Tema: Sin sitio para un depósito.¿que hago?

Hola,foreros y otras hierbas. Un saludo desde Santiago de Compostela:

Estoy en el diseño de una instalación aislada. La instalación que abastezca de agua a la vivienda no puede tener depósito. La cuestión es sencilla: No hay espacio. Así que me pregunto si me podeis orientar sobre la posible solución. ¿Bomba sumergible con presostato o grupo de presión con calderín?

El pozo no es profundo y está cerca de la casa( diez metros). Alimentará a un equipo compacto que no estará sobre la cubierta,sino en el suelo pegado a la casa. No es que exista una gran necesidad de presión,pero si hay una lavadora,que por lo general si necesitan de una alimentación hidráulica adecuada.

Tenemos 24 V y 220V, a elegir amigos,que estoy que lo tiro .El hecho es que había calculado la instalación para una pequeña bomba sumergible y un depósito,pero surge la imposibilidad de colocar el depósito en el lugar previsto,por lo que la solución será probablemente menos eficiente en términos de consumo. Es muy importante que el consumo sea contenido . ¿que os parece?

¿De cuántos metros de profundidad estamos hablando? A lo mejor te vale con una bomba de superficie con presostato y a correr. Lo malo es que lo que no se acumula de agua hay que acumularlo en baterías o abrir el grifo sólo cuando hace sol jeje.

Hola

Aqui, otro gallego, pero de Orense, la mejor aguardiente del mundo!!!

Igual que tu, tengo una casa con pozo (el mio a 30m) y ya he probado distintas soluciones y me he quedado con una centrifuga a 220V.

Pero como dice Hlebtomane, hay que saber la profundidad del pozo, desde que altura debe la bomba subir el agua. Si es mas de 6-7 m. (mas o menos) yo ya no puedo aconsejarte, pues estas bombas no pueden succionar mas (la presion atmosferica son 10m de agua, no da para mas)

Lo que me ha funcionado mejor es una bomba centrifuga a 220V con la famosa bola y un presostato. La bola es de 25 litros y trabajo a 1,5 Kgr/cm2 en la casa (el pozo esta mas bajo) con lo cual lavadora y calentadores de gas funcionan bien.

A 220V encuentras muchos mas modelos de bombas , a mejor precio y calidad. Las bombas a 12V suelen ser mas caras y peores. Lo digo despues de haberlas tenido años. Los motores de continua normales usan escobillas y estas si se mojan tururu!!!.
Los motores de induccion asincronos son muy duros, casi es imposible que se estropeen, solo el bobinado, o el condensador, no tienen nada mas.

Yo lo alimento con un convertidor que no es senoidal. Es una bomba "Alpompe" de 1/2 CV centrifuga. Incluso la uso para riego por goteo con las placas solares y pura maravilla.

Como usuario de FV en Galicia, te digo vale la pena poner placas. Yo estoy encantado con ellas.

Iniciado por Hlebtomane

¿De cuántos metros de profundidad estamos hablando? A lo mejor te vale con una bomba de superficie con presostato y a correr. Lo malo es que lo que no se acumula de agua hay que acumularlo en baterías o abrir el grifo sólo cuando hace sol jeje.

A cinco metros ya hay agua todo el año,en ese sentido no hay problema. El "miedo " que tengo es que una bomba con presostato consuma mucho. La verdad es que el acumulador da para mucho,ya que hay que tener en cuenta que nuestra radiación es de las mas bajas y está algo sobredimensionado.

ASBERGADAS: Un saúdo.

Me alegro que apuestes por la FV,mejor iríamos con mas como tú. No necesito mas que seis metros de profundidad,aunque hay agua a 5 metros todo el año me doy un metro por si las moscas. Cuentas que tu bomba es de medio cv y te da una buena presión. Tal vez con menos a mi también me valga. ¿Tiene un cebador en el final del tubo o no te ha hecho falta?¿has probado una sumergible con presostato? Lo digo porque parece ser que consumen algo menos que las centrífugas.
Sobre la caña,te doy la razón. Yo el licor café no lo pruebo si no es de tu zona. Cuando te acostumbras a lo bueno cuesta dejarlo.

Iniciado por Sr.Martínez

ASBERGADAS: Un saúdo.

Me alegro que apuestes por la FV,mejor iríamos con mas como tú. No necesito mas que seis metros de profundidad,aunque hay agua a 5 metros todo el año me doy un metro por si las moscas. Cuentas que tu bomba es de medio cv y te da una buena presión. Tal vez con menos a mi también me valga. ¿Tiene un cebador en el final del tubo o no te ha hecho falta?¿has probado una sumergible con presostato? Lo digo porque parece ser que consumen algo menos que las centrífugas.
Sobre la caña,te doy la razón. Yo el licor café no lo pruebo si no es de tu zona. Cuando te acostumbras a lo bueno cuesta dejarlo.

yo tengo una lorentz sumergible con un presscontrol y un calderin...yo prefiero las sumergibles por que creo que el sistema es mas razonable y no hay que cebar...pero de todas maneras en mi pozo una de superficie iria muy justa, por que tengo 10 metros, aunque el agua esta a 3, no me fio...jejeje

Iniciado por ASBERGADAS

Hola
Como usuario de FV en Galicia, te digo vale la pena poner placas. Yo estoy encantado con ellas.

Ay... que Galicia es grande y variada, y esa afirmación no es válida en todas partes.

Boas, Sr. Martinez.

Yo solo puedo contar aquello que a mi me funciona bien, mucho mejor que cuando lo tenia en continua.
Una centrifuga con bola y presostato, a 220V monofasica, es un equipo barato y fiable, con un consumo que depende del uso.
Debo rectificar y pido disculpas por mi error anterior, mi bomba es Alpompe de 1/3 de CV es el modelo mas pequeño de las centrifugas (llamadas perifericas) de esta marca. Medido en amperios de continua (a 12V) en el convertidor, cuando esta en marcha consume unos 20A aproximadamente .Aqui pues se incluyen todas las perdidas, es lo que consume de la bateria cuando funciona. El consumo de estas bombas varia segun el caudal que dan, pero no es ninguna barbaridad.

Hablo de memoria, pero creo que esta bomba a 2Kgr/cm2 da unos 3m3 hora (o sea 3000 litros hora), mas o menos, lo cual esta muy bien. A mi me alimenta 50 puntos de riego de 50 litros hora cada uno, o sea 2500 litros hora y aun puedo usar en la casa cualquier grifo. Yo mismo quedé sorprendido del buen caudal de esta bomba.
Yo personalmente prefiero equipos en superficie, porque puedes "verlos" y revisarlos (la simple inspección visual a veces preve averias). Los equipos sumergidos sufren " esa inmersion" constante.

La primera vez, de nueva, la bomba debes cebarla, es decir, rellenar de agua el circuito de absorción. Yo hice una cosa muy facil que es tener una "T" en el pozo con un tubo vertical, cuya altura es superior a la del cuerpo de la bomba. Con una regadera grande lleno por este tubo todo el circuito, el aire sale y a funcionar. Logicamente una vez llenado el ciruciuto y sin aire, pongo un tapon roscado (en mi caso de 3/4") para cerrarlo. Resulta muy facil y solo debes hacerlo la primera vez. Despues como hay una valvula de pie en el extremo del tubo de absorción dentro del pozo, pues queda siempre cebada.

La bomba de Alpompe (que a mi me va muy bien) la compre a instalador por 50 lagartos, luego la bola y presostato aparte. La bola la puse en inox, para no tener problemas.

Y respecto al licorcete, haces bien, en la Baixa Limia, el mejor del mundo.

Cierto Breitling, yo estoy mas al sur, lo de Lugo será mas jodido, seguramente que sí. Pero existen unas placas llamadas amorfas, que puedes montar "mirando al cielo" para captar luz difusa. Mi instalación es hibrida (cristalinas +amorfas) en distintos angulos y ahora en invierno me estoy dando cuenta que las amorfas ayudan mucho los dias nublados. Y su producción es bastante constante mientras hay luz de dia.
Piensa que en el norte de Europa (Alemania, Dinamarca) hay instalaciones FV aisladas. Y tambien muchos estudios de producción en aquellas latitudes. Supongo será aun peor que en Lugo.
Los gallegos siempre nos quejamos.

Felices fiestas a todos.

Iniciado por ASBERGADAS

Cierto Breitling, yo estoy mas al sur, lo de Lugo será mas jodido, seguramente que sí. Pero existen unas placas llamadas amorfas, que puedes montar "mirando al cielo" para captar luz difusa.

En el norte de Europa una FV aislada necesitará apoyo de generador seguro. O bien montar el doble de captación. Todo es posible, a base de euros claro que sí.

Ya, ya se que existen las amorfas, pero milagros no hacen. El valor típico de radiación difusa respecto a la global en un momento determinado no suele superar el 10% de la misma, no es que sea una "fuente" para confiar demasiado en ella. Y no es lo mismo un día nublado que uno de niebla, esta última filtra la radiación que da gusto. Prácticamente la totalidad de la mitad norte de Lugo, todo el valle del Miño y Sil, y A Limia están afectadas habitualmente por la niebla en invierno.

Me apoyo en datos medidos de esta semana en A Terra Cha, dime qué FV aguanta estos valores de radiación. Y no sigo la serie para no hacerla larga, pero los datos asustan:

Día 23: 0.88 HSP
Día 22: 2.13 HSP
Día 21: 0.52 HSP
Día 20: 0.60 HSP
Día 19: 1.44 HSP
Día 18: 1.39 HSP
Día 17: 1.36 HSP

Hola de nuevo Breitling

Hombre, yo pesado no quiero ser, ni mucho menos dar la lata a nadie y siempre con todos los respetos, pero en mi caso, en invierno, los Wp instalados son casi los mismos que mi consumo, es decir que con HSP =1 casi me vale. Y en media , tu lista supera este valor.

En mi posión, hay una estación metereologica muy proxima y aqui puedes ver el historico de este año. Estacións meteorolóxicas: Consulta histricos en taboas diarias

La clave es consumir poco, tener consumidores eficientes y pensados (creo yo humildemente). Mi consumo en invierno es menor que en verano, porque aqui hace un frio que pela y en invierno no preciso nevera. El arcon si lo uso todo el año (0,8Kwh/dia). A partir de Noviembre 0,4 Kwh/dia menos con la nevera desenchufada. Tampoco uso el riego, y son casi otros 0,4 Kwh/dia. Me pongo en media en 3Kwh dia, que es lo que tengo en placas.

Y si el monitor centralizado de los MPPT Tristar no miente, en los dias nublados claros (o no muy grises), las placas amorfas dan casi un 30% mas en Ah acumulados al dia. Ya digo, si este cacharro es creible, que mucho no me fio de él y tengo mis razones.
Pero bastante mas dan las amorfas, porque producen casi igual todo el dia (el angulo plano es la razón) mientras hay luz difusa. Me refiero a los dias de un nublado medio. Algunos dias de nublado intenso, del bueno, la carga es casi nula. Para eso estan las baterias.

Te puedo asegurar que solo necesité un dia el motor 3 horas. Una vez al mes lo pongo en marcha unos 25-30minutos, para lubrificar y cargar su bateria, pero lo hago para que el grupo "no se pudra" , no por necesidad de energía.

Como estoy a 1000m de altitud, nieblas hay pocas, o solo son matinales. Y con el frio, las placas "tiran mas" . Total que yo estoy contento con las FV. Prefiero gastar en esto, que en cambiar de coche , que ya ves para que sirve. Para pagar mas impuestos.

Un saludazo. Mis mejores deseos de un feliz año 2012 (si puede ser, que no lo creo)

No quiero desviar más el tema original, sólo hacer un par de comentarios:

Yo se que tú tienes las ideas muy claras, lo demuestras en todas tus intervenciones en las que prima el sentido común. Mi "protesta" surge a raíz de tu comentario de que en Galicia vale la pena poner placas, que me sigue pareciendo muy generalista y te lo demuestro con datos.

Mira la diferencia entre los datos de mi estación en A Terra Cha y la de Meteogalicia en Entrimo, en los mismos días de este año. Es realmente significativa:

Terra Cha Entrimo
Día 23: 0.88 HSP 1.90 HSP
Día 22: 2.13 HSP 2.34 HSP
Día 21: 0.52 HSP 1.74 HSP
Día 20: 0.60 HSP 0.59 HSP
Día 19: 1.44 HSP 2.25 HSP
Día 18: 1.39 HSP 1.79 HSP
Día 17: 1.36 HSP 1.62 HSP

Total 8.32 12.23

Tu situación es privilegiada: sur (muy sur) de Galicia y 1000 metros de altitud. Además los datos de Entrimo son a 763 m, por lo que se puede esperar menor turbidez en tu localización y mejorar incluso esas cifras. Pero los que vivimos por debajo de los 500 metros en esta tierra estamos "condenados" a las nieblas y menor rendimiento solar. No digo que no sea viable, digo que tú tienes suerte y no se puede generalizar al resto del territorio gallego. Además tu potencia instalada no es precisamente discreta.

Por cierto, lo que tú llamas nublado medio (imagino que nubes y claros) favorece la generación, las propias nubes hacen de reflectores de radiación y se consiguen picos altos en su valor, más altos que si el cielo estuviera completamente despejado. Si el cielo está cubierto no se produce este fenómeno.

Hola de nuevo.

Evidentemente tienes razon en lo que dices. Estoy quizas generalizando demasiado y como a veces nos pasa a todos, "hablamos de la feria segun nos va".

Si con mi entusiasmos induzco a error, ruego me disculpeis. Ha sido eso, solo entusiasmo, pues ninguna otra intención me guia.

De todas maneras, de A Terra Cha a Entrimo solo les separan unos 4 HSP en estos 7 siete dias, lo cual, en mi modesto modo de verlo, no descalifica el uso de la energia FV.

Evidentemente lo que ocurre , por desgracia y como siempre y como en casi todo, la solución pasa por gastar mas pasta (como no!!).

Pero comparando con otros metodos de produccion de energia electrica (el licor del moro por ejemplo), creo sigue siendo evaluable la FV incluso en Lugo.

Pero es solo mi pobre opinión visto desde el Sur. Quizas en Lugo, mis experiencias serian distintas y por tanto también mis opiniones fruto de ellas.

Te deseo y os deseo a todos felicidad.