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Tema: Trabajar a mayor voltaje
- 04/07/2011, 19:50 #1Forero
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Trabajar a mayor voltaje
Buenas a tod@s...
Tengo una duda:
Si tengo una instalación con mucha energia a satisfacer (por ejemplo 15000wh/dia), claro, me salen mucho módulos...
Imaginad que estoy en Lérida, azimut +30º
Tengo una hsp para diciembre de 1,75...con lo que:
intensidad módulos=15000/(48V*1,75hsp/dia)= 178,57 A
Claro, para satisfacer esa energia diaria necesito 178,57 A que bajen de los módulos hacia regulador-baterias.
Con lo que si el módulo me da Imp=5,36A, necesitaría:
módulos en paralelo= 178,57A/5,36A=33,3 en paralelo
ó
nº de módulos= 15000/240Wp*0,8*1,75hsp= 44,6 módulos en total
(El 0,8 es un rendimiento: suciedad módulos, temperatura...etc)
Así pues que colocariais? Cuántos módulos? Qué configuración?
Por otro lado, no seria mejor trabajar a + de 48 voltios???
Que exigencias hay en el REBT para poder trabajar a + de 48 voltios en baterias y así poder bajar la intesidad que tendrían que darte los módulos
Gracias de antemano!
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- 05/07/2011, 09:18 #2Forero
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Es un proyecto de fin de carrera?
- 05/07/2011, 09:58 #3Baneado
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- 05/07/2011, 10:32 #4Forero
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Hola Stephen,
No es ningún proyecto final de carrera, son simplemente dudas que tengo al respecto de dimensionar una fotovoltaica aislada que me surjen al ir estudiando por mi cuenta.
Supongo que otra gente igual que yo puede tener estas dudas, agradecería pudieran darme algo de luz sobre el tema y aclararme estas cosillas.
Muchas gracias
- 06/07/2011, 07:59 #5Forero
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Hola Rotrem,
Con tanta demanda, saldra muy caro dimensionar las baterias - entonces una manera de reducir su capacidad es poner un buen grupo y dimensionar las baterias para solo 2 dias de autonomia en vez de 3 o mas.
15kWh/dia * 2 * 50% DoD = 60kWh / 48V = 1250Ah (sin contar con las pierdidas)
Con las placas mejor poner un regulador MPPT entonces puedes ir a voltages Voc en las placas hasta 150V. Personalmente prefiero usar esta pagina: PV potential estimation utility en vez de usar el HSP.
Parece que llegarias con mas o menos 7kW de placas hasta noviembre en Lleida (tienes que contar con todos las pierdidas desde placas hasta la salida en CA). Con un mppt es mas facil de trabajar en W en vez de A y dimensionar las ramas dependiendo en las voltajes de las placas. Si es una placa de 230W con 29Vmp y 37Voc, entonces caben 3 en serie = 111V (que es menos que el limite de 150V de los reguladores MPPT). Hay que comprarlos en grupos de 3. 30 placas = 6900W y se puede instalar en 10 ramas en parallelo, cada rama de 3 en serie. El voltaje mas baja para cargar seria mas o menos 53V (flotacion), 6900W / 53V = 130A. No existe reguladores MPPT de ese tamaño, entonces puedes poner 2 x 60A o 2 x 80A.
- 06/07/2011, 11:28 #6Forero
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Pues hasta 60 voltios de acumulacion/inversion se consideran sistemas "standar", fuera de ahi tienes tambien distintos equipos por si quieres subir el voltaje.
En cuanto a captacion, ya te dicen que con MPPT normales hasta 150 voltios puedes hacer la captacion para reducir el dimensionado de cableado, de todas formas, ese consumo es una barbaridad.
Si quieres tirar esto adelante, prepara mucho dinero. Igual te sale a cuenta estudiar la conexion a red para semejante consumo.
Saludos!
- 06/07/2011, 11:58 #7Forero
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
No es nada real, sólo teórico.
A consumos grandes queria saber si hay algún impedimento normativo que no te permita trabajar a más de 48V en baterías. Es decir, si tengo una demanda energética elevada...o pongo bastantes en serie y trabajo a un voltaje alto, o bien pongo bastantes en paralelo y trabajo con una Intensidad elevada...con lo que comporta en pérdidas por efecto Joule y las secciones de cable que esto implica, así como en las medidas de protección (magnetos, fusibles...inclusive entrada del regulador...etc).
A qué distintos equipos te refieres mblade para subir el voltaje?
En cuanto a la conexión a red, sabeis si se podrá como en otros países tener tu instalación autónoma y poder chupar de la red energía en el momento que necesites o vender en las épocas que produzcas un exceso? Porqué esto supongo que haría un poco más atractivo el sector!
Stephen, me comentas que podria colocar dos reguladores, ya que de 130A no hay. No habrá conflicto?
Por lo que comentas entiendo que mejor dimensionar para 7kwh/dia y el resto dejarselo a un grupo electrógeno, es así?
Porqué seriarlas todas y luego colocar un rectificador cc/cc?
Por otro lado, el tema de la acumulación...no hay otras soluciones tipo aire comprimido?
Gracias por aclarar mis dudas!
Saludos
- 06/07/2011, 12:10 #8
Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Para sistemas grandes también se puede hacer un esquema tipo SMA con un inversor de conexión a red que alimenta la entrada CA del inversor de aislada, así puedes trabajar a mucho mayor tensión en los paneles y sólo bajar la tensión a los 48 V (o 60 V) para la acumulación.
Saludos
- 06/07/2011, 12:21 #9Forero
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Gracias Hlebtomane
Sabes donde puedo encontrar más información y detalles sobre lo que comentas? Supongo que en la web de SMA, verdad? Sabes de algún otro sitio, sistema...
Te refieres a realizar una micro-red?
Supongo que para sistema autonomos grandes es la única solución, no?
Saludos
- 07/07/2011, 11:57 #10Forero
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Mucho de los reguladores MPPT del tamaño 60A o mas se puede conectar con cables de communicacion. Los outbacks a treves el outback "hub" y los de morningstar a treves su "meterhub". Supongo que los otros fabricantes tienen sistemas parecidas.
Con la tema del generador, este depende en los propietarios de la sistema. Hace molestia encender el grupo? No quieren una sistema que usa gasoil? Prefieren gastar mas dinero adelantado en baterias, que el gasto en gasoil en años? etc.
Por lo que he visto, transformadores en CC son pocos eficientes con hasta 20% de perdidas. Y van a ser mas costoso que mas reguladores MPPT en paralelo.
Hay un nuevo opcion que es el Xantrex XW-MPPT80-600 que admite hasta 600V de entrada y 80A de corriente. Pero es muy caro, creo que el mismo precio que en inversor de ese tamaño, entonces la sistema de conexion en CA de SMA seria parecida por costes.
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Yo pondría ese xantrex en hielo unos meses hasta ver que tal sale, y después ver si alguien lo trae o pasa como con midnite.
- 07/07/2011, 17:46 #12Baneado
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
joder Photon, que pasa con el midnite?...pensaba que era mi proximo regulador, viendo ademas los bandazos que esta pegando outback...es que alfinal no existe?...habia por aqui alguien de midnite, que diga algo por favor!... ;-)
de todas maneras esto de andar elucubrando con instalaciones teoricas que no son para un proyecto pero como si lo fueran a mi me parece una perdida de tiempo y prefiero centrarme en resolver problemas tangibles de instalaciones que pueden existir y que pueden llagar a dar vatios algun dia...jejeje
sera por que no me gusta la ciencia-ficcion?... ;-)
- 07/07/2011, 17:50 #13Forero
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
El midnite existe y va muy bien... en los EEUU, pero no hay distribuidores en europa, entonces la garantia, si tienes que usarlo, va a costar algo en transporte y tiempo.
Pensaba que no existia esa problema con el Xantrex porque ya estan en España con suporto tecnico y todo no?
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Respuesta: Trabajar a mayor voltaje
Claro que existe pero a mi entender no hay suficiente producción para exportar fuera de USA, se de quién quien traerlo pero le dan largas.
De Xantrex si hay bastante soporte sobretodo después de haber sido comprada por Schneider, pero puede que esa unidad vaya mas orientada a otras cosas que las aisladas..no se, con esos 600Vcc mas parece para un grid tie pero con baterías, de eso hay en USA pero por aquí pues no.
(además 600 son muchos voltios para dejar que eso se venda sin un instalador electricista con todas las bendiciones del RBT).