Tema: densidad baterias de traccion monoblok

No es que os hayais librado de mi, es que estoy probando cosas.

Nuevamente tengo que darle gracias a Conchuo por el contador de Ah, ya que me da información muy valiosa.

En un dia normal, capto 25-26Ah (ya se que son pocos, pero solo tengo sol de 13 a 18h aprox).

Desde que lo instale, he captado unos 100Ah, y consumido a 220v unos 1.400 Wh, asi puedo saber cuanto entra por placas y cuando consumo, para tener un balance equilibrado (contando que siempre tiene que entrar un 15-20% más de lo que sale).

Otra cosa que he notado, es que al fijar la tension de ecualizacion en 14,85v el inversor protesta por "sobre tension", parpadea la luz de entrada pero sigue funcionando correctamente (esto sucede cuando tengo los consumos en reposo pero hay captacion solar). En los datos del inversor dice que admite hasta 15v de entrada, asi que sigue en rango util y no debo preocuparme, no?

En cuanto a la dichosa densidad, pues no se si es una batalla perdida o que rayos pasa con estas baterias, aunque como funcionar funcionan bien, y tienen su capacidad/autonomia practicamente completa, igual paso de ellas y sigo funcionando segun mis criterios, con buen nivel de carga, y haciendo als absorciones completas cada semana y la ecualizacion mensual y a correr.

Dejare pasar un tiempo y volvere a hacer mediciones de densidad en todos los vasos, a ver si tengo nuevos datos... De paso, a ver si puedo poner alguna fotillo pronto.

Saludos y gracias a todos, y en especial a Conchuo por la cesion de equipos, que estoy haciendo buen uso del mismo.

Pues me alegro del buen uso y el disfrute, me recuerda mis buenos años mozo cuando yo hacía lo mismo con la electrónica.

Buenos dias.

DEspues de encontrarme con que el regulador no estaba cargando bien, sin hacer abosrcion ni ecualizacion y limitandose a controlar la tension de flotacion, lo he sustituido temporalmente por otro, que sí sube hasta 15v en carga y llegado a ese punto, corta la carga completamente, para retomarla una vez la bateria "cae" a unos 14 voltios.

De primeras, he medido la densidad y me han salido 1,24, despues de esta semana completando manualmente las fases de absorcion/ecualizacion.

Al ver el densimetro ya en "zona verde" estoy mas confiado.

Para saber de que base parto, estoy haciendo una comprobacion de autonomia, desde los 14v de cargada hasta los 11,80v en consumo que indica la descarga máxima asumible...

Como tengo un contador de amperios en la captacion, al consumo total le restare lo captado, para saber a ciencia cierta, cuanta energia ha entregado el acumulador.

Saludos y a ver si cumpliendo las etapas de absorcion correctamente recupero la densidad y la autonomia.

Buenas noches,

Me han salido 750 y 730 Wh consumidos en los dos dias, 1480 Wh... a 12v 123 Ah+ 10% de ineficiencia del inversor = 135,66 Ah

A los que hay que restar 48Ah a 12v captados en estos dos dias.

Salen 87,66 Ah para 2 baterias de 250Ah nominales, terminando a unos 11,84v en carga, que han sido 12,10v al desconectar el consumo. Anotar que tal cual he terminado la prueba, le he conectado un cargador de dos etapas, de 5A que voy a tener toda la noche poniendo a punto las baterias (bendita tarifa nocturna)

Con una intensidad de descarga de 232W son 19,33A + 10% ineficiencia son 22A, aunque en pinza amperimetrica me da unos 25A de pico... asi que las descargas son C10... asi que creo que debería dar unos 200Ah de capacidad y no los 87,66Ah que he tenido, asi que a ver si ahora que absorbo y ecualizo bien, a ver si noto mejora en un par de semanas.

A ver si va mejorando la densidad a base de ecualizaciones semanales...

Saludos y gracias por "aguantarme", aunque disfruto compartiendo con vosotros mis aventuras.

Para no pisar otros temas, ni duplicar, posteo aqui los resultados que obtenga de las ecualizaciones diarias a 16v siguiendo las indicaciones de TAB.

De momento, ahora mismo estan los acumuladores a 15,80v y chupando 6,5A de intensidad.

Supongo que en menos de nada se alcanzaran los 16v para el corte de carga.

Ya tengo ganas de mirar la densidad esta noche, o mañana por la mañana, despues de 10 -12 horas de reposo, igual que la tension, a ver si hay alguna diferencia significativa.

Saludos!

Este fin de semana he estado fuera y no he podido llevar un control preciso de las cargas, aunque el domingo no fue soleado, por lo tanto no hubo alto rendimiento.

El domingo, sobre las 18h mire la densidad en 6 de los 12 vasos y estaban entre 1,22 y 1,24 (frente a los 1,20 - 1,22 que marcaban el sabado a las 8 am).

Tambien destacar que el sabado a las 8am tras toda la noche de reposo sin consumos, marcaban una tension de 12,80v creo. Ayer a las 18h marcaba 12,98v y esta mañana, a las 8am marcaba 12,84v en identicas condiciones de reposo.

La temperatura ambiente por la mañana es de 0º y durante el día 5-10º, por lo que creo que el electrolito puede ir por unos 5º, que es la media, un poco subida por las ecualizaciones.

Tengo la impresion de que las baterias estan mejorando, pero no se si es un espejismo o si realmente hay resultados.

¿Para 5ºC que densidad le corresponderia la plena carga a mis baterias?? Siendo 1,29 para 25º.

Y en cuanto a las tensiones de ecualizacion de 16v para 12v, que es lo mismo que usa tristar en su MPPT, me pregunto porque phocos ecualiza a 14,8v... me parecen valores muy distantes para poder considerarse los 2 como "correctos", o uno daña mucho la bateria, o el otro se deja el trabajo por hacer.

Espero que TAB pueda seguir la evolucion de mis acumuladores por aqui y darme el visto bueno.

Hoy se espera un dia despejado con mucho sol, asi que a mediodia comprobare hasta que valores sube la tension y la Intensidad que chupan las baterias en ecualizacion, porque creo que se comen TODOS los amperios que soy capaz de producir.

Esta tarde posteo resultados, aunque espero con ganas poder hacer las mediciones publicas mediante graficos como los de jepefe.

Saludos y gracias por la ayuda.

Hola, la densidad a 5ºC a plena carga debería ser unos 1,304 kg/l (aplicando el coeficiente de corrección de 0,007 kg/l por cada K de diferencia a la temperatura nominal).

Hola Mblade,
ya se estan viendo resultados positivos.
Lo del frio tampoco es que ayude mucho pero bueno.
Lo que sería muy importante y que ayudaría mucho es si pudiéras anotar las densidades de todos los elementos tanto por la mañana como por la noche.
Pero veo que te han subido ya al menos en dos puntos.
Con el cargador de dos etapas, mejor cuanto más cargada esté la batería, porque 5A tampoco da para mucho, que supongo que será de 12 V, y 5A para 500 Ah, como que no mueve mucho.
Pero bueno, tranquilidad y pacienecia, que ya verás como saldrá del pozo.

Iniciado por TAB

Hola Mblade,
ya se estan viendo resultados positivos.
Lo del frio tampoco es que ayude mucho pero bueno.
Lo que sería muy importante y que ayudaría mucho es si pudiéras anotar las densidades de todos los elementos tanto por la mañana como por la noche.
Pero veo que te han subido ya al menos en dos puntos.
Con el cargador de dos etapas, mejor cuanto más cargada esté la batería, porque 5A tampoco da para mucho, que supongo que será de 12 V, y 5A para 500 Ah, como que no mueve mucho.
Pero bueno, tranquilidad y pacienecia, que ya verás como saldrá del pozo.

Buenos dias

El cargador de 5A, segun el amperimetro analogico, son unos 3,8A, pero no lo estoy usando. Hago las cargas de ecualizacion con la captacion solar (7-8 A).

Los vasos los mido a las 8am, porque ya hay "luz natural", por la noche es oscuro y no veo un pimiento... aunque podria ver, pero es más molesto.

No mido los 12 vasos, porque meneo el electrolito para tomar cada medicion, y a 0º C, pues no hace mucha gracia salir a tomar mediciones, aunque si la ciencia lo requiere, pues ahi vamos.

Por la incidencia solar, de 12 am, a las 16,30h (aunque se va alargando según hay más dia), no se si es conveniente tomar las mediciones de densidad y tension a las 8am, tras toda la noche de reposo y sin consumos.

Hoy vere que tal va la carga de ecualizacion, y creo que mañana ya retomare los consumos, a ver si veo una diferencia sensible en el comportamiento del acumulador con carga.

Saludos y muchas gracias por el seguimiento.

Iniciado por Hlebtomane

Hola, la densidad a 5ºC a plena carga debería ser unos 1,304 kg/l (aplicando el coeficiente de corrección de 0,007 kg/l por cada K de diferencia a la temperatura nominal).

Muchas gracias.

Asi aun tengo mucho margen de mejora. Creia que la corrección era bajando la densidad, no subiendola para ser equivalente.

Gracias.

Bajando con el calor y subiendo con el frío jeje.

Bueno, pues una de cal y una de arena.

La buena es que hasta pasadas las 16h estoy captando con 8A de intensidad, 8,1 A segun el amperimetro analogico, y no se hasta cuando durara, ya que a medida que pasan los días, se alarga más el sol de la tarde. Sube la tension a tope, sin problema.

La noticia mala, es que el regulador eolico, configurado a la "maxima" tension admisible, corta la carga a 15,86 voltios.

¿es suficiente esa tension para hacer las ecualizaciones?

Sino, en el cable de sensor del voltaje le puedo intercalar un diodo para hacer caer medio voltio la tension y tener más capacidad de regulación para ajustar la tension de carga a los valores indicados por TAB.

Mañana a las 8am hago al medicion de tension y densidad de los 12 vasos.

Saludos

Para ecualización no te llega. Si pudieras llegar a ese medio voltio, perfecto, ya que entonces estaríamos en 2,73 V/Elemento.
Eso sí, 2,7 mínimo.

Iniciado por TAB

Para ecualización no te llega. Si pudieras llegar a ese medio voltio, perfecto, ya que entonces estaríamos en 2,73 V/Elemento.
Eso sí, 2,7 mínimo.

2,7v por vaso son 16,20v

Esta noche me pongo a ello.

La duda que me surge es la siguiente... si la tension de ecualizacion son 16,20v... ¿porque el regulador de carga Phocos tiene fijada 14,80v como tension de ecualizacion?

La diferencia de tension es MUY IMPORTANTE. ¿como se puede explicar esto?

No creo que Phocos sea un mal fabricante o no sepa configurar bien sus equipos.

Saludos.

Es una tensión de ecualización para baterías cerradas, gel o AGM. Y aún así me parece un poco alta.

Este es el problema de muchos fabricantes, que no hacen distinciones concretas para los diferentes tipos de batería.
Fallos en los manuales, etc.

Los 14,8 son para las ecualizaciones. Para las gel y agm no se aplica y el boost se queda en los 14.4v.

Iniciado por Photon

Los 14,8 son para las ecualizaciones. Para las gel y agm no se aplica y el boost se queda en los 14.4v.

Esta claro que tiene que haber una explicación, es decir, que unos sigan un determinado criterio y otros otro, porque no hablamos de dos decimas por aqui o por alla, sino más bien de 2 voltios arriba, 2 voltios abajo, que es casi un 20% de tension nominal de referencia.

Cada fabricante fija sus valores, pero claro, los estandares de tension para acumuladores deberian ser genericos para tener la mayor compatibilidad de componentes posibles.

Otro problema asociado, que a mi no me afecta, pero ahi esta, es que en mi caso, el inversor Victron, tiene una tension de trabajo de 10,50v a 15,50v, por lo que al ecualizar a 16v esta fuera de rango de trabajo. Yo no me atrevo a encenderlo por miedo a cargarmelo, pero vamos, cualquier persona que dependa su suministro electrico, a ver que tolerancia de tension tiene el inversor para funcionar con normalidad con estas tensiones.

Saludos!

Pues muy muy lejos de la realidad. Teniendo en cuenta que las placas admiten energía hasta los 2,4 - 2,42 V, la ecualización a 2,46 queda ridículamente baja.
Además para la absorción o gaseamiento en elementos OPzS que se ciclen al 20% recomendamos hasta 2,5 V/Elemento, y ésto ya está por encima de los 2,46.
Suponiendo que la batería se descarga un 80 %, la absorción debe llegar hasta lo 2,65 V para asegurar una redisolución del sulfato de plomo y una mezcla perfecta del electrolito. Y la ecualización sirve para eliminar las sulfataciones resistentes y sube por encima de 2,65 V.

Iniciado por TAB

Pues muy muy lejos de la realidad. Teniendo en cuenta que las placas admiten energía hasta los 2,4 - 2,42 V, la ecualización a 2,46 queda ridículamente baja.
Además para la absorción o gaseamiento en elementos OPzS que se ciclen al 20% recomendamos hasta 2,5 V/Elemento, y ésto ya está por encima de los 2,46.
Suponiendo que la batería se descarga un 80 %, la absorción debe llegar hasta lo 2,65 V para asegurar una redisolución del sulfato de plomo y una mezcla perfecta del electrolito. Y la ecualización sirve para eliminar las sulfataciones resistentes y sube por encima de 2,65 V.

Todo esto, en todo caso estas hablando de ABSORCION, no?

Porque yo, ahora con el regulador a tope, llego a 15,86v = 2,64v por elemento.

Ecualizar, minimo 2,70v = 16,20v // recomendado para desulfatar 2,75 = 16,50v

¿con el problema de inversores que hacemos entonces?

Gracias

Ondiá.
Eso ya podría ser un problema según fabricante. Lo que sí se podría hacer en ese caso, y dado que éste proceso es el del exorcsimo, desconectar el inversor durante esas dos horitas y hacer la ecualización.

Pero a ver, me vas a mandar ese regulador para garantía o que!!!!!

A mi no me afecta porque mis consumos no dependen de mi produccion fotovoltaica, pero si cambio de regulador por el morningstar que ecualiza a 16,20v, y mi inversor no tolera más de 15,50v pues tenemos una preocupacion más

Hoy, a la cuenta de la vieja, he seriado 2 diodos shotky y tengo una caida de tension de 0,51v en el ramal de control de tension del regulador eolico, he tenido que poner 2, porque habia menos caida de tension de la esperada y eso que lo he hecho todo lo mal que he sabido JAJAJA.

A mediodia esperemos tener los 15,86 + 0,51 = 16,37v.

En cuanto a las mediciones mañareas... 5º C de temperatura ambiente (más calor) y 12,80v de tension, porque ayer hice algunos consumos, ya que no me gusta ver desperdiciar la energia , pero deje de consumir dando margen para que subiera hasta sus 15,80v de rigor.

Las densidades las he medido en las dos baterias, empezando por 1 y terminando por la otra, de positivo a negativo y de positivo a negativo, siendo las siguientes densidades:

1 - 1,24 +
2 - 1,24
3 - 1,23
4 - 1,25
5 - 1,24
6 - 1,24 -

7 - 1,25 +
8 - 1,25
9 - 1,25
10 - 1,245
11 - 1,24
12 - 1,25 -

No se si tienen algun orden logico, pero es una medicion que nos sirve de punto de partida, ahora que puedo subir el voltaje "del todo" para ver si hay algun progreso.

La siguiente medicion completa la hare el sabado a las 8am igual, a ver que evolucion tiene.

Esta tarde (debido a que el miercoles no estare), hare una prueba de consumo, usando con normalidad la energia. El miercoles se dedicara a recuperar la carga perdida hoy, y el jueves podré ver si se completa la carga o no, y que cantidad de Ah recojo en un dia de captacion normal (gracias al contador cedido por Conchuo). El viernes, igualmente no estare en todo el dia, por lo que se dedicara a absorver/ecualizar, y entonces, tomare la medicion el sabado, tras toda la noche de reposo... para comprobar tension y densidad.

Espero que los metodos de prueba os parezcan los adecuados.

El CML para Photon... yo odio que me hagan perder el tiempo, y por deferencia, evito a toda costa hacerselo perder a los demás. Yo creo que he probado y re-probado que no esta funcionando bien, pero tras las ultimas noticias de que hay que bajarlo de 12,10v para forzar una ecualizacion o absorcion completa, pues voy a testearlo nuevamente.

Saludos!

EDITO.- Para añadir que con 7,9A que tenia ahora, la tension se queda entre 15,95 y 16,00v y parece que no sube más... digo parece porque apenas he visto evolucion en dos horas... supongo que a medida que este la batería más absorvida y completada la carga, acabara de subir las decimas que le faltan. Claramente oia burbujear los vasos... a ver que resultados de densidad tengo el sabado.

Bueno, tras contar con algo más de potencia, ya pude hacer una ecualizacion completa, aunque creo que no las baterias no estaban completamente cargadas, ya que comprobé la densidad con 3ºC de temperatura y la tension era de unos 12,77v, cuando las otras veces está más cercana a 12,80v.

Copio y pego los datos de las densidades anteriores, y al lado las que han dado esta mañana.

4-2-12 = 13-2-12
5ºC = 3º C
12,80v = 12,77v

1 - 1,24 + = 1,252
2 - 1,24 = 1,252
3 - 1,23 = 1,250
4 - 1,25 = 1,255
5 - 1,24 = 1,250
6 - 1,24 - = 1,250

7 - 1,25 + = 1,255
8 - 1,25 = 1,250
9 - 1,25 = 1,250
10 - 1,245 = 1,255
11 - 1,24 = 1,250
12 - 1,25 - = 1,255

Parece que claramente hay una tendencia al alza, sobretodo en la primera batería entre 0 y 0,010... aunque no se si puede deberse al cambio de temperatura tambíen.

Ahora estoy haciendo uso de la bateria con normalidad, y más o menos, parece que funciona igual que siempre, asi que no he notado mejora en la capacidad.

Para no machacar mucho las baterias, hasta el viernes no volvere a hacer ecualizacion... recibo con esperanza esta ligera mejora de densidad.

Me gustaria saber que opinais, sobre la "cantidad" de mejora por un par de ecualizaciones, si el ritmo de recuperacion del acumulador es el que se podía esperar, si se ha notado suficiente, o si realmente no ha cambiado nada.

A ver TAB, que tenemos como referente en el trato de acumuladores que nos puedes decir, (y asi aprendemos todos).

Saludos y gracias!

Hola Mblade,
teniendo en cuenta que las baterías no se han sacado de la instalación para hacer una recuperación, sino que estan en uso contínuo, no está mal del todo.
Ten en cuenta que a 3ºC temperatura ambiente la batería no estará a más de 10ºC, si al caso, y es bastante buen resultado.
A ver si vienen ya unos días mejores y ya más largos para poder equalizar en condiciones, pero dime como quedan éste viernes después de la equalización.