Resultados 1 al 25 de 25
Tema: Una de baterías.
- 17/02/2011, 15:47 #1
Una de baterías.
Hola a todos.
No hace más de una semana que puse en marcha la instalación fotovoltáica, y creo que tengo un problema con las baterías, a ver que pensáis los expertos.
Como tuvimos las baterías sin instalar por espacio de un mes, les hicimos un soporte en el lugar donde iban a ir, y un mueble (con sus rendijas para ventilar los gases), para que no estuvieran directamente a la intemperie.
Antes de meterlas ahí, las cargamos una por una con un cargador de coche, y bueno, se quedaron sobre los 12.8V en vacío todas. Ya no admitían más carga.
La cuestión es, que el día que conecté el sistema, en vacío me daban 25,4V, y con el inversor en marcha y alimentando una carga de unos 170W/h, no parecían inmutarse.
A parte de medir la tensión, pues me hice con un densímetro y me encuentro, que me indica que están totalmente descargadas, mientras me mantienen 25V. Pruebo en una batería de coche, y la densidad, me indica a tope.
Así que quito cualquier consumo, y dejo cargando la batería ayer y hoy, y de momento han entrado según el Flex Max, unos 120 Amperios de carga.
Vuelvo a medir, y sigue indicando que están descargadas.
Creo que siendo el banco de baterías de 24V 488 A/h C100, con 120Amperios de carga y la tensión que tengo en bornes, la densidad debería ser más alta no? Sobre todo, porque nunca hemos bajado la tensión de baterías de 24,6V.
De momento sigo cargando a ver que hace, cuando haya cargado 120A más, la batería debería haber superado con creces el 50% de capacidad (El que tenía inicialmente más 240A/h)
Que os parece?
Por cierto, las baterías son las DEKA GC12V 194 A/h C100.
Saludos.
-
- 17/02/2011, 20:25 #2Forero
- Fecha de ingreso
- ene 2011
- Ubicación
- Sierra Aitana 1050m Altitud
- Mensajes
- 118
Respuesta: Una de baterías.
Dode vives? por si es un lugar frio la densidad nunca sera la que esperas, en m i casa con las baterias a tope apenas me sube el densimetro de 1,16
- 17/02/2011, 21:18 #3
Respuesta: Una de baterías.
Saludos Aitana solar.
Vivo en Girona. Ahora la teperatura de las baterías es de unso 10Cº. Pero el densímetro ni se movía del mínimo
Gracias.
- 13/03/2011, 11:54 #4
Respuesta: Una de baterías.
Hola de nuevo.
He dejado la instalación sin carga y he esperado que cargue bien y entre en flotación.
La batería está a 27,6V, la densidad en 1.21 y la temperatura de las baterías en 13.5Cº.
Que os parece?
Saludos
- 13/03/2011, 13:06 #5Baneado
- Fecha de ingreso
- sep 2008
- Ubicación
- madrid
- Mensajes
- 1.684
Respuesta: Una de baterías.
tienes las baterias muy frias...la medida de la densidad esta muy afectada y te dara un resultado mucho mas bajo...la medida de la densidad tienes que hacerla cogiendo y soltando electrolito unas cuantas veces hasta que te de una medida fiable...en los coches el electrolito esta mas mezclado y es diferente tambien la temperatura por que sueles estar mas caliente la bateria por el motor...
tienes el sensor de temperatura en tu sistema outback?...si lo tienes deja que el flex te la va a dejar perfecta (si lo tienes correctamente configurado) y le puedes hacer una equalizacion...
si no tienes el sensor, creo que cuesta 15 euros, es imprescindible por que sino el cargador no sabe bien lo que tiene que hacer con la bateria...
- 13/03/2011, 13:26 #6Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
Espero que no estes cargando con una intensidad de 120A porque las vas a rebentar a la de ayer.
Supongo que tienes vasos estacionarios, y que cargaste con el cargador de coche hasta 12,8v en 2 bloques de 6 seriadas.
Dices que tienes = " el banco de baterías de 24V 488 A/h C100"
Pero más abajo dices = "las baterías son las DEKA GC12V 194 A/h C100"
¿tienes 4 monobloks de 12v - 194Ah puestas 2 en serie y 2 en paralelo?
En principio, el frio NO es malo, perderas algo de potencia pico de entrega de los acumuladores, pero a cambio, tendran una vida util mas larga que si estuvieran por encima de los 20º de trabajo.
Cuando inyectes intensidad de carga, los acumuladores tambien ganaran temperatura (que es nuestra principal preocupacion), asi que no te preocupes. Si estuvieras en invierno en un sitio con riesgo de helada, entonces ya convendria tomar alguna medida, pero ahora, de cara al verano, es 100 veces mas saludable tener los acumuladores un pelin frios, que un pelin calientes.
Si la bateria esta a 27 voltios, ningun problema.
Los problemas de falta de "sentido" entre las cargas/descargas y caidas de tension por consumos es porque creo que no tienes muy claro lo que has montado y las capacidades reales del sistema.
Saludos!
- 13/03/2011, 14:51 #7
Respuesta: Una de baterías.
Saludos Unicornio y Mblade.
Ante todo gracias. Me colé e la suma de capacidad, la total es de 388A/h.
Unicornio, efectivamente no tengo la sonda de temperatura para que el Flexmax corrija el efecto, pero anda en camino. La verdad es que efectivamente midiendo la densidad de una batería que tengo en el cuarto de radio, me da bien, pero la temperatura es de 20Cº y no de 13 ni 10Cº
Mblade, esos 120A que entraron en la batería fueron en dos días. Aislé la bancada de baterías de cualquier tipo de consumo, y dejé al flexmax que cargara durante dos días. Y en el historial quedaron esos 120A.
De todos modos creo que no puse en peligro las baterías ya que en ningún momento la corriente de carga era superior a 22A en los picos de carga , lo cual me deja 11 Amperios por ramal, o por batería.
De todos modos, veo que todos los comentarios van sobre la bajada de densidad por el frío, pero no me cuadra la relación que hay enter tensión, y densidad.
Esperare a instalar la sonda a ver si veo algo diferente.
Saludos y gracias.
- 14/03/2011, 10:06 #8Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
Si tienes 2 baterias de 12v y 194 AH, lo que tienes en verdad son:
1.- ó 194Ah a 24 voltios
2.- ó 388Ah a 12 voltios.
¿tienes 2 baterias en serie, en paralelo, o tienes 4 baterias para formar los 388Ah a 24v??
Pronunciate para poder asesorarte con seguridad.
Una carga de 22A para el primer modelo, seria una intensidad EXCESIVA, en el segundo caso, seria más correcta, pero aun muy fuerte.
Meterle 120 Ah a la bateria de 194Ah de 24v me pareceria claramente demasiado, aunque posible por perdidas, y teniendo en cuenta que estaban prácticamente muertas las baterías.
Meterle 120Ah a la bateria de 388Ah y 12v me pareceria mucho mas normal, sobretodo si no estuviera demasiado agotada.
Saludos.
- 14/03/2011, 11:23 #9
Respuesta: Una de baterías.
Buenos días mblade.
Efectivamente son 4 baterías. una serie de dos, paraleladas con al otra serie de 2, por eso creo que las baterías no han sufrido sobrecarga. Con la corriente que os comenté.
Mi duda viene sobre la tensión que debería programar el Flexmax, para la carga a esta temperatura. Hasta el momento la tenía a 28,8V y 27,5 en flotación, pero me da que igual tendría que subir la de carga a 29,5, hasta que me llegue la sonda de temperatura.
Que te parece?
Saludos.
- 14/03/2011, 11:30 #10Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
Pues no hay sobrecarga en cuanto a cantidad de energia Ah, pero si puedes estar maltratandola en cuanto a intensidad de carga A.
Los 388Ah supongo que son 4 baterias de descarga profunda o traccion, cuya profundidad de descarga/capacidad se estima en un 50%.
388/2 = 194Ah de capacidad util (por eso has cargado 120Ah y no mas).
Una intensidad de carga de 22A esta por encima del 10% de capacidad, por lo que se considera una "carga rapida" y es perfectamente válida siempre q este por debajo del 70% del ciclo de carga normal, por encima no debes hacerlo.
Como factor de correccion, si tienes algun consumo siempre conectado, inversor, nevera, etc, eso restara algo de intensidad a la carga y te lo podria poner en "niveles correctos", ya que para cumplir todo correctamente no deberia soportar cargas superiores a 19,5A de intensidad, para respetar la carga C10.
Para la descarga te digo lo mismo... no deberian entregar más de esos 20A desde baterias para garantizar una vida util correcta del acumulador.
20A a 24v = 480W de consumo desde baterias, que tras el inversor pueden ser unos 400-440W como intensidad maxima de consumo.
Saludos!
- 14/03/2011, 14:21 #11
Respuesta: Una de baterías.
Hola mblade.
Piensa que los consumos diarios no han llegado a los 2 Kw (2.2Kw si contamos el inversor). No más, ya que sólo lo uso para iluminación (todo en CFl o LED), la TV, internet y ordenador portátil.
Además monté en el cuadro eléctrico un conmutador que en caso necesario, paso todo ese circuito de la casa a compañía en menos que canta un gallo.
Tenía entendido que estas baterías soportaban perfectamente descargas del 80%, aunque viendo las tablas, queda claro que cuanto menos las castigue más durarán. Pero suponiéndoles 10Kw ideales de capacidad, le saco 2,5Kw en el peor de los casos me quedo en un 25%.
Efectivamente durante las horas de sol, viendo como está la batería derivo algun consumo que me lo suple directamente el regulador, siempre y cuando sea capaz de mantenerme la corriente que iba a la batería más la carga que le ponga. Aunque no es la norma, porque si no debo estar pendiente del sistema continuamente.
Que opinas sobre lo que te comenté de la tensión del outback para las baterías y la temperatura?
Saludos
- 15/03/2011, 12:24 #12Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
Yo dejaria la tension standar de fabrica. En cualquier caso, mira las tensiones de carga indicadas por el fabricante de la bateria.
Las tensiones son correctas, en escala de 12v, son 14,4v que es un buen valor de ecualizacion, y 13,75v para flotacion, que es un pelin alto, pero perfectamente correcto.
Si el fabricante del acumulador no dice lo contrario, estas tensiones estan bien.
Respecto a alterar valores por temperatura, no tienes variacion suficiente que justifique modificar nada... ya veras que los dias de carga fuerte, se dispara la temperatura, asi que no te preocupes. La temperatura IDEAL son 20º, y estas a poca diferencia, y en verano la pasaras por arriba (como nos sucede a todos) que es lo realmente perjudicial.
Yo, en tu lugar, no tocaria nada. Si te quieres quedar tranquilo, mira instrucciones detalladas del fabricante de los acumuladores.
Saludos!
- 15/03/2011, 12:26 #13Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
No hago referencia a la cantidad de energia que acumulas, captas o consumos (Kwh), sino a la intensidad con la que la cargas/consumes (W), que es lo que puede ser perjudicial para la vida util de tu acumulador.
Eso es lo que tienes que tener en cuenta, 20A de carga o de consumo es excesivo para tu acumulador.
Saludos
- 15/03/2011, 22:36 #14
Respuesta: Una de baterías.
Hola mblade.
Tendría que haber sido más preciso al darte los datos ).
No supero los 200w/h, normalmente entre 100 y 150W/h, así que contando con un 90% de eficiencia del inversor para 200W/h me quedo en unos 9 A/h, en el peor de los casos.
Y respecto a la corriente de carga de las baterías, cuento que si en algún extraño momento consigo que los paneles den realmente 740W, correspondería a una corriente de 30.83A, que dividido entre dos ramas, me queda en poco más de 15A por batería. Y siendo de 194A/h, la carga se produce a 7,9C
No puedo disponer en ningun caso de mas corriente ya que la resistencia interna de los paneles me limita. Incluso cuando diseñé la instalación, pensé en el caso de tener las baterías en 22V y en ese caso la corriente de carga no sube de 16,8A por batería.
Mis dudas venían por el tema temperatura, pero después de los comentarios, ya me quedo más tranquilo.
De todos modos si ves que me he colado en algo, dímelo ya que mi conocimiento en electrónica es alto, pero sobre las baterías es un conocimiento muy general y seguro que hay cosas que se me escapan y a vosotros no.
Gracias
- 16/03/2011, 10:41 #15Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
Me extraña que no se te dispare la temperatura de las baterias en carga... asi que da gracias de tener las baterias frias, porque la intensidad de carga es muy alta.
De momento, si te va bien y no tienes problemas, puedes funcionar asi, pero cuando te toque cambiar las baterias... ya que se estiman unos 5 años de vida util, plantea sustituirlas por otras 4 de 250Ah que estaran mejor preparadas para asimilar la intensidad de carga sin dañarse, a parte de que contaras con mucha más autonomia, no solo por ampliar la capacidad, sino por la propocionalidad de la intensidad de descarga, al bajar el coeficiente, a la bateria le cunde mas la energía.
De todas formas, tienes 194Ah de capacidad util REAL, una vez corregida la profundidad de descarga y le estas metiendo 30A, asi que vas alto de intensidad de carga.
Saludos!
- 16/03/2011, 16:36 #16
Respuesta: Una de baterías.
Buenas tardes Mblade.
Una de las cosas que me ha costado pillar ha sido el tema de la descarga Vs tiempo. Ahora comprendo porque el fabricante te da los datos en C100, son muy ventajosos para ellos. No comprendía esa falta de linealidad en la autonomía debida a las reacciones químicas.En fin, cuando tenga que cambiar las baterías veré que hago porque entre muchas otras cosas a tener en cuenta, está el espacio.
Esos 30A de que te hablaba, apostaría algo a que son la excepción. Porque sería lo corriente en caso de que el array diese su potencia nominal. Y en el caso que lo haga, no será por mucho rato, ya que el sol se mueve y los arrays están fijos.
Además está claro que si dispongo de esa intensidad, será en verano, donde la batería ya no estará tan descargada a diario, por el mayor número ed HSP. Y puedo derivar consumos.
Hemos supuesto siempre que el consumo total diario, pasa a batería y luego se devuelve por el inversor, cuando en realidad cuando la parte de corriente que marca el regulador de carga ya se está derivando al inversor.
De todos modos gracias de nuevo, a ver que tal responden y cuando se averíen si puedo si que aumentaré la capacidad.
Lo que no entiendo es como dices que he pasado de 388A/h de capacidad a 194A/h. He perdido el 50%. No pensaba que pasar de C100 a C20 perdiese tanto.
Saludos
- 16/03/2011, 16:59 #17Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
Mirate las tablas de profundidad de descarga, que es una cosa.
Las baterias tienen una capacidad nominal X, vamos a suponer 100Ah... entonces si tu te pones a descargar entregaria 100Ah (que yo no me lo creo, pero bueno).
El caso es que si tu usaras los 100Ah de la bateria de 100Ah, esta quedaria muerta, inservible y sin recuperacion posible. Entonces, para que esto no suceda, segun el tipo de bateria y su construccion interna tiene una profundidad de descarga máxima recomendada.
Por ejemplo en una bateria de coche de 100Ah, solo seria aconsejable usar 30Ah. En una de descarga profunda, 50Ah, y en un vaso estacionario solar, se podria usar hasta 70Ah.
Es decir, tu bateria monoblok de descarga profunda pone que tiene 100Ah, de los que solo puedes usar 50Ah, porque sino, dañarias la bateria.
Los calculos de intensidades se hacen sobre los valores nominales (los 100Ah), pero la forma conservadora de hacerlo seria computando la capacidad real, que es el margen util que tienes realmente (es decir 50Ah), por eso tienes la mitad de capacidad que creias, aunque nadie te haya advertido de eso.... a mi tampoco me advirtieron, lo descubri yo solo, y a base de preguntar, ya lo tengo confirmado.
La intensidad de descarga, o la diferencia de capacidades C100 - C10, es otra cosa diferente.
Eso significa que segun la intensidad de descarga, se pierde eficiencia en el proceso quimico que entrega la energia, por lo que si una bateria de 100Ah C100, entregara 100Ah si descargas con una intensidad de 1A a lo largo de 100 horas (sin corregir claro).... en verdad significa que entregaria 50Ah con una descarga de 1A durante 50 horas.
Pero si la descarga es C10, es decir, con una intensidad de 10 A (todo cuadra porque hemos usado numeros muy redondos), se pierde aproximadamente un 30% de la capacidad... la perdida es mayor cuanto peor calidad es el acumulador, cuanto mejor, menos proporcion pierden.
Es decir, 100Ah quedarian unos 66Ah, con 50% de profundidad de descarga, en total unos 33Ah.
En nuestros sistemas, suele ser mucho más habituales las descargas C10 que las C100, por lo que nuestras baterias de descarga profunda de 100Ah C100, en la practica tienen unos 33Ah utiles dentro.
Descargar o cargar por encima de C10 es perjudicial para el acumulador.
Por eso puedes encontrarte con que tienes tan poca energia . Yo me preguntaba como tu... ¿donde esta toda la energia que le meto yo a las baterias, si luego cuando consumo no sale?
Y asi me he ido enterando de todo, por eso pido siempre baterias y vasos estacionarios para probar, investigar y seguir sacando conclusiones.
Saludos!
- 16/03/2011, 19:34 #18
Respuesta: Una de baterías.
Hola mblade.
La gripe me tiene empanado. No había caído en el porcentaje de descarga, aunque tuve el error de creer que estas baterias podrían soportar con cierta resignación el 80% de descarga sobre su capacidad (No en un día).
De hecho no tengo problemas de potencia disponible, siempre estoy por encima de los 24V y el inversor ni se entera. El problema era cuadrar lo que parece que tengo disponible en tensión (que ya se que no es el método, pero lo mido bajo carga), y la densidad. Pero como todos habéis comentado que con las bajas temperatura la densidad se viene abajo pues parece que va a ser eso.
Ahora ya sólo queda esperar que aguanten lo más posible.
Saludos.
- 16/03/2011, 21:46 #19Miembro del foro
- Fecha de ingreso
- dic 2009
- Ubicación
- Longitud: 0.108 Latitud: 38.840 Altitud: 14m
- Mensajes
- 16
- 17/03/2011, 09:55 #20Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
Si el usuario dice que ya las tiene a 28v para mi que ya estan cargadas. En reposo te dice que quedaron a 12,80v cada una, asi que carga completa sí o sí.
Le preocupa la temperatura de funcionamiento, porque es algo fria, pero no tiene porque preocuparse, por los motivos ya expuestos.
Y en cuanto a la intensidad excesiva de carga y los sobrevoltajes (que es lo que las hace hervir), puedes leer el post paralelo del forero EIC que tiene unos aucmuladores NUEVOS con apenas 6 meses cuyo rendimiento esta en entredicho.
Estamos esperando informacion del rendimiento de los mismos, pero si presentan algun problema o degradado, sera precisamente por sobre tension y sobre intensidad de carga, en su caso... asi que no creo que eso de poner a hervir los acumuladores "porque sí" sea una buena idea.
Y, por cierto, cuando dices hervir supongo que diras burbujear, al emitir el hidrogeno, no hervir, que es lo que hace el agua a 100º, porque el trabajar con los acumuladores lo más cerca de 20º es basico para su vida util y correcto funcionamiento... y tu comentario puede dar pie a muchas malinterpretaciones.
No es que yo sea puntilloso, pero si los profesionales del sector, y los fabricantes de los equipos fueran más claros y se tomaran mas en serio comunicar de las necesidades de correcto funcionamiento de los acumuladores, se estropearian la mitad, aunque supongo que entonces no venderian tantos.... no quiero pensar que des-informen a proposito para vender mas.
Desafortunadamente a mi me ha llevado MESES lograr un conocimiento profundo y fiable del mantenimiento y leyes de funcionamiento de los acumuladores y es una lastima que la gente maltrate y estropee equipo tan caro simplemente porque "nadie le ha dicho nada".
No es que me de por aludido con la frase de "demasiados calculos", es que como soy el unico que esta respondiendo al forero, pues te refieres a mi sí o sí, aunque seguramente tu puedas resolver nuestras dudas de forma más precisa y correcta.
Por cierto, un acumulador no se puede cargar con todos los amperios que le de la gana, porque una carga en intensidad superior al 10% de su capacidad se considera una carga rapida, y solo es valida en primer lugar, si no se calienta, y en segundo lugar si no se esta por encima del 70% de carga, ya que no se absorve bien la energia y es muy perjudicial para los acumuladores, y no lo digo yo, lo dicen los fabricantes, asi que cuidado con los consejos que das desde la buena voluntad y tus ganas de ayudar (que se le presuponen a todo el mundo) porque si no eres más concreto y especifico puedes inducir a error y causarle un problema gordo a alguien.
Saludos y bienvenido al foro, y yo estare encantado de aprender todo el conocimiento que quieras compartir con nosotros.
- 17/03/2011, 14:18 #21Miembro del foro
- Fecha de ingreso
- dic 2009
- Ubicación
- Longitud: 0.108 Latitud: 38.840 Altitud: 14m
- Mensajes
- 16
Respuesta: Una de baterías.
hola buenos dias, me doy cuenta que lees batante, no me has dado ninguna lección aunque me demuestras que eres muy educado, mueves razones en algun parrafo, pero...eso de que las baterias no pueden ó no deban cargar mas de 70% y otros datos de que a 20º es la vida correcta de las baterias de las que estamos hablando....no quiero ofenderte pero date una vuelta por las instalaciones aisladas en su pleno rendimiento ó ve a una fabrica no distribuidor, gracias por tu discurso.
- 17/03/2011, 16:54 #22
Respuesta: Una de baterías.
Haya PAZ y después gloria.
Está claro que cuanto mejor trates cualquier cosa, más dura.
A parte de eso, ahora sólo me queda esperar para ver el resultado.
Saludos
- 17/03/2011, 17:01 #23Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
Si tienes informacion especifica, o crees que estoy equivocado, yo soy el primero que te pido, por favor, que me enseñes la informacion correcta.
Como podras ver en todas y cada una de mis mil y pico intervenciones, yo no he estudiado nada, y no conozco más que lo que la buena gente me enseña y explica, y yo mismo compruebo.
Si algo no es correcto, lo que tienes que hacer es decirnoslo para que todos aprendamos.
Has hecho referencia a que mi afirmación de que una carga en intensidad superior a C10 es considerada "carga rapida". ¿esto es correcto o no?
Tambien, que las cargas rapidas no deben pasar más del 70% de la carga, porque por encima es malo para el acumulador, ya que la sobre intensidad ataca a las placas de plomo dañandolas... aunque eso es como norma general, ya que como ves, siempre puntualizo con que en primer lugar se sigan las indicaciones del acumulador en cuestion.
¿cierto o no?
La temperatura de trabajo de los acumuladores siempre se mira a 20º, que es el "valor referencia". Cuando una bateria se calienta por encima, funciona bien, pero acorta su vida util de forma exponencial a medida que aumenta la temperatura.
¿es cierto o no?
Por debajo de ese valor, la bateria aguanta perfectamente, pero pierde intensidad de descarga, cuando nos acercamos a 0ºC el electrolito corre riesgo de congelarse y la bateria dejaria de funcionar... cuanto más descargada esta, menos densidad tiene y mayor riesgo de congelacion hay.
¿cierto o no?
A ver si nos haces el favor, porque al fin y al cabo, aqui compartimos informacion e ideas de forma gratuita por "amor al arte", y compartes con nosotros tu conocimiento, para aprender cosas nuevas, y te estaremos muy agradecidos.
Como debes saber, porque lo he dicho muchas veces, no soy profesional del sector, instalador, distribuidor ni fabricante de nada, solo me mueve conocer más cosas de este mundo y compartirlo con la gente que lo pueda necesitar, nada mas.
Nuevamente te insto a que me corrijas, porque no me gustaria estar equivocado. Tambien puedes pensar que soy un don nadie y no quieres perder el tiempo conmigo, pero asi seguiremos todos los foreros y yo equivocados.
Saludos y muchas gracias por adelantado, ya que ansio conocer más cosas y con mayor precision.
- 17/03/2011, 17:05 #24Forero
- Fecha de ingreso
- jul 2008
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 2.636
Respuesta: Una de baterías.
No si paz ya hay, porque nunca ha habido guerra, lo que no puede ser es que venga una persona y diga: "yo se una cosa, pero no te la cuento".
Seria interesante, desde el respeto y compañerismo, que creo que nunca ha faltado en el foro, que por el bien de todos, ya que se participa desinteresadamente, se comparta con los demas, y si una persona esta confundida, pues se le corrige, como espero que se haga conmigo, para siempre mejorar el conocimiento y que a su vez, yo pueda atender mejor las consultas que nos hacen.
Si aqui todos queremos ayudar, no se trata de demostrar nada.
Saludos y ya sabes que esperamos noticias tuyas.
- 18/03/2011, 09:46 #25Forero
- Fecha de ingreso
- abr 2010
- Ubicación
- Cáceres
- Mensajes
- 265