Tema: Sección cable regulador

Hola. He diseñado una pequeña instalación de 8 paneles de 180W a 24V. Los 8 paneles van en paralelo y necesito un regulador de al menos 60A. He seleccionado el MorningStar.
Pero a la hora de calcular la sección de los cables, teniendo en cuenta las caídas de tensión máximas permitidas, me sale una sección paneles-regulador de 50mm2 y otra sección regulador-baterías de 70mm2. Resulta que mirando los datos del regulador veo que la sección de cable máximo es de 35mm2.

¿Qué puedo hacer aparte de suponer la tensión de trabajo a 48V (eso no me vale?
¿Podría poner 2 reguladores más pequeños?

Por que no puedes acumular a 48v?, el cuerpo te lo pide con 1,5 Kwp.

Iniciado por Photon

Por que no puedes acumular a 48v?, el cuerpo te lo pide con 1,5 Kwp.

Realmente creo que es la mejor solución. Sin embargo, el inversor/cargador que he elegido es el Victron y es de 24V, uno de 48V tiene como mínimo 2500W (estaría sobredimensionado). Si supierais uno de unos 1000W y que trabaje a 48V sería ideal.

He barajado el poner paneles de 12V, pero son más paneles y los paneles en paralelo quedan casi los mismos, asi que estamos en las mismas.

He probado con dos reguladores mas pequeños en paralelo, pero al ser más pequeños la sección de cable de las clavijas es menor, por lo que también es pequeño.

No se si es proyecto o realidad pero si tienes tal cantidad de paneles es porque tendrás un consumo considerable, lo que lleva a tener un inversor que pueda proporcionar esa potencia/consumo.

Con tanto panel y un inversor de 1000W como vas a gastar toda la energía si no es con algo muy constante y baja potencia todo el día?

cuantos voltios de entrada admite el morningstar?...
yo creo que el secreto esta en no poner tantos paneles en paralelo y subir el voltaje a la entrada del mppt...(ya sabes, foton, yo como siempre...jejeje)

Iniciado por elixir

Realmente creo que es la mejor solución. Sin embargo, el inversor/cargador que he elegido es el Victron y es de 24V, uno de 48V tiene como mínimo 2500W (estaría sobredimensionado). Si supierais uno de unos 1000W y que trabaje a 48V sería ideal.

y tiene razon foton, esta descompensado tanta captacion para tan poco inversor...pero bueno, outback tiene un modelo de 1,4kva para 48 voltios, miralo en su web, es el GFX1448E:

OutBack Power / Products / Sinewave Inverter / Low Power

es del catalogo de baja potencia de outback, pero contiene las mismas buenas facultades de sus hermanos mayores, encuanto a carga inteligente, onda senoidal pura y robustez de funcionamiento que caracterizan a los inversores de outback como uno de los mejores del mundo...(bueno, tambien como victron...)

Iniciado por Photon

No se si es proyecto o realidad pero si tienes tal cantidad de paneles es porque tendrás un consumo considerable, lo que lleva a tener un inversor que pueda proporcionar esa potencia/consumo.

Con tanto panel y un inversor de 1000W como vas a gastar toda la energía si no es con algo muy constante y baja potencia todo el día?

Yo he seguido el siguiente ejemplo:

-Consumo total= 5500Wh/día
-H.S.P=4,8
-Potencia a instalar= 1,1(de seguridad)*5500/4,8 = 1260W = 7paneles de 180W
-Consumo simultaneo = 750W = 1 inversor de 1000W
-¿Qué hago mal?

CON RESPECTO AL PROBLEMA DEL CABLE:

A ver, cuento mis posibles soluciones y me corregís en lo que me equivoque. Tengo un cable de demasiada sección(70mm2) y debo reducirlo para que entre en el regulador(35mm2). Para reducir la sección tengo que reducir la intensidad, y para reducir la intensidad debo puedo hacer lo siguiente:

1º-Poner la tensión de trabajo a 48V, quedándome 4 paneles en paralelo y teniendo una intensidad de 27A. Con esa intensidad puedo poner un cable de 35mm2, pero el regulador que haya encontrado que tenga entrada para esa sección es de 45A. Veo sobredimensionado un regulador de 45A para 27A de la instalación.
Con respecto al inversor/cargador, si es de Victron me tengo que ir a 2500W y lo veo sobredimensionado. De todas formas independientemente de lo anterior, para una potencia de paneles instalada de 1500W ¿qué potencia de inversor me recomendais?

2º-Puedo suponer en ese tramo una caida de tensión mayor (1%), bajando así la sección y dejar todo como está. Ahora la caida de tensión la tengo en 0,5% tal como indica la ITC-FV. ¿Qué consecuencias tiene el aumentar la caida de tensión?

Gracias de antemano. Sois estupendos y estoy sacando muchos conocimiento de este foro. Saludos.

Como has considerado el consumo simultaneo?

Victron tiene un 750W a 48v pero ese consumo le ve justo Y no es cargador. No veo tan sorprendente el poner un inversor sobrado a la larga suele encajar ya que como va bien la gente suele subir la potencia necesaria.

Respecto al cable de los paneles es el que menos miedo da desde que hay mmpt y no hay que respetar la paridad de tensión baterías-paneles.Los pone en serie y de ese tramo te olvidas.

Gracias Photon, me estas sirviendo de gran ayuda.

Iniciado por Photon

Como has considerado el consumo simultaneo?.

Pues he multiplicado la potencia de los aparatos por un factor de simultaneidad según ITC-BT-25. Por ejemplo:
Iluminación -- 560W(instalados) * 0,75(factor simult.) = 420W

Iniciado por Photon

Victron tiene un 750W a 48v pero ese consumo le ve justo Y no es cargador. No veo tan sorprendente el poner un inversor sobrado a la larga suele encajar ya que como va bien la gente suele subir la potencia necesaria.

Forzosamente tiene que ser cargador. En un momento dado podría poner uno mayor pero para 750W de consumo simultaneo como mucho pondría el de 1400VA, más lo veo sobredimensionar.

Iniciado por Photon

Respecto al cable de los paneles es el que menos miedo da desde que hay mmpt y no hay que respetar la paridad de tensión baterías-paneles.Los pone en serie y de ese tramo te olvidas.

Perdona mi ignorancia, pero esto último no lo entiendo muy bien. Quizás me vendría bien aclarar diferencias entre reguladores PWM y MPPT. A ver si me aclaro (puede que sea una burrada lo que voy a decir):
1-Si uso PWM tengo que poner los paneles de forma que su tensión sea la misma que la de las baterías. 8 paneles de 24V en paralelo.
2-Si uso MPPT puedo poner los paneles por ejemplo a 48V (2 en serie y 4 en paralelo), y las baterías siguen a 24V. De esta forma bajo la intensidad y puedo reducir la sección paneles-regulador y regulador-baterías.

Estaría infinitamente agradecido si resuelvo estas dudas.

Es correcto lo que pones del mppt.

Sale una instalación poco rara con todo ese panel solo para iluminación. Que no te asuste poner un inversor algo mas grande de cara a por si quiere un consumidor algo mas tragón.

También puedes poner la acumulación a 24v y podrías poner el multi de victron de 800VA. O poner inversor y cargador por separado.

Iniciado por Photon

Es correcto lo que pones del mppt.

Sale una instalación poco rara con todo ese panel solo para iluminación. Que no te asuste poner un inversor algo mas grande de cara a por si quiere un consumidor algo mas tragón.

También puedes poner la acumulación a 24v y podrías poner el multi de victron de 800VA. O poner inversor y cargador por separado.

Muchas gracias Photon. No, solo iluminación no tengo. Tengo más cosas, eso era solo un pequeño ejemplo para que vieras como hice lo del consumo simultáneo. Tengo aparte de la iluminación 2tv, 1ordenador y 1nevera. Todo asciende a un consumo simultaneo de 750W.

Con respecto a consumos más elevados he puesto el equipo electrógeno para que los cubra. Entiendo perfectamente lo que me dices del inversor mayor, pero esto es para un proyecto (no es real) y el profesor dice que lo haga así.
Con respecto a los paneles ocurre lo siguiente:
-Necesito 7paneles de 180W. Si pongo paneles en serie y paralelo tengo que pasar a 8paneles de 180W para que encajen.(Tengo que poner un panel más "sin necesitarlo"). Voy a optar por poner 6 paneles de 220W. ¿Como lo ves?. Voy a redimensionar todo, considerando 48V en el campo fotovoltaico, y poniendo 3paneles en paralelo x 2 en serie de 220W cada uno. Ya pongo aquí lo que me sale.

A ver, la instalación sería lo siguiente:

-Potencia a instalar: 1250W -> 6paneles 222W
-Tensión campo solar: 48V
-Configuración paneles: 3paralelox2serie
-Intensidad regulador: 30A -> Regulador MorningStar MPPT 45A
-Tensión baterías: 24V -> 12 acumuladores en serie de 2V y 3040Ah
-Consumo simultaneo: 750W -> Inversor/Cargador 24V y 1000W

-Caidas de tensión:
Entre módulos: 0,5%
Campo Solar-Regulador: 1,5% (Se permite hasta el 2%)
Regulador-Acumulador: 0,5% (Es el máximo permitido)
Acumulador-Inversor: 0,75% (Se permite hasta el 1%)

-Cables: (Las longitudes son máximas, siempre se podría poner menos)
Entre módulos: 1metro; S=6mm2
Campo solar-Regulador: 7metros; S=16mm2
Regulador-Acumulador: 2metros; S=35mm2
Acumulador-Inversor: 2metros; S=35mm2

¿Estaría todo correcto?Un saludo, y gracias de nuevo.

Tienen esos paneles de ser de venta a red como estos
http://www.yuraku.com.sg/energia_ren...P230_specs.pdf

Si es así las series que sean de 3. Victron tiene inverosr de 750 o cargador/inversor de 800 y 1200, por ahí bien.

Iniciado por Photon

Tienen esos paneles de ser de venta a red como estos
http://www.yuraku.com.sg/energia_ren...P230_specs.pdf

Si es así las series que sean de 3. Victron tiene inverosr de 750 o cargador/inversor de 800 y 1200, por ahí bien.

Los paneles que he cogido son Atersa A-222P. ¿Me sirven?¿Estaría bien la configuración que le he dado?
El inversor/cargador elegido es el Victron 1200

Una pequeña duda: ¿cómo se qué paneles son de venta a red y que ventajas/inconvenientes tienen para montarlos en una aislada?

Gracias, saludos.

Ve bajando
Boletn de HMSistemas

Iniciado por Photon

Ve bajando
Boletn de HMSistemas

Es muy interesante y explicativo eso, aclara muchos conceptos básicos. Llevado a mi caso a ver si me he enterado. Tengo 2 paneles con las siguientes características:

-Panel Ateresa A-180P:
Número de células ......................72 en serie
Potencia máxima ..........................170W
Tensión en vacío .........................44,12V
Corriente de cortocircuito .............5,4A
Tensión MPP ...............................35,52V
Corriente MPP ..............................5,07A

-Panel Ateresa A-222P:
Número de células ......................60 en serie
Potencia máxima ..........................222W
Tensión en vacío .........................36,42V
Corriente de cortocircuito .............8,17A
Tensión MPP ...............................29,32V
Corriente MPP ..............................7,57A

Según deduzco de la información que me has pasado, el primer paner A-180P sería para aislada y cargar bien a 24V, y el otro panel A-222P sería para conexión a red. ¿Es cierto?
Si embargo, según leo más abajo, usando MPPT puedo emplear paneles de conexión a red para una carga directa a baterías. Podria emplear el A-222P (teniendo en el campo solar una tensión de 48V) para una carga directa de 24V. ¿Es cierto?

Aún así, ¿cuál de las 2 opciones recomiendas?

El mas barato a tanto el vatio.

Por configuración el de aislada si pones 3 en serie con mucho frío puede haber problemas con el MPPT ( y ya estoy viendo a unicornio...) con el de red no habría ese problema.

A lo otro, lo entendiste perfectamente.

Iniciado por Photon

El mas barato a tanto el vatio.

Por configuración el de aislada si pones 3 en serie con mucho frío puede haber problemas con el MPPT ( y ya estoy viendo a unicornio...) con el de red no habría ese problema.

A lo otro, lo entendiste perfectamente.

Ok pues entonces pondré 6 módulos Atersa-222P; 2 en serie y 3 en paralelo.

Gracias a este post y a vuestra ayuda ya puedo decir que sé algo de dimensionado fotovoltaico jejejeje.

Que no, por 2 series de 3 paneles de el de red.

Iniciado por Photon

Que no, por 2 series de 3 paneles de el de red.

¿Qué diferencia hay con lo que he dicho? Adjunto un esquema. Según el esquema:

-Opción 1: 2 ramales en serie y en cada ramal 3 paneles en pararelo. Es a lo que me refería.
-Opción 2: 3 ramales en paralelo y en cada ramal 2 paneles en serie.

¿Qué opción es mejor?

Y una dudilla que me sale tonta con los magnetos. El regulador que he cogido es de 45A. ¿El magnetotérmico entre campo.solar-regulador y entre regulador-baterías lo pongo también de 45A?

Es mucho mas comodo poner paneles en serie que en paralelo. Como vienen con conectores rápidos la serie se hace en un minuto, además la tensión es un pelín mas alta así que menos perdidas.

Iniciado por Photon

Es mucho mas comodo poner paneles en serie que en paralelo. Como vienen con conectores rápidos la serie se hace en un minuto, además la tensión es un pelín mas alta así que menos perdidas.

Entonces del esquema que adjunté ¿pongo los paneles como pone la opción 2 no?

Si y no. La opción 2 tiene 3 series de 2 paneles y yo digo


2 series con 3 paneles cada una.

Iniciado por Photon

Si y no. La opción 2 tiene 3 series de 2 paneles y yo digo


2 series con 3 paneles cada una.

Que lio con tanta combinación!!!!jejejeje. Adjunto un esquema a ver si es así como dices.

Si es así tendríamos una tensión de 24Vx3=72V ¿no?

Iniciado por elixir

Que lio con tanta combinación!!!!jejejeje. Adjunto un esquema a ver si es así como dices.

Si es así tendríamos una tensión de 24Vx3=72V ¿no?

Hola a todos. Lo que yo haría, humíldemente, es disponer, tal y como dice Photon, los paneles seriados pero con una salvedad y es dejar reserva para al menos una serie por si hay que ampliar en un futuro. Es decir:

Tu regulador MPPT admite 45 A, y supongamos una tensión de entrada máxima de 120 V (si tienes este dato, mejor)
Tus paneles atersa tienen una intensidad CC de 8,17 A y una V MP de 29,32 V

Entonces, lo "suyo" es colocar 2 string en paralelo de 3 paneles en serie cada uno ya que así tienes 88 V y por tanto puedes seriar en cada string (en un futuro por si hay que ampliar) un panel y en ese momento habría una tensión máxima de 117 V. Tanto ahora como en un futuro tendrías 8,17 A por string y no necesitas cableado mayor ya que con el de 4-6 mm2 (por eso el regulador no te admite cables "gordos" y no tendrías que bajar 35 mm2) que te traen sería suficiente si haces el paralelo abajo y no en cubierta. A la entrada de regulador tendrías 16 A y con eso no calientas el equipo. Yo bajo cada rama por separado con colores rojo y negro para evitar disgustos.

También puedes montar 3 string en paralelo de 2 paneles en serie cada uno y para un futuro montar un cuarto string por necesidades de ampliación. En este caso bajas la tensión (a 58 V) pero aumentas el número de conductores para la misma intensidad por rama pero a la entrada de regulador te aumenta a 25 A y se calienta más que antes. Es menos cómodo que la opción anterior aunque no llegarías a los límites de entrada del regulador.

Lo que si te aconsejo es que dejes preparada la estructura para montar dos paneles mas si quieren ampliar. Con la primera oción sólo tendrías que subir, desconectar cada string, colocar un módulo nuevo en cada serie y reconectar. No tienes ni que bajar cableado nuevo y además si "casca" un panel lo cambias y listo.

De protecciones coloca fusibles de 10 A (aunque esto es cuestionable) en CADA rama ANTES de hacer el paralelo y un interruptor de cc con poder de corte mayor a 100 A. Con esto te vas al MPPT y todo OK.

Espero haberte ayudado

Un saludo

EDITO: El segundo esquema que pones es el que yo también diseñaría