero para ir investigando no sale muy caro. Aparte se pueden comprar packs de baterias que en vez de unidades sueltas salen mas baratos

    2x UltraFire18650 3.7v Li-ion Battery 5000mAh For Torch /Flashlight B142 | eBay

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Fuente: http://endless-sphere.com/forums/vie...p?f=14&t=48746


    Concept:
    Build a battery that is easy to maintain and replace over time and involves minimal soldering. Go as green and cost-effective as possible.

    Source:
    Recycled laptop batteries.

    Technical Details:
    12 x 18650 batteries in series per bank at 4.2v per cell will come to 50.4v total.
    4 banks in parallel will estimate roughly 2 amps per bank totaling in 8 amps (conservatively)

    Materials:
    Clear acrylic scrap from Tap Plastics - $1
    Scrap romex and recycled car wiring - FREE
    6 x 18650 Case Holder on slow boat from China - $1.45 each
    http://www.buyincoins.com/new_en/det...duct-9164.html

    The Layout:

    The Layout



    Soldering in Series:



    IMG_0985 copia.jpg
    (214.55 KiB) Downloaded 6 times


    1/2 Complete and not yet fully charged:



    Underside to contain future banks. Note the nickel plated contacts for slide-in/slide-out function:



    Testing:
    My tests were not performed on a full charge, nor is this a full 4 bank battery. I've only run it on 2 banks, but my 48v 1000w hub motor still was able to pull me from a dead stop and accelerate to about 20+ MPH. I look forward to a full charge and will use my GPS to calculate speed and distance for only 2 banks. I'm currently still looking for more ewaste stashes of laptop batteries, so I don't have a reason to complete the other 2 banks just yet, but more testing to come.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Archivo adjunto 8022


  21. #171
    Schopen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Hola chicos. Creo que pronto tendré solucionado el tema de las baterías. Las que probé con el sulfuro de hierro y óxido de cobre funcionan de maravilla y he conseguido ya 300 mAh con 7 gramos de óxido de cobre.
    De todas formas estoy probando ahora mismo una celda casera tipo Lalande-Chaperon (NO es Leclanche). Efectivamente las de Lalande son primarias, pero se pueden convertir a recargables fácilmente. En la descarga el zinc se disuelve en la potasa y se convierte en cincato, pero tomando algunas medidas se puede hacer el proceso reversible. Estoy muy sorprendido del rendimiento de estas baterías, funcionan de maravilla!!.
    He conseguido 1,3 Ah con tan solo 4 gramos de zinc y 5 gramos de óxido de cobre!!!. Todavía no ha terminado de descargarse y ya lleva 15 h. La corriente de descarga es muy constante y la descarga prácticamente plana. Con una placa de zinc de 10cm x 10cm x 0,5 cm se podría construir una celda de 120 Ah gastando solo 350 gramos de zinc. Os paso a enumerar las ventajas inmejorables de esta batería:
    Las placas no tienen que tener una superficie alta o ser superporosas. Una simple placa maciza de zinc es todo lo necesario para el polo negativo y un cacito de hierro con polvo de óxido de cobre comprimido es suficiente para el polo positivo. No hay separadores. Cuando se descarga el óxido se convierte a cobre lo que hace que siempre tengamos en la descarga dos electrodos con metales en lugar de óxidos, esto le da una descarga plana con una resistencia interna muy baja. No hay que fabricar bolsillos niquelados ni comprimirlos añadiendo níquel o copos de grafito. Las placas pueden estar separadas hasta 5 cm sin detrimentro de la resistencia interna.
    A principio del siglo XX se vendian y eran simples tarros de cristal con dos placas planas. Se puede utilizar hidróxido de sodio en concentraciones de hasta el 60% en lugar del hidróxido de potasio.
    Se obtiene una batería cuyas materias activas son muy baratas, totalmente regenerables y supersencilla de construir para una gran capacidad. Estas materias activas no son tóxicas. Se pueden descargar a corrientes muy altas.
    El inconveniente es que se obtiene tan solo 1V por celda, pero con lo sencillas de fabricar que son no será ningún problema colocar más celdas en serie. Cuando termine la descarga probaré a cargarla para ver como vuelve el zinc de la disolución al ánodo.
    He medido tensiones en vacío de 1,3 V y en la descarga baja a 0.8 V, de todas formas colocando un convertidor conmutado a la salida se pueden adecuar los niveles de tensión para que sean constantes independientemente de la tensión de la batería.
    Por cierto el óxido de cobre es super sencillo de fabricar en casa con mucha pureza y barato, a partir del metal.
    A ver si se anima alguien y las prueba que estoy seguro que le van a dejar sorprendido. Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por cierto, se me olvidaba; estas baterías no gasean absolutamente nada ni en la carga ni en la descargas. También las usó la marina francesa en sus submarinos a principios del siglo XX.
    En cuanto a la NiFe mi siguiente prueba después de terminar el ciclador, es utilizar bioxido de manganeso mezclado con hidróxido de níquel u óxido de niquel mejor para la placa positiva y añadir óxido de hierro a la negativa para mejorar la capacidad.

  22. #172
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Parece que lo has simplificado bastante desde los primeros hilos del tema, cuando puedas un tutorial pa tontos como yo de todo el proceso, para pasar a la practica todo este curro que te estas metiendo, que como siempre te animo a seguir, que solo leerte ya le dan ganas a uno a comprar un kit para probar y pasar a la practica lo leido aqui, cada vez mas interesante.

  23. #173
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Me tienes alucinado. Yo también te animo a seguir


    Que luego no te compre una multinacional la patente y nos deje como estamos. jajajajajaja

  24. #174
    Schopen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Hola a todos. Gracias por vuestro apoyo. La verdad no sabía que la electroquímica era un tema tan apasionante a aún más útil.
    Yo os animo a que todos participéis, con ideas, e intentando también vosotros realizar experiencias en casa, con información sobre dónde comprar las materias primas por internet baratas, información sobre cómo sintetizar los productos en casa, etc, etc. Dónde se puede conseguir chapa de acero de 0,2 mm, o cómo se pueden realizar cientos de perforaciones por cm2 en casa. Yo he hecho todos los experimentos de química con tan solo dos vasos de precipitados que están ya para el arrastre. Pienso que siempre podemos hacer más de lo que uno se imagina. Yo solo avanzo bastante despacio. Este foro tiene más de 10000 visitas, imaginad que tan solo la mitad de los foreros hiciese una prueba en casa aunque fuese muy modesta, podríamos disponer de 5000! experimentos que nos harían avanzar a todos y acabaríamos construyendos nuestras propias baterías, incluso para usarlas en vehículos eléctricos. El que se anime puede aportar materias primas, yo estoy muy agradecido por la ayuda prestada por root un forero que me pasó algunas materias primas y gracias a las cuales he podido avanzar mucho. De todas formas gracias por adelantado.

  25. #175
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Y las baterias de Fe-Ni??

    Source Nickel-Iron Long Life Rechargeable Solar battery KPL1000 on m.alibaba.com


    He visto estas chinas, las americanas me da a mi que son las mismas.
    Lo malo el pedido mínimo de 50 unidades, tal vez con una compra conjunta se podria mirar precios.

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