Tema: Y las baterias de Fe-Ni??

Iniciado por root

Nadie dice que vayan a salir gratis, obviamente los materiales tienen un coste. Personalmente calculo que si saldrán mucho mas baratas que las compradas en China y probablemente de mejor calidad también. Si te parece "osado" o "ignorante" me gustaría leer las pegas técnicas que tienes que poner para que se puedan construir estas baterías a nivel casero.

Ya que algunos estáis tan seguros, vamos a hacer otra cosa: construid una batería de la misma capacidad que una comercial. Y cuando la tengáis, comparamos coste, tamaño, peso, seguridad, rendimiento, fiabilidad, etc. Si salís ganando en al menos la mitad de los parámetros, me trago todas mis palabras una a una.

solo decir una cosa breiting en este post lo unico que has aportado con tus comentarios aparte de nada es discriminar al foro .
parece mentira que un forero como tu con casi 1000 post salgas a postear criticas y tonterias que no aportan nada
bueno por mi el tema esta mas que zanjado este tipo de comentarios hay que ignorarlos al que no le guste el proyecto que se aguante


un saludo a todos menos a uno.

Hola,

soy nuevo en el foro, pero llevo leyendo este hilo desde que empezó, pues a pesar de mis nulos conocimientos de electroquimica, me parece interesantísimo. Ademas siempre me ha gustado eso del DIY.

Como me gustaría aportar algo, pongo lo que he encontrado que buscando en la red, he visto bastantes fabricantes de baterias Ni-Fe, sobre todo chinos, y algunos americanos, que en el fondo son rebranded de los chinos. Tambien algun ruso, unos australianos y hasta unos franceses que no lo anuncian en su web pero parece que si las fabrican. Pongo aquí un mini resumen.

Chinos:
Nickel-iron Rechargeable Battery For Solar Energy backup - Detailed info for Nickel-iron Rechargeable Battery For Solar Energy backup,Nickel-iron Solar Energy Battery,Nickel-iron Rechargeable Battery For Solar Energy backup,TN250 on Alibaba.com

Ni-Fe/Ni-Iron battery - Detailed info for Ni-Fe/Ni-Iron battery,Ni-Fe/Ni-Iron battery,Ni-Fe/Ni-Iron battery,Ni-Fe/Ni-Iron battery on Alibaba.com

Sichuan Changhong Battery Co., Ltd. - Ni-Cd rechargeable battery,Ni-MH rechargeable battery,Ni-Fe rechargeable battery

Australianos: (Con precios)

IRONCORE BATTERIES - Home

USA: (Con precios)

Nickel Iron Batteries - A Lifetime Battery For Your Off-Grid System (or On-Grid Backup)!. (Estos a partir de 600Ah hacen un 15% de descuento)
Nickel-Iron NiFe batteries by Iron Edison

Zapp Works - Nickel-Iron Batteries

Franceses:

Saftbatteries.com

Respecto al problema de la lana de niquel, pasa igual, que buscando en portales de b2b, salen mil y un fabricantes chinos que venden lana de niquel al 99,5% de pureza, tambien en formato de nickel foam, que a lo mejor es mejor.

Supply Leads for China Metal Fiber Sinter,Long Metal Fiber,Short Metal Fiber - Shanghai Zoonyi New Material Sci-tech Co., Ltd. This is Page 1 .
ni foam,prous nickel,open cell nickel, buy ni foam,prous nickel,open cell nickel China exporter/impoter and supplier board products tariff

Y por último, este post en un foro americano superinteresante sobre las diferencias de las baterias Ni-Fe chinas y las de Edison:
Compare Nickel-Iron Edison Batteries and Chinese Ni-Fe Cells

Nickle-Iron batteries

Espero que os sea de ayuda.

pues bienvenido, y gracias por la informcion, esta joio el tema de las baterias de ni-fe.

Buenas. He recibido una información interesante de nuestro amigo root. Me ha pasado un libro en el que se describe la fabricación de baterías de hierro-hierro. Según el libro es tan sencillo como enrollar dos láminas de acero lo más finas posible separadas por una malla de plástico y sumergidas en hidróxido de sodio (sosa caústica). Os dejo esta información para que os pique un poco el gusanillo e intentéis fabricar algún prototipo, yo de momento ando superliado con un proyecto y no tengo tiempo ni para respirar pero en cuanto pueda montaré un prototipo y analizaré sus curvas de carga y descarga.
Saludos.

Iniciado por Schopen

Buenas. He recibido una información interesante de nuestro amigo root. Me ha pasado un libro en el que se describe la fabricación de baterías de hierro-hierro. Según el libro es tan sencillo como enrollar dos láminas de acero lo más finas posible separadas por una malla de plástico y sumergidas en hidróxido de sodio (sosa caústica). Os dejo esta información para que os pique un poco el gusanillo e intentéis fabricar algún prototipo, yo de momento ando superliado con un proyecto y no tengo tiempo ni para respirar pero en cuanto pueda montaré un prototipo y analizaré sus curvas de carga y descarga.
Saludos.

a ver si puedes pasarnos esa info del amigo root
ese libro lo teines en fisico o esta en formato que lo puedas compartir por aqui espero tu info
saludos.

Enviame tu correo en un privado y te envio la información. Luego te encargas tú de distribuir la información.
Saludos.

Lo podemos colgar en descargas del foro para todo el mundo.

hola. He entrado en la sección de descargas y no veo ninguna opción para subir el archivo. Sabéis como se hace?
Saludos.

Lo tienes que mandar por mail bien a mi o a solarweb y nosotros lo subimos.

Disculpadme, llevaba unos días sin entrar al foro y no me había enterado del post de Schopen sobre lo de las baterías esas de hierro-hierro que he encontrado.
La verdad no pensaba publicarlo todavía porque solo es algo que he leído en un libro que no es 100% fiable. No he comprobado todavía la veracidad de la información y tampoco quería publicar algo que no fuera mínimamente riguroso. Por otra parte este hilo no es sobre ese tipo de baterías sino sobre las de Niquel-Hierro con lo cual tampoco es del todo ortodoxo publicar aquí la información. Mi idea era esperar a haber confirmado que esto funciona mínimamente y luego abrir un hilo específico sobre el tema.
En vista de que Shopen ya ha soltado la gallina lo publico pero ojo, insisto en que no es algo comprobado.
Esto es un consejo informático: para compartir información de algo que ya está en internet no hace falta "subir" ese algo a otra parte para luego compartir el enlace a ese algo subido a otra parte. Se puede compartir el enlace original directamente y chimpun, que es lo que voy a hacer.
http://ecocosas.com/wp-content/uploa...jo%20Costo.pdf

Ahí está el libro en cuestión, concretamente lo de las baterías estas está a partir de la página 18 del PDF. Para construir un prototipo he pensado que se puede hacer fácilmente en un tarro de cristal con lana de hierro como electrodos conectados a alambres de hierro y tela de nailon como aislante poroso. Yo estoy fuera de casa (vacaciones y esas cosas) y no he podido probarlo todavía.

En cuanto a la batería de niquel-hierro seguimos en el tema. Ha sido muy complejo y caro conseguir un poco de lana de níquel y no es de demasiada buena calidad, ha salido muy gruesa. Para hacer un prototipo mejor que los anteriores vale pero desde luego no hemos llegado a perfeccionar el proceso de fabricación casera. Tenemos que probar mas cosas. De todas maneras en cuanto Shopen tenga algo de tiempo libre imagino que enviará nuevos datos de rendimiento sobre un prototipo hecho con esta lana de mala calidad que probablemente sean muy superiores a los de los prototipos de láminas de níquel.

Iniciado por mjrosg

Aquí os dejo unas fotos de mis baterías experimentales.

La de color cobre es la de la semana pasada y la otra es una que he probado con lana de hierro y estropajos de acero, ojo, me he asegurado que ambos metales fuesen hierro, vale no es seguro, lo que si es seguro es que ambos son atraídos por un imán.

A pesar del voltaje marcado, yo no canto victoria hasta no ver mañana cual es el voltaje que le queda.

ha pasado el tiempo y ayer despues de leer lo de FE-FE he recordado que tenia mi chapucilla y la coloco de nuevo

Iniciado por mjrosg

ha pasado el tiempo y ayer despues de leer lo de FE-FE he recordado que tenia mi chapucilla y la coloco de nuevo

No me había dado cuenta que tu ya probaste lo de Hierro-hierro. Pensaba que solo habías probado lo de hierro-"nanas". ¿Como se te ocurrió probar esto? ¿conocias de antes este libro?
Bueno, da igual, en cualquier caso cuéntanos como ha ido. ¿Aguanta la carga? ¿que electrolito has usado? ¿has podido medir la capacidad de alguna manera?

Hola mjrosg a ver si te animas y nos muestras resultados.
Saludos.

Hola chicos. Por fin he encontrado un hueco y he montado una batería de hierro-hierro. Está constituida por dos láminas de acero de 0,1 mm de espesor enrolladas sobre unas mallas aislantes de plástico. Según el libro la concentración del hidróxido de sodio es del 35 % aprox. La estoy cargando durante dos días mediante una corriente constante de 80 mA y el voltaje sube muy lentamente, ahora mismo está en 1,24 V. Sin embargo cuando desconecto la corriente de carga la tensión cae rápidamente hasta 0,4 V. Parece ser que se trata de un engaño más. Ya se sospechaba, pero la escasa información fiable del mencionado libro, la ausencia de fotos de algún proto montado ya nos indicaba que estabamos frente a otro engaño más. Intentaré ponerme en contacto con el autor del libro, de dudosa eficacia sobre todo también con el tema del panel fototermico solar que deja mucho que desear.
Realmente se trata de una simple electrolisis con dos láminas de acero y el hidróxido, solo cambia que no son láminas de acero inox.
Dejaremos cargando una semana e invertiré la carga para ver que pasa pero de momento huele muy contundentemente a fraude.
Saludos.

no querría desanomaros con vuestros experimentos, que sono muy valioso, pero solo comuniros que en italia hemos lelgado al final de nuestro experimento de construción casera de baterias de plomo reciclando bateria veiejas de coche.

el resultado? brutal... una bateria irrompible que puedese bajarlas a 0V sin problemas y el dia siguiente una vez recargada está como nueva.

de momento con 6 cubos de pintura utilizado como contenedores de los 6 vasos, hemos conseguido 170Ah a C10 y 220A a C100

OffGrid • Leggi argomento - Batteria cilindrica

ya se que el plomo e veneno y que es malo, pero con sus debidas precauciones, se puede manejar sin problemas en casa.

saludos
MaX

Excelente trabajo e impresonante resultado. Lo que no he comprendido bien es como se deshace del sulfato de plomo de la materia activa. He estado también trabajando en otros proyectos para deshacerme de él pero no he conseguido resultados satisfactorios, los desulfatadores electrónicos he probado varios con resultados malos.
Dispongo de monóxido de plomo nuevo comprado de una tienda de productos químicos a un precio muy económico ( 7 €/kg ) que puede servir como materia activa tanto para positivo como para negativo y ahorraría mucho trabajo abriendo baterías. He abierto bastantes e incluso e intentado recuperar las materias activas y el plomo en mi pequeño horno de fundición. Tal vez sea también posible crear moldes en madera para realizar la placa negativa.
Su diseño le da un giro importante ya que en principio pensaba construir muchas placas y colocarlas en paralelo pero no había pensado que se podía obtener una capacidad semejante con tan solo una placa rellena de material activo.
¿Que relación de material activo se pone en la placa positiva y la negativa? por ejemplo 1 kg en la positiva y 1 kg en la negativa?
Saludos.

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Excelente trabajo e impresonante resultado. Lo que no he comprendido bien es como se deshace del sulfato de plomo de la materia activa. He estado también trabajando en otros proyectos para deshacerme de él pero no he conseguido resultados satisfactorios, los desulfatadores electrónicos he probado varios con resultados malos.
Dispongo de monóxido de plomo nuevo comprado de una tienda de productos químicos a un precio muy económico ( 7 €/kg ) que puede servir como materia activa tanto para positivo como para negativo y ahorraría mucho trabajo abriendo baterías. He abierto bastantes e incluso e intentado recuperar las materias activas y el plomo en mi pequeño horno de fundición. Tal vez sea también posible crear moldes en madera para realizar la placa negativa.
Su diseño le da un giro importante ya que en principio pensaba construir muchas placas y colocarlas en paralelo pero no había pensado que se podía obtener una capacidad semejante con tan solo una placa rellena de material activo.
¿Que relación de material activo se pone en la placa positiva y la negativa? por ejemplo 1 kg en la positiva y 1 kg en la negativa?
Saludos.

contesto rápido que tengo que irme.

los defolfatores electronicos si que funcionan,pero para tamaños tan gordos neceistan meses, así que el tio ha vuelto al sistema antiguo del 1900 y pico.... recargas muy largas a 15V en verano, y si fuera en invierno... 16V. Ninguna bateria moderna aguantaria eso.... pero esta!!...

y las proporciones son 1 parte de positivo y 2 de negativo (creo)

saludos
MaX

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ya he he vuelto... con respecto a fundir los oxidos de plomo para obtener plomo puro, esto se hace con la técnica de la "reducción de los óxidos"... si no me equivoco se ttrata de mezclar el óxido de plomo con polvo de carbon cocke en partes iguales de volumen.
Luego se tira esta mixtura poco a poco en el horno calentato a 800-1000 grados(creo) y por de bajo sale el plomo fundido.
El proceso de verifica an ausencia de oxigeno y alta temperatura. El polvo de carbón quemandode muy rápido, absorbe todo el óxigeno del aire, y cuando falta eso va a absorbir las molecula de óxigeno de la cadena quimica del óxido de plomo, dejandolo así puro.

aquí otro equipo ha trabajado en eso y lo ha conseguido, aunque le ha costado varios experimentos hasta llegar a algo decente... inicialmente los hornos se corroian literalmente.

http://energiaalternativa.forumcommu...5762089&st=375

Hola foreros. Os dejo las fotos con los resultados de la dichosa batería de hierro-hierro que al parecer no funciona.

Tecnófilos CIENCIA TECNOLOGIA

He escrito al autor del libro y me ha comentado que revise para que no haya un cortocircuito. Eso está pendiente de momento. Lo que me ha comentado es que tienen que dar 1,33 V por elemento. Esto me hace pensar que la batería que presentó nuestro amigo del foro marcaba 1,34 V en algunas fotos.
De todas formas voy a probar a construirla de otra manera mediante lana de acero que tiene una superficie de contacto mayor.
Saludos.

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Revisando el libro de Edison "Stell Alkaline Storage Batteries" he encontrado algo que dice a favor de la batería de hierro-hierro, nos habla de sus experimentos iniciales que realizó hasta llegar a la batería de hierro-níquel. Lo he traducido del inglés:

"Supongamos que colocamos dos láminas brillantes de acero muy delgadas a la intemperie por unas cuantas semanas. Se oxidarán. La acción del oxigeno en las caras de las láminas formará óxido llamado comúnmente herrumbre.
...Ahora permítanos colocar estas dos placas de acero en una solución compuesta de potása y agua y conectémoslas con dos cables a una pequeña dinamo. La electricidad fluyendo de la dinamo a través de una placa hacia la otra a través de la disolución provocará que una de las placas pierda el óxido y la otra se oxide más aún.
Ahora permítanos desconectar las placas de la dinamo y conectémoslas mediante dos cables a un amperímetro. Instantáneamente, el excesos de óxigeno en una de las placas comienza a pasar de negro a una placa brillante y mienstras esto ocurre se está generando electricidad. ¿Por qué? Nadie lo sabe realmente. Hemos cargado y descargado una primitiva batería."
A continuación viene un párrafo que indica que se colocan placas en paralelo y llega al conclusión que es necesaria una gran superficie de contacto.
Más abajo:
"Permítanos colocar una cantidad de óxido de hierro en bolsillos planos perforados de acero , y después de colocar estos bolsillos
en una solución de potasa, pasamos electricidad de uno hacia otro como antes. Todo el polvo de óxido de un bolsillo cambiará a hierro metálico... conectando el amperimetro vemos que se ha obtenido mucha mayor cantidad de corriente que con las 200 placas. Esto se debe a que las pequeñas partículas de hierro tienen una gran superficie de contacto con el líquido"
Así que seguramente esto pueda funcionar. Estoy probando una célula con dos trozos de lana de acero yd emomento está en carga con una tensión de 1,73 V. Ya veremos que tal funciona.
Saludos.

Hola. Por si alguien le puede interesar; ya que veo que soy el único que sigue trabajando en el tema, tengo el procedimiento para obtener hierro en polvo. Este hierro puede ser utilizado para
crear los electrodos negativos de la batería Hierro-Níquel. Después de leer casi 20 patentes de Edison él utilizaba hierro en polvo a presión en bosillos agujereados de níquel, pero también podía incluir magnetita y algunos aditivos tales como una pequeña cantidad de mercurio, pero básicamente es hierro en polvo comprimido. Fácil!
Tecnófilos CIENCIA TECNOLOGIA
Para el electrodo positivo estoy trabajando en una serie de arandelas niqueladas de acero de 0,1 mm de espesor para formar un sandwich con la materia activa con 10 capas por cada 1,5 mm.
Por cierto Edison también patentó otra bateria modificada donde no había tubos y se trataba de planchas de metal delgadas con la materia activa entre medias. La diferencia con Edison es que no utilizo tubos de acero niquelados y la presión se la puedo dar apretando las arandelas. Además el hidróxido de níquel que él producía de igual forma que yo hay que dejarlo secar bastante lentamente y pulverizarlo. Yo había utilizado pasta de hidróxido de níquel. Veremos cómo funciona.
Saludos.

Para quien no se haya dado cuenta aun el amigo Shopen sigue haciendo avances en sus prototipos caseros. Mirad las actualizaciones que hay al final de su artículo sobre estas baterías Tecnófilos CIENCIA TECNOLOGIA
El ultimo prototipo del que tiene datos es el 4.0 y con el ha conseguido una densidad de energía 20-25 Wh/kg. Pero me consta que ya va por el sexto prototipo que probablemente va a tener una densidad de energía mayor, acercándose a la de las baterías comerciales. Estad atentos a la web.

Y por si no tuvieramos ya bastantes razones para creer las teorías de la conspiración... La página ya no existe.

¿Alguien sabe algo?

Iniciado por mmcompu

Y por si no tuvieramos ya bastantes razones para creer las teorías de la conspiración... La página ya no existe.

¿Alguien sabe algo?

a ver si alguien le puede dar un toque, que nos hemos quedao a oscuras y el tema esta muy interesante

saludos

Cualquier día se presenta en casa de los gestores de “solarweb.net” y piden por favor que la cierren, bajo el consejo de “le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar” , que eso de la libertad y el sistema no se llevan bien.

A ver, tranquilidad, que a nadie se le vaya la cabeza por favor. No pensemos en lo peor a la mínima. Estoy en contacto con Shopen y lo que ocurre sencillamente es que no ha renovado el dominio de su página porque estaba en un proveedor de hosting que le resultaba demasiado caro. Ha cambiado a otro hosting que se puede usar de momento. La dirección temporal de su web es esta: Tecnofilos CIENCIA TECNOLOGIA
En concreto el artículo sobre baterías es este: Tecnófilos CIENCIA TECNOLOGIA
En un futuro próximo es probable que vuelva a estar disponible a través del dominio original. Supongo que el propio Shopen informará debidamente en su momento.