Tema: Un culombimetro para carga de baterias??

Bunas de nuevo.
Puestos a preguntar al foro, me cuestiono lo siguiente. Lo de cargar bien una bateria, ya veo que ofrece muchas dudas (me refiero a Pb OPzS). He leido mucho, pero opiones hay tambien muchas y algunas difieren entre si.
En mi caso, que cargo actualmente las baterias desde un grupo, el cargador que tiene mas de 15 años (sin averias, no deseo cambiarlo, es de GRELCO me parece), suelta un maximo de 100A y trabaja primero en tension constante limitando la intensidad y despues pasa a intensidad constante y la tension sube a veces mucho ( se para en un valor que prefijes). Si lo pongo que se pare a 14,7 o parecido, no las carga del todo. Por ello se me sulfatan. Si lo dejo mucho tiempo, me gasta gasoil por un tubo.
Como ademas durante la carga hay consumidores conectados, la tension que lee en bornas depende de la carga-descarga y de la resistencia interna que no es despreciable (por la sulfatación parcial) . Total un desastre.

Si uso un culombimetro, para medir la descarga y les endoso a las baterias por la cara la cantidad de carga "gastada" segun el culombimetro, mas un 10% por ejemplo, seria este un buen metodo??

Gracias por vuestras respuestas.
Saludos cordiales a todos.

No creo que meter energia "a ojo" sea un buen sistema.

Como habras leido cientos de veces, el voltaje no es un valor correcto para medir cuanta carga tiene un acumulador, sino que da un valor orientativo.

Ademas, la tension es un valor que fluctua mucho segun la carga/descarga.

En tu caso, entiendo q solo tienes el generador y no tienes aporte solar a traves de un regulador adecuado para la tarea.

Yo, en tu lugar, buscaria los datos del fabricante de tus acumuladores y seguiria sus indicaciones para la carga.

En el caso de que no tengas acceso a esa informacion, pon los datos y caracteristicas tecnicas de tus baterias, y te podriamos decir, de forma generica, como se deberian cargar, para que aproximadamente lo puedas seguir y evitar problemas mayores.

No estaria de más contar con herramientas de medicion lo más precisas posibles para saber en todo momento lo que estas haciendo, no sea que te cargues algo.

Saludos!

Hola de nuevo.
A ojo no, yo usaria un medidor de culombios, es decir mido la descarga total (en culombios) de la bateria (Amperios x tiempo). (mediante el culombimetro) y la recargo segun este dato, añadiendo un pequeño porcentaje de perdidas. Esto lo he leido en un articulo que estaba en inglés, no recuerdo donde. Realemente una bateria precisa reponer la "carga" que ha suministrado.
Me pereció logico medir esta carga y reponersela, porque desde luego, las especificaciones del fabricante (que este caso es Hoppecke, bastante serio) son muy inespecificas, basadas en la tension en bornas de la bateria , segun la temperatura, pero ¿que pasa con la resistencia interna cuando hay sulfatacion parcial y siempre la hay? ¿cual es el metodo? Segun el fabricante y tengo la hoja de especificaciones al lado, hay que llegar a tensiones superiores a la de gasificación para asegurar la carga total al 100%, lo que es muy poco compatible con tener consumidores conectados y ademas produce mucho consumo de agua y expulsion de H2. O sea, que claro, claro, no está.
Gracias por tu ayuda.
Saludos cordiales.

no he visto en mi vida un coulombimetro, y no se si lo habra, por que para calcular la carga siempre se han medido los vatios y el tiempo, o los amperios, tal como tu lo dices, por que es lo mismo...ya que sabes los voltios...

y para eso ya estan los kwh de toda la vida...

yo creo que te tienes que poner las pilas para configurar bien los tiempos y las tensiones de absorcion y sobrecarga (igualacion) del cargador que ya tienes y para las baterias que tienes, y todo ello compensando la temperatura a la que estan las baterias...si lo haces todo bien nada podra ir mal...

no soy (para nada) amigo de tirar las cosas que funcionan, pero si tu cargador no permite configurar correctamente los tiempos y las tensiones sobre todo en estas dos etapas, y no tiene en cuenta la temperatura, nunca podra cargar bien una bateria...

por todo esto, y si no te sientes capaz de modificarlo para que pueda hacerlo, necesitas comprar un buen cargador, completamente configurable y con sensor externo de temperatura de la bateria, por que es la unica manera de mantener en buen uso con una vida de muchos años, una bateria.

El Kwh es una medida de energia (vatiosx tiempo) y el culombio es una medida de carga electrica (intensidad x tiempo) o se nada que ver.
Es un aparato pequeño, que usa un shunt como un amperimetro y lleva un pequeño micro (creo que un pic) que hace varias medidas por segundo de la intensidad. La va sumando o restando, segun el signo de la tension en el shunt. En realidad te mide los amperioshora que entran o salen. Cuando llega a cero, da una señal, diciendote que lo que salió de la bateria ha vuelto a entrar. Es muy simple. Hacer que el cargador se detenga cuando ha reintroducido la misma carga que salió de la bateria durante un cierto periodo de tiempo es muy facil. El equipo que yo vi, incluso permitia fijar un porcentaje a mayores e indicaba en la pantalla (una pequeña LCD) el valor de carga "consumida" en amperiosxhora.
Si el metodo es correcto o no, es lo que ignoro. Pero parece ser que alguna empresa americana usa este sistema. Lo malo es que no recuerdo donde lo vi.
Un cordial saludo.

¿lo que buscas no será esto?

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aqui lo llamamos monitor de baterias

Hola de nuevo,
Si señor, es esto. El que yo vi, estaba en ingles y le llamaban culombimetro. Claro los amperios hora es tambien medida de carga electrica.
Pero este veo que solo actua como medidor, no he visto que suministre ningun tipo de señal externa que se pueda aprovechar para el paro automatico de la carga. He ido a la pagina del producto, y lo unico que tiene es una conexion RS232 (un serial para ordenata). En los esquemas de aplicación solo lo usan como indicador de estado de carga.
Igual no es un buen metodo para definir el fin de carga del acumulador. Pero yo habia leido que se podia usar.

Gracias
Saludos

ASBERGADAS el dia de la ley de ohm y de la ley de coulomb parece ser que no fuiste al colegio!....jejeje

Hola Unicornio,
No entiendo exactamente tu ironia. Te prometo que la ley de ohm me la sé (R=V/I es fácil).
Pero no confundo energia con carga electrica.
Si yo te digo que gasto 300 Ah no puedes calcular los KWh que consumo solo con ese dato, te hace falta saber la tensión a la que trabaja mi sistema. Y no puedes porque son unidades de distintas magnitudes fisicas (energia y carga). Ese dia si que fui a clase.
Por cierto que, creo recordar, que la ley de coulomb se refiere a la fuerza de atraccion o repulsion entre cargas electricas, proporcional al producto de las mismas dividido por el cuadrado de la distancia. Nada que ver con lo que hablabamos.

Yo solo preguntaba si el procedimiento consistente en recargar en una bateria el mismo numero de Ah que se han descargado, mas un cierto factor de perdidas, puede ser valido para determinar el final de carga de la misma.

Por supuesto no deseo polemizar con nadie y reitero mis maximos respetos a este foro, que mucho me ha ayudado, a sus miembros y tambien a ti personalmente.
Gracias y saludos cordiales

Iniciado por ASBERGADAS

Hola Unicornio,
No entiendo exactamente tu ironia. Te prometo que la ley de ohm me la sé (R=V/I es fácil).

muy bien, por que con ella tienes de sobra para saber como hacer trabajar bien tu sistema cargador/bateria...

Pero no confundo energia con carga electrica.
Si yo te digo que gasto 300 Ah no puedes calcular los KWh que consumo solo con ese dato, te hace falta saber la tensión a la que trabaja mi sistema. Y no puedes porque son unidades de distintas magnitudes fisicas (energia y carga). Ese dia si que fui a clase.

pues no atendiste bien,por que el culombio, que es lo que tu querias medir con tu columbimetro, se usa para eso, para medir "cargas electricas" y no para medir la carga de una bateria...y si tu me dices que gastas 300 ah y no me dices la tension de tu bateria pues claro,...es que me entra un cierto estres!....jajaja

Por cierto que, creo recordar, que la ley de coulomb se refiere a la fuerza de atraccion o repulsion entre cargas electricas, proporcional al producto de las mismas dividido por el cuadrado de la distancia. Nada que ver con lo que hablabamos.

claro!...(has estado en wikipedia, lo he visto en el log...:-))...eso es lo que yo te dije desde el principio, que lo del culombio no tenia nada que ver con lo que hablamos, que es cargar una bateria...el culombio es la unidad que se usa para medir las nuevas magnitudes que se descubren a partir de de la ley de coulomb

Yo solo preguntaba si el procedimiento consistente en recargar en una bateria el mismo numero de Ah que se han descargado, mas un cierto factor de perdidas, puede ser valido para determinar el final de carga de la misma.

para recargar una bateria hay un procedimiento. tiene mas años que "el hilo negro". utilizalo y dejate de culombios...jejeje

Por supuesto no deseo polemizar con nadie y reitero mis maximos respetos a este foro, que mucho me ha ayudado, a sus miembros y tambien a ti personalmente.
Gracias y saludos cordiales

yo tambien respeto mucho a todo el mundo, me gusta quitarle un poco la "tragedia" y tratar la temas con una poca alegria, para que, aunque sea un tocho, sea un poco divertido...jejeje
y claro!... no quiero tampoco polemizar, lo unico que pretendia (igual que hago siempre) es echarte una mano con tu bateria...

joder, con este tema me he acordado de un poema estudiantil:

don henrio y don faradio
se fueron a dar un voltio,
se ancontraron con don julio,
y le echaron la mano al ohmio,
le destaparon el culombio
y lo metieron en un vatio

todas las magnitudes electricas que existen estan intimamente relacionadas, todas tienen algo que ver las unas con las otras, solo hay que tener la habilidad de elegir la que mejor te venga para encontrar lo que buscas de la manera mas sencilla, pero que sea tambien la mas precisa...

Pues vale, pues muy bien.
Todo queda claro y tu tienes toda la razon, yo no tengo idea de nada.
Algunos no hemos tenido la suerte de ir a tan buenas escuelas, ni tenemos la suerte de saber tanto. Por ello, preguntamos a las mentes preclaras . La vida es así. Me alegro por ti, por tus conocimientos y por todo.
Disculpa a los imbeciles como yo, por serlo y por existir. Disculpa que molestemos con nuestra ignorancia a las mentes privilegiadas. Disculpa que exista la imperfeccion y el desconocimiento.
Disculpa al que no sabe.
Ten piedad de la ignorancia.
Y que tengas mucha suerte.
Para mi, este hilo queda concluido.
Gracias por todo

Mis mas cordiales saludos.

Bueeeno bueeeno, no enfadarsennn!!, que la mayoría de las veces, lo que escribimos no refleja exactamente nuestro estado de ánimo, si fuese así seriamos un Machado, o un Cela, o un ....

Que yo sepa y recuerde, un Culombio ( que no un columpio, es eso para que los niños se balanceen y dejen de dar por culo en el parque) es un mogollon de electrones todos juntos. Y un Amperio es ese mogollon de electrones todos juntos que pasan de un sitio a otro en un segundo.

Si queremos saber lo que ha cargado una bateria, pues si, sabiendo los electrones, es decir los culombios que han pasado a ella, lo sabremos.

Pero no nos interesa saber lo rápido que pasan esos electrones, sino durante cuanto tiempo están pasando. ES decir los Amperioshora. Y como la tensión no varia, pues sabiendo los Ah tambien podremos saber la energia, KWh. Vamos, digo yo jajaja

Y el monitor de baterias Victron SI que tiene un contacto auxiliar para desconectar una carga o activar un generador. Leete bien esto http://www.victronenergy.com.es/uplo...2%20-%20ES.pdf

Saludos