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- 04/03/2011, 21:34 #1Miembro del foro
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Placa para generar electricidad para equipo
Espero no equivocarme a la hora de colgar este post. Toco la guitarra y me gustaría saber si es posible generar la electricidad que necesita todo mi equipo mediante una placa solar de pequeñas proporciones. Necesitaría potencia para mantener un amplificador de válvulas de 50 W de 230V y max power consumptyon 165W, una pedalera de efectos con un adapatdor con input de 230V-50Hz y un output de 9V-2000mA 18 VAy una minimesa de mezclas de 4 canales con adaptador con input 230V-50 Hz 100mA, output 10V-500mA. Soy un completo profano (ignorante) en el tema pero debido a la cantidad de tiempo que trabajo con esto al día estoy estudiando la posibilidad de ahorrar energía y ayudar un poco a la causa en general y a la de mi bolsillo también . Pues eso, qué placa me recomendáis y sobre de qué precio estaríamos hablando, si fuese de pequeñas proporciones, incluso daría los conciertos con ella. Un millón de gracias
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Respuesta: Placa para generar electricidad para equipo
Ya que todo lo llevas a 220v te va a hacer falta una placa con su regulador, batería canija y un inversor de onda pura.
Nos tienes que decir cuanta autonomía quieres.
- 05/03/2011, 14:21 #3Miembro del foro
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Respuesta: Placa para generar electricidad para equipo
Gracias Photon, por cierto muy buen nombre. Pues mira, autonomía la máxima posible, ya que en los conciertos entre pruebas y el concierto en sí, no menos de cuatro horas, ensayos no menos de 6, pero en casa voy alrededor de 8 ó 9 horas diarias de media más o menos (valga la redundancia). Con esto te vale para una recomendación?
- 05/03/2011, 15:05 #4Forero
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Respuesta: Placa para generar electricidad para equipo
Si tienes un enchufe a mano, pues eso es lo mejor y lo más barato, estable y fiable, sin ninguna duda.
Si quieres jugar, o estas "desconectado" de la red, prepara dinero porque te va a caer un buen palo.
El principal consumo es el ampli de 165W de pico... los demas, si atiendes a este, que consume 50 W con 165W de pico... puedes contar una media de 150W de consumo en 10 horas de uso y asi seguro que no te quedas corto.
150W en 10 horas son 1.500 Wh, asi que son 125 Ah, que en una bateria monoblok equivale a mi queridisima bateria de 250 Ah (300€ aprox).
Supongo que no quieres captar toda esa energia en directo, sino que estaras 2 o 3 dias almacenando en la bateria para consimirla, porque sino, aun en verano con algo más de 5 HSP necesitarias 300W en placas (1.000€) y en invierno, el doble, como poco.
El regulador dependera de de la intensidad de captacion pero con 50-100€ si no es muy sofisticado cumplira, pero el inversor de onda pura para electronica precisa de unos 300W para que tenga margen te saldra por 200-300€ de cualquier forma.
En cuanto te despistas, te puedes plantar en 1.500 - 2000€ para montar un sistema correcto, fiable y seguro... asi que no se si seria mejor que lo replantearas, o que concretaras más el uso que quieres dar, porque puede ser cualquier cosa menos ahorrar dinero en energia y algo pequeño compacto y ligero.
Saludos!
- 05/03/2011, 15:31 #5Miembro del foro
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Respuesta: Placa para generar electricidad para equipo
Bufff, me acabas de dar miedito, pues si que vale pasta concienciarse, la leche! . Pues mira mblade, es como dices, pensaba dejarlo el día anterior cargando y al día siguiente usarlo, como hay días que son menos horas pues, sólo terminar lo pondría de nuevo a cargar y asi sucesivamente, pero si me dices que necesito dos o tres días por cada uso y aun así necesito ir como el Voyager a los conciertos, como bien comentas no me merece la pena, y mira que me cabrea porque ya me veía yo con una independencia de la electricidad buena para todos, no hay nada mejor hoy en día que controlar la información y generar tu propia energía, es otra manera de ser millonario, pero claro, gastarme 2.000€ ahora en un equipo enorme no me soluciona nada, más bien me lo complica, por lo que, ¿qué podría hacer con una equipación de pequeñas proporciones?, quizá usrala sólo para los conciertos que son los períodos más cortos de uso?, pero como me cuentas no es fiable, en realidad entonces no merece la pena no?, pues mi gozo en un pozo entonces .
Gracias de todas formas por sacarme del error, las verdades duelen pero al final son muy reconfortantes...
- 05/03/2011, 15:54 #6Forero
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Respuesta: Placa para generar electricidad para equipo
Es más economico y fiable consumir de un enchufe, esa es la realidad.
Luego estamos los que lo hacemos por entretenimiento y los que no tienen mas remedio.
Luego, pensar que la fotovoltaica y eolica son energias "verdes" sin saber realmente todo el proceso de fabricacion, transporte e instalacion, asi como su reciclado, especialmente de los acumuladores y modulos fotovoltaicos, pues tampoco es una verdad al 100% con la que llenarnos la boca al pregonar todas sus virtudes.
Sin ir mas lejos, se acaba de presentar el peugot 3008, que es un hibrido tipo prius pero diesel en lugar de gasolina... consume CASI la mitad que un coche normal, pero vale 40mil € cuando sus equivalentes cuestan 20mil €.
Sencillamente hay que ser muy tonto para pensar que comprando un 3008 de 40mil € vas a ahorrar dinero respecto a comprar un peugot equivalente HDI de 20.000€, pero bueno, seguro que alguien lo acaba comprando
Lo importante es saber lo que quieras y lo que esperas obtener del equipo que adquieras, y asi estar seguro de no llevarte una decepcion. El concepto de "comprar algo para ir tirando" no es correcto, porque si no funciona dentro de los parametros correctos el degradado es muy rapido y al final solo tienes chatarra para tirar a la basura, por lo que para hacer las cosas bien, tienes que meterle dinero y saber que puedes esperar de cada cosa.
Una alternativa a tu generacion, puede ser tirar de bateria con el inversor, pero recargarla desde el vehiculo que uses para desplazarte, asi llegaria siempre cargada, y si alimentas desde el coche, te evitas mover el acumulador que sera muy pesado, por ejemplo, te ahorras todos los paneles, y ganas tu independencia energetica (que iria alimentada con el carburante del coche que usas para desplazarte), puede ser un termino medio interesante.
Saludos!
- 05/03/2011, 20:16 #7Miembro del foro
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Respuesta: Placa para generar electricidad para equipo
"Una alternativa a tu generacion, puede ser tirar de bateria con el inversor, pero recargarla desde el vehiculo que uses para desplazarte, asi llegaria siempre cargada, y si alimentas desde el coche, te evitas mover el acumulador que sera muy pesado, por ejemplo, te ahorras todos los paneles, y ganas tu independencia energetica (que iria alimentada con el carburante del coche que usas para desplazarte), puede ser un termino medio interesante".
Oye mblade, esto último que has dicho me parece superinteresante, lo que pasa es que como ya te conté al principio soy un absoluto ignorante en la materia, en realidad creo que hay una ignorancia generalizada sobre el tema bestial, se informa de la superficie, de lo romántico y de lo estupendo que es la energía verde pero no se habla con igual alegría de la "pasta" que vale la conciencia aun, lo del coche es un ejemplo inmejorable, esto me lleva a decirte una sandez cuando hablas del "inversor", sí lo se, es parte del equipo, lo que llamas inversor de onda pura para electronica 200-300€, pero ¿el tema no me bajaría aun de los 1000-2000€ verdad? y viendo como está el carburante del coche no se si me voy a arruinar más con una energía o con otra, aunque si con una mezcla de las dos gano en independencia energética y me ahorro un par de días de cada tres en casa de la luz que destino a estos menesteres pues quizá en tres años amortice algo, en definitiva que no tire el dinero absurdamente y además vaya dando tiempo a que la tecnología vaya evolucionando , ¿es mucho carburante el que chuparía o no más que cualquier otro dispositivo conectado a la batería?, ¿sería absurdo comprar una batería suelta de coche para implementar la energía proporcionada por el sistema en caso de concierto? porque asi sólo tendría que cargar con (por lo que entiendo): la batería monoblock, el inversor de onda pura y la batería del coche por si las moscas. No siendo necesarios transportar entonces ni el regulador, ni el panel. No se si estoy delirando en una estupidez sin fin o te estoy diciendo algo coherente.
Un millón de gracias de todas formas
- 06/03/2011, 16:34 #8Forero
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Respuesta: Placa para generar electricidad para equipo
Vamos a ver por "trozos".
1.- Tu pones un panel, que le da el sol y entrega energia.
2.- Esa energia la llevas a una bateria donde la almacenas.
1,5.- Para que no se rompa nada, un regulador controla la carga.
3.- Si esa energia en corriente continua y 12v, la necesitas en corriente alterna a 220v necesitas un inversor... que si el consumo necesita una onda limpia y estable, entonces mejor un inversor de onda senoidal pura.
Este es el camino que sigue la "generacion fotovoltaica".
Cuando consumes desde un enchufe, a ti ya te estan dando el 3º punto, energia alterna a 220v.
El regulador es muy barato, pero las placas son muy caras... la rentabilidad esta en la cantidad de años que pueden estar generando energia "independientemente", siempre que las nubes y la posicion de la tierra respecto al sol te den las horas de luz necesarias.
Resulta evidente que no puedes comparar la cantidad de energia que compras hoy por 100€ AHORA, que comprar una placa de 100€ que te dara esa energia "aprox." pero a lo largo de 20-30 años...
Si quieres poner placas solares para que te den la energia que necesitas YA, sin esperar y un buen pellizco de golpe, pues necesitas muchas placas... asi que es mucho dinero, a cambio durante un monton de energia durante un monton de tiempo.... pero no tienes tiempo, ese es el problema.
Como dices, te mueves en coche... los coches son centrales electricas termicas portatiles y producen autenticas barbaridades de energia... entre 70 y 120 Amperios a 12v segun modelos de coches (camiones y autobuses ni te imaginas).
Tiene un alterndor con su regulador y rectificador de corriente que sustituyen a las placas solares y al regulador de carga... no es la forma más eficiente y ecologica de hacer energia, pero bueno, ya lo tienes comprado, que no es poco. Teniendo en cuenta que pensaras usarlo como un generador de gasolina.
Pero claro, si tienes en cuenta que tu circulas con el coche, tu propia central termica ya esta encendida, la aproveches o no, asi que no tienes que contar lo que cuesta encender el coche para generar energia, sino el sobrecoste añadido de que cuando tu coche camina, si esta cargando un segundo acumulador o no... y realmente, la diferencia va a ser despreciable... supongo que inferior al 10% en consumo de carburante... por lo que es eso lo que le da viabilidad al proyecto.
Vas a tener que comprar el inversor de onda pura con potencia suficiente para alimentar todos tus consumos, y necesitas una bateria para alimentarlo, mientras estes donde quiera que estes.
La bateria que uses para los conciertos tendras que conmutarla con la bateria del coche, asi que una vez que arranques, la conectes a la otra y asi a medida que te desplazas, la bateria se cargara en un breve periodo de tiempo, gracias a la alta intensidad de carga del alternador del coche, y cuando llegues a donde sea, tendras que "separarla" de la bateria de coche, para que en ningun caso puedas agotar la 1ª (la de arranque del coche) y uses unicamente la energia almacenada en la 2ª (la de traccion para tus consumos).
Cada 2 meses, segun el uso que le des, le haria una carga de ecualizacion de paso a las 2 baterias, tanto la de arranque como la de traccion desde un "enchufe normal" con un cargador de baterias para mantenimiento y santas pascuas.
Yo, en tu lugar, si necesitara energia en un punto aislado, y pudiera disponer de mi vehiculo, sin tener acceso a una instalacion fija solar, lo haría asi...
Saludos
- 06/03/2011, 20:12 #9Miembro del foro
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Gracias maestro, sobre todo por tu comprensión y paciencia .
Voy a estudiarme al detalle todo esto y a ponerlo en práctica en cuanto pueda, si se hacerlo y no soy muy zote cono tus indicaciones, te diré como me va, si me explota algo ya te dirán donde me exponen . Voy a ver presupuestos y ya te cuento...
Graciaaaassss
- 06/03/2011, 21:14 #10Forero
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Respuesta: Placa para generar electricidad para equipo
Deberias poner un conmutador para que no te pegue chispazo al conectar los cables, y ademas seria interesante colocar un fusible por si pasa cualquier cosa, que no incendies el coche, en principio, de la intensidad que pueda dar el alternador, aunque no deberia entregar nunca toda esa potencia, pero por si tienes un pico suelto, que no te queme el fusible.
Aunque puestos a ser previsores, si la bateria esta muy descargada y la del coche completamente cargada, puede pegar un pico muy bestia... aunque sea de medio segundo, por lo que quizas no debas ni usar fusible, sino algo tipo pinzas de arranque (como cuando un coche se queda sin bateria).
Piensa que hay repartidores de carga para auto-caravanas que se encargan de esto. Si te lo montas por tu cuenta vas a tener que tener mucho cuidado no vayas a hacer un estropicio gordo... mas que nada porque te veo inventando cosas raras (que es como me paso yo el dia) pero a ver si vas a hacer alguna burrada (a mi siempre me echan la bronca mis amigos ingenieros , pero ante la duda, siempre les pregunto y llevo años y aun no me ha pasado nada, eso si, me prohibieron rotundamente ponerme a fabricar hidrogeno en mi terraza ).
Saludos y ve con cuidado.
- 13/05/2011, 16:37 #11Baneado
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Se imaginan el coste de una central nuclear portátil para enchufar la guitarra?
O el coste de una refinería de petróleo portatil para refinar el consumo de gasolina de un coche?
Alguien da más?
- 13/05/2011, 16:45 #12Baneado
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Perdonen se me olvidaba, referente a los precios de los paneles solares, los "marca china" a 0,65 €/w y los fabricación europea 1,25 €/W, esos precios son comprando los paneles desde una unidad. si hacen números y conectando unos tres o cinco kwp en autoconsumo en nuestra casa, se amortizan en unos tres años. Sin cobrar primas ni nada, solo con lo que nos ahorramos de la red. Hagan números y hablamos.
Bueno se me olvidaba, un inversor a red de primera marca de tres kw vale 1800€