Tema: seccion de cables

hola .

ayer compre cable de 25mm de un kilovoltio y lo comparo con uno que tengo de arrancador de baterias con pinzas tambien de 25mm y el de las pinzas tiene menos recubrimiento de plastico pero tiene el doble de cobre que el de 25mm de un kilovoltio .
este si tiene dos capas de proteccion de plastico pero cobre la mitad.

como miden estos la seccion de cables

los 25mm no deberian de ser la seccion de cobre y no el total del cable

eso no puede ser, 25mm2 de seccion deben tener el mismo diametro aproximadamente...solo puede variar si por ejemplo un cable es de venas muy finas (cable flexible) y el otro es de venas mas gruesas (cable rigido), entonces el diametro del conjunto puede variar, ocupando mas el rigido, por que las venas gordas ocupan mas diametro....

por supuesto el diametro del (los) aislantes no pintan nada en la seccion de un cable...jejeje

Hola,

La sección de un cable no tiene por que coincidir con su sección física, te dejo un enlace donde esaizmata lo explica perfectamente:

Foros Sólo Ingeniería • Ver Tema - Equivalencias cable rígido vs cable flexible

En cualquier caso, la norma de fabricación del cable del arrancador de baterías (si es que se rige por una) no tiene por qué coincidir con la de un cable "convencional" de una instalación eléctrica, ese puede ser el motivo de esas diferencias (en el cobre).

venga gracias a los dos por vuestra opinion.

viendo la explicacion del amigo esaizmata aunque habla de la diferencia entre cable rigido y fexible pueden ser de distintas dimensiones.
mi caso son los dos flexibles lo unico que puede ser es que el cobre de un cable sea de menos pureza i haya tenido que meter mas seccion de cobre para contrastar la resistencia.

Pero aún así si pone 25mm2 en los dos tienen que ser iguales, o hay algo que no he pillado?

Iniciado por Photon

Pero aún así si pone 25mm2 en los dos tienen que ser iguales, o hay algo que no he pillado?

Hola Photon,

"Eléctricamente" se comportan igual pero fisicamente no tienen que tener 25 mm². La norma (une 60228) fija una resistencia máxima por metro, por lo que sección física final variará en función de la conductividad del conductor:

R/m (máx.) = 1/(Conductividad x S)

S = 1/(Conductividad x R/m (máx.))

Si el cobre que trabaja un fabricante tiene una conductividad un 20% más alta que otro fabricante, su sección puede ser inferior.

S1 = 1/(Conductividad1x R/m (máx.))
S2 = 1/(Conductividad2 x R/m (máx.))

Conductividad2 = 1,2 x Conductividad1 => S2 = S1/1,2 = 0,83 x S1

Un saludo

Ok, pillada la idea.
Por si fuera poco he visto cables que por fuera son igual de anchos pero no es por la norma, si no por los chinos que son muy cutres y ponen todo cubierta y poco cobre en lo barato que hacen.

Yo de esos chinos también he visto unos cuantos y con calidades bastante horribles....

La revista Photon hizo unos Test a cables solares y conductividades por el tema este, por desgracía no salio en la versión española. Os envio el artículo en italiano que creo que se puede entender bastante bien.

Un saludo

Iniciado por xupihd

hola .

ayer compre cable de 25mm de un kilovoltio y lo comparo con uno que tengo de arrancador de baterias con pinzas tambien de 25mm y el de las pinzas tiene menos recubrimiento de plastico pero tiene el doble de cobre que el de 25mm de un kilovoltio .
este si tiene dos capas de proteccion de plastico pero cobre la mitad.

como miden estos la seccion de cables

los 25mm no deberian de ser la seccion de cobre y no el total del cable

ya se el porque de la diferencia de secccion de cable

el que compre en tienda de suministros electricos de 25mm este si es de cobre

el que compre en una tienda de automocion el cable me indica de 25mm pero la seccion es casi el doble no me di cuenta hasta que lo corte y vi que es de aluminio con un baño de cobre menudos
jodios

Iniciado por xupihd

ya se el porque de la diferencia de secccion de cable

el que compre en tienda de suministros electricos de 25mm este si es de cobre

el que compre en una tienda de automocion el cable me indica de 25mm pero la seccion es casi el doble no me di cuenta hasta que lo corte y vi que es de aluminio con un baño de cobre menudos
jodios

has jodido las pinzas de arrancar el coche!...jajajaja
lo que es la curiosidad cientifica, tio!...si señor!...eres de los mios!... ;-)

Iniciado por Lainfall

Yo de esos chinos también he visto unos cuantos y con calidades bastante horribles....

La revista Photon hizo unos Test a cables solares y conductividades por el tema este, por desgracía no salio en la versión española. Os envio el artículo en italiano que creo que se puede entender bastante bien.

Parece que habla de resistencia y no de conductividad, en cualquier caso, interesante comparativa.

Saludos

Iniciado por wenner

Parece que habla de resistencia y no de conductividad, en cualquier caso, interesante comparativa.
Saludos

bueno, son dos desarrollos del mismo concepto, resistencia y conductividad, tan intimamente ligados, que vienen a ser practicamente sinonimos...:-)

el cable de aluminio y el de cobre tienen conductividades muy similares, y aunque tiene un poco menos el aluminio, con el baño de cobre lo han solucionado ya que han mejorado la zona del efecto "corona", con lo cual las gallinas que entran por las que salen...jejeje

en lo que si se diferencia el aluminio del cobre es en que el aluminio soporta mucha menos tension de torsion y parte muy facilmente, por lo que se usa en cables que no tienen movimiento alguno, por eso veo muy raro que se use para unas pinzas de arranque...

de todas maneras en ese foro hay alguien que dice que el cable rigido soporta "mas corriente" que el flexible, y eso es radicalmente falso. de hecho es lo contrario: un cable multifiliar tiene mejor conductividad (y menor resitencia) que un cable rigido, precisamente debido al efecto "corona", ya que al ser multifiliar tiene mas superficie "externa" por que tiene muchos mas conductores, y los electrones se mueven por el con mucha mas agilidad...jejeje

de hecho, los cables buenos siempre estan compuestos de "miles" de venitas ultrafinas, y si son del tipo "libre de oxigeno" es precisamente para impedir que el oxido estropee la conductividad en la zona del efecto corona. deberiamos usar siempre este tipo de cables que mejoran mucho las perdidas, pero estan por las nubes... :-)

Hola,

Iniciado por unicornio

bueno, son dos desarrollos del mismo concepto, resistencia y conductividad, tan intimamente ligados, que vienen a ser practicamente sinonimos...:-)

Hombre, ligados están, de hecho, R = 1/(Cond. x S), pero de "sinónimos" nada, dos cables uno de cobre y otro de aluminio, pueden tener la misma resistencia pero como sabemos tiene conductividades bastante diferentes.

Iniciado por unicornio

el cable de aluminio y el de cobre tienen conductividades muy similares, y aunque tiene un poco menos el aluminio, con el baño de cobre lo han solucionado ya que han mejorado la zona del efecto "corona", con lo cual las gallinas que entran por las que salen...jejeje

Similares más bien poco, 56 para cobre y 35 aluminio, vamos un 37% menos, casi nada. Lo del "baño" de cobre no lo acabo de ver.

Iniciado por unicornio

en lo que si se diferencia el aluminio del cobre es en que el aluminio soporta mucha menos tension de torsion y parte muy facilmente, por lo que se usa en cables que no tienen movimiento alguno, por eso veo muy raro que se use para unas pinzas de arranque...

Se diferencian en alguna cosa más, pero parece claro que son diferentes, aunque dependiendo del uso esas diferencias pueden ser o no determinantes a la hora de elegir el material conductor, tampoco veo el aluminio para pinzas de arranque más que nada por su rigidez.

Iniciado por unicornio

has jodido las pinzas de arrancar el coche!...jajajaja
lo que es la curiosidad cientifica, tio!...si señor!...eres de los mios!... ;-)

sip me mosqueaba el porque de la diferencia de seccion.

por cierto como se que tienes el outback aprovecho para preguntar se puede utilizar el auxiliar que lleva para que conecte y desconecte el inversor a cierto voltaje

Iniciado por unicornio

de todas maneras en ese foro hay alguien que dice que el cable rigido soporta "mas corriente" que el flexible, y eso es radicalmente falso. de hecho es lo contrario: un cable multifiliar tiene mejor conductividad (y menor resitencia) que un cable rigido, precisamente debido al efecto "corona", ya que al ser multifiliar tiene mas superficie "externa" por que tiene muchos mas conductores, y los electrones se mueven por el con mucha mas agilidad...jejeje

Ah, vale, el efecto "corona" se lo llamas al pelicular o skin (no sabía a que te referías), el ejemplo que comentas no lo veo claro, parece que te refieres a que presenta menor resistencia (la conductividad va a ser la misma tanto para flexible como para rígido, el material conductor es el mismo), como ya hemos comentado la norma "fija" la resistencia, por lo que no veo las diferencias que comentas entre el rígido y el flexible.

Iniciado por unicornio

de hecho, los cables buenos siempre estan compuestos de "miles" de venitas ultrafinas, y si son del tipo "libre de oxigeno" es precisamente para impedir que el oxido estropee la conductividad en la zona del efecto corona. deberiamos usar siempre este tipo de cables que mejoran mucho las perdidas, pero estan por las nubes... :-)

libre de oxigeno???, la primera vez que lo escucho, si puedes explicar un poco este tema.

los que son libres de oxigeno se utilizan para sonido de altavoces .

pero que diferencia hay de los normales a los libres de halogenos

Iniciado por xupihd

los que son libres de oxigeno se utilizan para sonido de altavoces .

pero que diferencia hay de los normales a los libres de halogenos

Los que llamamos de forma "coloquial" libre de halógenos, que no tiene nada que ver con libre de oxigeno (que no sé lo que es), presenta un aislamiento (o cubierta) que al quemarse desprende un nivel bajo de humos de opacidad reducida y gases corrosivos.

Iniciado por wenner

Los que llamamos de forma "coloquial" libre de halógenos, que no tiene nada que ver con libre de oxigeno (que no sé lo que es), presenta un aislamiento (o cubierta) que al quemarse desprende un nivel bajo de humos de opacidad reducida y gases corrosivos.

ok es mas por tema de seguridad que de calidad en rendimiento

No he querido intervenir por si pecaba de ignorante, pero en mi vida he visto cables de 25mm que sean unos mas gordos que otros, ni tan siquiera usando pelo fino o duro, la unica diferencia está en el aislante si es de 750v o de un Kv, etc, pero el cobre es siempre el mismo, a no ser claro que sea de otro material, en este caso el aluminio.

El efecto corona según yo lo entiendo se da en tendidos electricos (el fuego de san telmo.
Video de como se ve y revisa:
‪Efecto Corona‬‏ - YouTube

Luego el efecto piel solo se da en alterna, así que en este caso no importa.