Tema: Fotovoltaica a bomba de calor

Buenas he leido en algun foro, no recuerdo en cual.
La idea de climatizar una piscina exterior a traves de una bomba de calor y utilizar placas fotovoltaicas para alimentar esta bomba de calor.


Os parece una idea viable, la verdad es que ahora no dispongo de tiempo para investigar mas en el tema. Alguien que sepa algo del tema, podria aportar datos de viabilidad.....
Cuantas placas fotovoltaicas serian necesarias para lograr q funcionase??

Os animo a dar opiniones e ideas. Y si resulta viable alguna de las ideas la planteare en un proyecto futuro.

No te lo recomiendo, la solar térmica tiene mas que aportar, mas barato y con mejor eficiencia.

Iniciado por sqodex

Buenas he leido en algun foro, no recuerdo en cual.
La idea de climatizar una piscina exterior a traves de una bomba de calor y utilizar placas fotovoltaicas para alimentar esta bomba de calor.


Os parece una idea viable, la verdad es que ahora no dispongo de tiempo para investigar mas en el tema. Alguien que sepa algo del tema, podria aportar datos de viabilidad.....
Cuantas placas fotovoltaicas serian necesarias para lograr q funcionase??

Os animo a dar opiniones e ideas. Y si resulta viable alguna de las ideas la planteare en un proyecto futuro.

Como ya te dijo Photon, suele ser más viable hacer una instalación solar térmica para este uso. No obstante, si el uso de la piscina es exclusivamente verano y no tienes otro consumo térmico para destinar el agua caliente generado en invierno, podría ser una opción instalar una fotovoltaica siempre cuando la electricidad generada la puedes destinar a otro consumo cuando no lo demande la piscina.

Con los precios que ya tenemos en el mercado de los módulos fotovoltaicos podemos hablar de un factor de 5 del coste de la potencia eléctrica de un panel fotovoltaico respectivo al coste de la misma potencia térmica de un captador térmico. Teniendo en cuenta el coste de tubería, aislamiento, intercambiador de calor, bombas de circulación, control etc. de la solar térmica en comparación con cableado, regulador de carga, una batería con autonomía para pocas horas, inversor y bomba de calor, los costes de ambos sistemas (y la mano de obra correspondiente) ya no se llevan mucho, ya que la fotovoltaica se puede dimensionar de menor potencia porque de cada kW eléctrico sacas 3 - 4 kW térmicos con la bomba de calor.

Saludos

Iniciado por Hlebtomane

Como ya te dijo Photon, suele ser más viable hacer una instalación solar térmica para este uso. No obstante, si el uso de la piscina es exclusivamente verano y no tienes otro consumo térmico para destinar el agua caliente generado en invierno, podría ser una opción instalar una fotovoltaica siempre cuando la electricidad generada la puedes destinar a otro consumo cuando no lo demande la piscina.

Con los precios que ya tenemos en el mercado de los módulos fotovoltaicos podemos hablar de un factor de 5 del coste de la potencia eléctrica de un panel fotovoltaico respectivo al coste de la misma potencia térmica de un captador térmico. Teniendo en cuenta el coste de tubería, aislamiento, intercambiador de calor, bombas de circulación, control etc. de la solar térmica en comparación con cableado, regulador de carga, una batería con autonomía para pocas horas, inversor y bomba de calor, los costes de ambos sistemas (y la mano de obra correspondiente) ya no se llevan mucho, ya que la fotovoltaica se puede dimensionar de menor potencia porque de cada kW eléctrico sacas 3 - 4 kW térmicos con la bomba de calor.

Saludos

Me parece interesante el tema. Pero leo algunas afirmaciones que no comparto (en principio). Por ejemplo, de 1 KW saco 3-4 KW. Cuando miro las características de un equipo de A/A, por ejemplo: 1000 w de potencia eléctrica y 2,3 Kw de frio o calor. ¿que tienen de diferente estos equipos de piscina?

Por ejemplo:
- equipo de FV para 2 Kw de potencia:
-Paneles : 2 x 1,5 e/w = 3000 euros
- Inversor, regulador, bateria,etc = 4000 euros
- Bomba de calor = 1000 euros
Total = 8000 euros

- Equipo con solar térmica:
- Panel para 2 x 2.5 = 5 kw = 3000 euros
- Bomba circulación, control etc = 600 euros
- Total = 3600 euros


La diferencia es de algo más del doble.




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Iniciado por carlos6025

Me parece interesante el tema. Pero leo algunas afirmaciones que no comparto (en principio). Por ejemplo, de 1 KW saco 3-4 KW. Cuando miro las características de un equipo de A/A, por ejemplo: 1000 w de potencia eléctrica y 2,3 Kw de frio o calor. ¿que tienen de diferente estos equipos de piscina?

Por ejemplo:
- equipo de FV para 2 Kw de potencia:
-Paneles : 2 x 1,5 e/w = 3000 euros
- Inversor, regulador, bateria,etc = 4000 euros
- Bomba de calor = 1000 euros
Total = 8000 euros

- Equipo con solar térmica:
- Panel para 2 x 2.5 = 5 kw = 3000 euros
- Bomba circulación, control etc = 600 euros
- Total = 3600 euros


La diferencia es de algo más del doble.




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Pues hay bombas de calor que dan mayor rendimiento, no son comparables a los equipos de aire-aire a los cuales (me parece) te refieres, se trata de bombas de calor de aire-agua o agua agua. Y como el salto térmico desde el agua de la piscina al aire ambiental es muy bajo, la eficiencia del proceso es mayor en este caso todavía y me parece que se pueden alcanzar COPs de 5 y más, sobre todo en verano.

Los cálculos económicos que hiciste no me cuadran, para la fotovoltaica has supuesto inversor y batería que dan para más que sólo para la climatización de la piscina y esta parte no se la deberías cargar a la climatización de la piscina ya que sería más bien para otros suministros. Incluso se podría mirar por una opción de trabajar sin inversor, regulador de carga y baterías, acoplando la bomba de calor (entonces una de CC) directamente a un MPPT y este al campo fotovoltaico; para limitar el calentamiento se podría poner un relé de deslastre que se activa por un termostato.

Por otra parte a la solar térmica le puedes bajar algo el coste del captador, pero los accesorios saldrán mucho más caros. Mira lo que cuesta un control diferencial con sonda de temperatura, grupo de bombeo con todos los elementos de seguridad, intercambiador de placas para 5 kW (con bajo salto térmico), vaso de expansión, tubería, aislamiento, estructura para el captador. Además la mano de obra de una instalación solar térmica es más cara porque los conductos y accesorios necesitan más tiempo para el montaje y ya te hace falta un fontanero, mientras la fotovoltaica si eres más o menos apañado, te la puedes montar tú.

Aún así, creo que la solar térmica sale más viable si se puede usar el agua caliente que genera durante todo el año. Y si sólo te hace falta agua caliente para el calentamiento de la piscina en verano, algo de primavera y otoño, también puedes tirar unos cuantos metros de manguera negra haciendo una especie de termosifón o le haces una circulación forzada con una pequeña bomba circuladora que se alimenta por un pequeño panel fotovoltaico...

OK. Tomo nota. La verdad es que hay mucha variedad de sistemas para elegir...

Iniciado por Photon

No te lo recomiendo, la solar térmica tiene mas que aportar, mas barato y con mejor eficiencia.

No estoy en absoluto de acuerdo con esta opinión, porque no esta contrastada.

Es mucho mejor poner solar fotovoltaica y aplicarla a una bomba de calor.

Te saldra más barata.

Le sacarás verdadero rendimiento, energético y económico

No tendrás que gastarte nada en mantenimiento.

No te reventarán con el calor,

No se te congelarán en invierno

Tendras una energía, ( la energía eléctrica), que podrás aprovecharla para lo que quieras, cuando la bomba esta parada.

Podras incluso abastecer el consumo de las bombas del filtro (que consumen lo suyo)

En fin asi estaria dandote razones hasta el infinito....

Iniciado por Photon

No te lo recomiendo, la solar térmica tiene mas que aportar, mas barato y con mejor eficiencia.

La solar térmica para calentar una piscina tiene una eficiencia (energeticamente) casi nula, ya que la energía eléctrica que consume para mover los fluidos y poder intercambiar el calor, es casi la misma que consigue capar y transmitir al sistema.

Resumiendo, el balance energético, si la electricidad que consume el sistema, bombas, centralita, electroválvulas, etc., la consumieras con una resistencia por efecto Joule, sería casi lo mismo y te ahorrarias todos los problemas de instalar toda esa parafernalia.

Luego, todo ese enjambre de tubos, pameles, bombas y válvulas, lleva un mantenimiento tan sumamente costoso, que es una barbaridad.

Yo no te lo aconsejo.

Iniciado por Pseudónimo

La solar térmica para calentar una piscina tiene una eficiencia (energeticamente) casi nula, ya que la energía eléctrica que consume para mover los fluidos y poder intercambiar el calor, es casi la misma que consigue capar y transmitir al sistema.

Resumiendo, el balance energético, si la electricidad que consume el sistema, bombas, centralita, electroválvulas, etc., la consumieras con una resistencia por efecto Joule, sería casi lo mismo y te ahorrarias todos los problemas de instalar toda esa parafernalia.

Luego, todo ese enjambre de tubos, pameles, bombas y válvulas, lleva un mantenimiento tan sumamente costoso, que es una barbaridad.

Yo no te lo aconsejo.

No estoy para nada de acuerdo, sólo tienes que echar una ojeada al CTE (DB HE-4) y verás que la potencia eléctrica de las bombas de circulación no puede superar el 2 % de la potencia térmica de los captadores y para instalaciones de > 50 m² no puede superar el 1 %.

Iniciado por Hlebtomane

No estoy para nada de acuerdo, sólo tienes que echar una ojeada al CTE (DB HE-4) y verás que la potencia eléctrica de las bombas de circulación no puede superar el 2 % de la potencia térmica de los captadores y para instalaciones de > 50 m² no puede superar el 1 %.

Si se hiciera una revisión en profundidad a todas las instalaciones solares térmicas, el 100% incumple el CTE.

He visto demasiadas..., incluso con paneles mazizos (falsos, hechos con una chapa maziza pintados y etiquetados con una marca muy conocida) y han pasado la inspeccón.

Me parece un debate absurdo, cada cual que aplique sus conocimientos como sepa, pero si a la lógica nos remitimos no veo rentable, (si didactico) el calentar una piscina con bomba de calor y como enegia principal la fotovoltaica.

Yo no lo haria.

Iniciado por TAVEROK

Me parece un debate absurdo, cada cual que aplique sus conocimientos como sepa, pero si a la lógica nos remitimos no veo rentable, (si didactico) el calentar una piscina con bomba de calor y como enegia principal la fotovoltaica.

Yo no lo haria.

Ejemplo:

5kwp con inversor = 8000€

Bomba de calor 4kwel = no se cuanto vale tal vez ¿3000€?

Esta bomba con un COP de 4 son 16Kwh de calor durante las horas de sol

Creo que economicamente no es tan mala idea

Iniciado por Pseudónimo

Ejemplo:

5kwp con inversor = 8000€

Bomba de calor 4kwel = no se cuanto vale tal vez ¿3000€?

Esta bomba con un COP de 4 son 16Kwh de calor durante las horas de sol

Creo que economicamente no es tan mala idea

No eres para nada coherente, en el otro hilo hablas que la fotovoltaica cuesta 0,65 €/kWh y aquí demuestras que es mucho más barata. Ya sé que ahora me vas a decir que lea mejor, que nunca has dicho eso y lo que dijiste era que el coste de los acumuladores la hace tan cara etc. pero si lees tú mismo bien vas a ver una cantidad de posts tuyos donde hablas en general de costes de 0,65 €/kWh para la fotovoltaica sin especificar más...

Yo, por mi parte, digo que depende del proyecto específico si una o la otra cosa sale más rentable y no veo que se pueda decir en general que la fotovoltaica es más barata que la solar térmica.

Iniciado por Hlebtomane

No eres para nada coherente, en el otro hilo hablas que la fotovoltaica cuesta 0,65 €/kWh y aquí demuestras que es mucho más barata. Ya sé que ahora me vas a decir que lea mejor, que nunca has dicho eso y lo que dijiste era que el coste de los acumuladores la hace tan cara etc. pero si lees tú mismo bien vas a ver una cantidad de posts tuyos donde hablas en general de costes de 0,65 €/kWh para la fotovoltaica sin especificar más...

Yo, por mi parte, digo que depende del proyecto específico si una o la otra cosa sale más rentable y no veo que se pueda decir en general que la fotovoltaica es más barata que la solar térmica.

En este caso, hablo de consumo directo.

Panel fotovoltaico, inversor y consumo, sin baterias.

Ese coste al que me refiero de 0,65€/hwh es el coste de las baterías tal como las calcula usted, para 4,5 dias de acumulación.

Porque el coste de baterías dividido entre los años que duran y los Kwh que realmente se consumen en esos años, viene a dar una media de 0,65€/kwh

Los números estan hechos en otro tema.

@Pseudónimo

No quiero seguir en este hilo la batalla del otro, estoy de acuerdo contigo en algunos puntos, pero en cuanto al coste de las baterías, pensaba que habíamos dejado claro que puede ser mucho más bajo de lo que calculaste. Si quieres, mándame un privado y te dejo contactos para que les preguntes por precios de baterías estacionarias y verás que es verdad.
Por otra parte querría aclararte aquí (ya que el otro hilo ya está cerrado y un mensaje privado tampoco me lo deja mandarte) que "kleiner Klugscheißer" no es para nada un insulto fuerte. No quiere decir nada más que listillo/sabelotodo y si lo entendiste de otra manera, lo siento mucho, no fue mi intención. Sólo tienes que consultar la palabra a un diccionario alemán - español y verás que es así, si tus compañeros alemanes te dijeron que es muy fuerte, será porque son muy muy bien educados y no han usado ni una palabrota en la vida.

Saludos