Tema: INSTALAR FRIGORIFICO

Pues si, he estado mirandolo en papagoogle y es una gran idea porque el que tengo donde vivo es de esa marca y es el mejor que he tenido hasta la fecha

El no frost no está recomendado mucho con la fv se ve que aporta bastante consumo. Coincido con taverok, si el bajarás el total.

Hola,

Puedes instalar frigorífico perfectamente tanto de corriente continua como alterna. Si lo haces en alterna tienes excelentes frigoríficos con consumos nominales de unos 140 vatios (180 litros).

Debes evitar frigoríficos que no sean de bajo consumo porque te obligarán a poner más paneles.

También debes tener en cuenta dos cosas, la potencia reactiva de un frigorífico y los picos de arranque de los compresores. En frigoríficos antiguos podrás tener estos problemas.

Iniciado por luisrus

Estuve sacando cuentas y si realizáramos una instalación fotovoltaica aislada solo para alimentar un frigorífico de bajo consumo como los que aconseja Taverok (0,54KW/dia con una autonomía de 7 días para lo cual necesitaríamos por ejemplo :2 paneles de 150w de 12v, 7opzc de 2v 735Ah, un regulador Steca solaris 2010, un inversor Victron Energy 12/350w, los soportes, cableado etc, estariamos hablando de cerca de 3300 euros en total. Para unos 25 años.
Un frigo de butano Taver242 cuesta unos 789 euros y consume 28gramos/hora. Suponiendo que la botella de butano que cuesta 12,78 euros no subirá de precio en el futuro lo cual es imposible, resulta que la diferencia de precio entre ambos sistemas se iguala a los 10 años de explotación, (sin contar los gastos de desplazamiento para buscar el butano etc.Osea que en 10 años ya he amortizado el sistema fotovoltaico y todavía me quedan de 10 a 15 años mas de funcionamiento, por lo que se puede decir que es por lo menos 2 veces mas rentable que con butano.

Solo un apunte. Según los datos del cálculo que has hecho, parece que no has tenido en cuenta el precio del frigorífico eléctrico. Para ser justo habría que sumarlo a los 3300 euros.


Con respecto al consumo de un frigo eléctrico, he realizado pruebas con el que yo uso y un medidor de potencia, y he comprobado que la potencia reactiva que consume, no es nada despreciable, en torno al 30% de la potencia real. Para los que no lo sepan y para que se entienda de una forma sencilla, la energia reactiva es como una "energia fantasma" que va y viene por las instalaciones y las redes de distribución. Las compañias eléctricas penalizan ese gasto de energía reactiva, pero solo en la industria. A los consumidores domésticos, nuestras viviendas, no se les cobra (de momento).

Para poder "neutralizar" esa energía reactiva, en la industria se instalan unas baterias de condensadores, con lo cual no pagan energia reactiva.

En algunos pequeños receptores domésticos tambien se instalan condensadores individuales, por ejemplo, en las regletas de tubos fluorescentes.

Siguiendo con las comprobaciones con mi frigo,tambien he controlado el consumo (Amperios) por la parte de la entrada del inversor DC. Pues bien, he comprobado que, conectando el condensador adecuado en paralelo con el compresor del frigo para anular esa energía reactiva fantasma, me bajan los Amperios a la entrada del inversor, con lo cual deduzco que: En una instalación de FV aislada, la energía reactica que se extrae del inversor, se convierte en energía real que tienen que suministrar bien las baterias, bien los paneles.

Con lo cual, si minimizamos al máximo dicha energía reactiva, tambien disminuiremos al consumo.


Saludos

Iniciado por carlos6025

Solo un apunte. Según los datos del cálculo que has hecho, parece que no has tenido en cuenta el precio del frigorífico eléctrico. Para ser justo habría que sumarlo a los 3300 euros.


Con respecto al consumo de un frigo eléctrico, he realizado pruebas con el que yo uso y un medidor de potencia, y he comprobado que la potencia reactiva que consume, no es nada despreciable, en torno al 30% de la potencia real. Para los que no lo sepan y para que se entienda de una forma sencilla, la energia reactiva es como una "energia fantasma" que va y viene por las instalaciones y las redes de distribución. Las compañias eléctricas penalizan ese gasto de energía reactiva, pero solo en la industria. A los consumidores domésticos, nuestras viviendas, no se les cobra (de momento).

Para poder "neutralizar" esa energía reactiva, en la industria se instalan unas baterias de condensadores, con lo cual no pagan energia reactiva.

En algunos pequeños receptores domésticos tambien se instalan condensadores individuales, por ejemplo, en las regletas de tubos fluorescentes.

Siguiendo con las comprobaciones con mi frigo,tambien he controlado el consumo (Amperios) por la parte de la entrada del inversor DC. Pues bien, he comprobado que, conectando el condensador adecuado en paralelo con el compresor del frigo para anular esa energía reactiva fantasma, me bajan los Amperios a la entrada del inversor, con lo cual deduzco que: En una instalación de FV aislada, la energía reactica que se extrae del inversor, se convierte en energía real que tienen que suministrar bien las baterias, bien los paneles.

Con lo cual, si minimizamos al máximo dicha energía reactiva, tambien disminuiremos al consumo.


Saludos

Hola.En los calculos si que he tenido en cuenta el precio del frigorifico, te detallo un ejemplo:
Frigo Balay3FEW2420:338,28euros.(consumo 0,54Kw/dia)
Paneles: Total 300w x3euros: 900 euros(Aunque seguro que se pueden conseguir a menos de 3 euros Wpico).
Batería 7opz de 2v 735Ah:1263,78.
Regulador MPPT Steca Solaris2010:242.
Inversor Victron 12/350:135.
Total:2879 euros.
He agregado casi 620 euros mas para gastos en soportes, cables, instalación,protecciones etc.que pueden ser mucho menores. Así que creo que con 3300 da de sobra.

Iniciado por luisrus

Estuve sacando cuentas y si realizáramos una instalación fotovoltaica aislada solo para alimentar un frigorífico de bajo consumo como los que aconseja Taverok (0,54KW/dia con una autonomía de 7 días para lo cual necesitaríamos por ejemplo :2 paneles de 150w de 12v, 7opzc de 2v 735Ah, un regulador Steca solaris 2010, un inversor Victron Energy 12/350w, los soportes, cableado etc, estariamos hablando de cerca de 3300 euros en total. Para unos 25 años.
Un frigo de butano Taver242 cuesta unos 789 euros y consume 28gramos/hora. Suponiendo que la botella de butano que cuesta 12,78 euros no subirá de precio en el futuro lo cual es imposible, resulta que la diferencia de precio entre ambos sistemas se iguala a los 10 años de explotación, (sin contar los gastos de desplazamiento para buscar el butano etc.Osea que en 10 años ya he amortizado el sistema fotovoltaico y todavía me quedan de 10 a 15 años mas de funcionamiento, por lo que se puede decir que es por lo menos 2 veces mas rentable que con butano.

Vamos a ver, partiendo del punto de vista de que apoyo los sistemas de aislada ( habré instalado mas de 1000)........ no quiero levantar polemica, pero esto que comentas es imposible instalarlo por ese dinero. Los paneles rondarán ya los 1100 €, y unos 300 € cada vaso de 2 voltios a 6 vasos.......... 1800 € + regulador, inversor, estructuras, protecciones , cableado y montaje........ supera los 3300 € de largo.

Luego si somos serios, has de indicar si tambien has contado el coste de reposición de los acumuladores, que no te van a durar infinitamente en el tiempo, las operaciones de mantenimiento, etc.

Sí , la fv aislada es una buena opción, sin duda.......... pero muchas veces no hay que descartar aliarnos con las no renovables " el gas " si queremos que las instalaciones no se nos vayan de precio y ajustar los consumos a lo real.

un saludo

Iniciado por gardania

Vamos a ver, partiendo del punto de vista de que apoyo los sistemas de aislada ( habré instalado mas de 1000)........ no quiero levantar polemica, pero esto que comentas es imposible instalarlo por ese dinero. Los paneles rondarán ya los 1100 €, y unos 300 € cada vaso de 2 voltios a 6 vasos.......... 1800 € + regulador, inversor, estructuras, protecciones , cableado y montaje........ supera los 3300 € de largo.

Luego si somos serios, has de indicar si tambien has contado el coste de reposición de los acumuladores, que no te van a durar infinitamente en el tiempo, las operaciones de mantenimiento, etc.

Sí , la fv aislada es una buena opción, sin duda.......... pero muchas veces no hay que descartar aliarnos con las no renovables " el gas " si queremos que las instalaciones no se nos vayan de precio y ajustar los consumos a lo real.

un saludo

Los precios son reales, no me los he inventado (Acabado de encontrar en internet)si quieres pongo liks de tiendas)
Bateria HAWKER (ecosafe) TVS-7 7OPzS 490-750Ah:1260euros(iva incluido)
e incluso hay configuraciones mas baratas por ejemplo :
MÓDULO SOLAR DSP-160; SILICIO CRISTALINO 160Wp 24V·····466€(con iva ya incluido).Osea 320w por 932 euros·
Y si en vez de estacionarias pongo mono block:
BATERÍA DE CICLO PROFUNDO TROJAN 12V 249Ah C100 :300 euros cada una
PS. el frigo-BALAY-3FEW2420 vale unos 400 euros(338 sin iva)

Iniciado por luisrus

Los precios son reales, no me los he inventado (Acabado de encontrar en internet)si quieres pongo liks de tiendas)
Bateria HAWKER (ecosafe) TVS-7 7OPzS 490-750Ah:1260euros(iva incluido)
e incluso hay configuraciones mas baratas por ejemplo :
MÓDULO SOLAR DSP-160; SILICIO CRISTALINO 160Wp 24V·····466€(con iva ya incluido).Osea 320w por 932 euros·
Y si en vez de estacionarias pongo mono block:
BATERÍA DE CICLO PROFUNDO TROJAN 12V 249Ah C100 :300 euros cada una
PS. el frigo-BALAY-3FEW2420 vale unos 400 euros(338 sin iva)

No deberias instalar monoblock con esas capacidades de acumulación.
El tema de los precios......... muy baratos me parecen, pero depende supongo de fabricantes y calidades..........en esta instalacion optaria por buenas calidades teniendo en cuenta los consumos.

Con el análisis solo pretendía demostrar que sale mas rentable el frigorífico con energía fotovoltaica que a gas, he visto que steca a sacado un friogorifico con compresor con regulación de las revoluciones, específicamente para utilizar con fotovoltaica (Steca PF 166) es de corriente directa (12/24V) de 166 litros de capacidad que lo mismo se puede utilizar como congelador que para refrigerar hasta 3-5ºc en este ultimo caso dicen que puede operar con una placa de 70vatios y por supuesto que no hace falta inversor.El único problema es el precio del mismo que me parece que esta por las nubes. Seria interesante oir opiniones de quien lo tenga y con que configuración lo utiliza.

Lo de la nevera de Steca no es nada nuevo, me parece que la sacaron en el 2008 ya. Parece ser una buena opción cuando no hay más aparatos que demandan CA; el consumo es bajísimo, así que se ahorra en placas/baterías; lo que pasa es eso, el precio está por las nubes y entonces me parece que sólo compensa comprarla, si te ahorras aparte de placas/baterías también el inversor...

yo conozco bien los steca, creo que no lo fabrican ellos, o al menos hay un producto americano practicamente igual...jeje
este fabricante creo recordar que tenia tambien un modelo con acumulacion de frio...si si, de frio!...se conectan directamente los paneles al frigo y el regula. cuando no tiene que enfriar el arcon lo envia al acumulador de frio, y asi puede seguir enfriando por la noche y durante unos dias si no hay sol, es la pera!...yo solo conozco los steca normales de cc y de ca y son muy buenos, aunque cuestan pasta...

Lo de la nevera de Steca no es nada nuevo, me parece que la sacaron en el 2008 ya. Parece ser una buena opción cuando no hay más aparatos que demandan CA; el consumo es bajísimo, así que se ahorra en placas/baterías; lo que pasa es eso, el precio está por las nubes y entonces me parece que sólo compensa comprarla, si te ahorras aparte de placas/baterías también el inversor...

bueno, en algunos casos es posible alimentarlo con las baterias (si estan cerca) y sino tampoco es mala idea comprarle un par de placas para el solito y ponerlas por ahi en cualquier sitio (que este cerca)

y desde el cariño: ...jejeje
- nadie decia que fuese nuevo...
- yo creo que el estudio es correcto y sirve para ilustrar un ejemplo, de eso solo se trataba...
- yo prefiero usar el gas solo para calentar, nunca para enfriar...

La misma nevera la he visto con el nombre de steca, sungazer y phocos, ahí es nada....

Hola a todos éste es mi primer post y quería contaros mi experiencia, para conseguir tener instalado un frigorífico 4 puntos de luz, televisor y disponer de 2500W de potencia para consumos breves (microondas) en una instalación fotovoltaica aislada con un coste mínimo (1500 euros).

3 placas solares de 80w 12v
1 convertidor 12v/220v 2500w sinusoidal
4 tubos fluorescentes a 12v
2 baterías 180A
1 arcon congelador con el termostato de un frigorífico (con esta configuración solo consume 110Whd frente a los 750Whd de un frigorífico vertical (sin abrirlo mucho).
si precisas de congelador compra un pequeño arcon congelador.
lo mas importante es que sean horizontales.

todo ello no llega a los 1500 euros y funciona a la perfección.

Muy buenas a todos,

disponer de una nevera funcionando con fotovoltaica es muy real y que da muy buen resultado, y si además tu instalación esta situada en una zona bañada de sol ha de ser una opción a tomar muy en cuenta.

Yo en mi caso dispongo de esta instalación para alimentar la nevera, y en estos meses de invierno me esta consumiendo 300-400w/h al día, y las baterías recuperan casi la totalidad de la carga en muy poco tiempo (vivo en Murcia)

2 placas KD140GH-2PU KYOCERA
1 REGULADOR ISOFOTON ISOLER 10 (de 12/24v 10A)
2 BATERIAS EN SERIE TAB 250Ah C100 PLOMO-ACIDO MONOBLOCK 12V
1 INVERSOR TBS PS800-24

La nevera es una Edesa modelo ZEN-F237

Eso si, esta configuración solo la utilizo para alimentar la nevera, para el alumbrado, tv/radio, y portátil utilizo otra pequeña instalación fv que tengo.

Un saludo y espero haber ayudado.

Hola a todos foreros,

Señor mmmmm, con todo el respeto te digo y mas por mi esperiencia, que los generadores son para un rato o como apollo de una instalacion, ya sea foto voltaica o eolica, (ahi cada uno que ponga lo que quiera), con el gasoil o gasolina mas averias a la larga pones una instalacion de cojones y no tienes que escuchar un motor que de vez en cuando cuando mas te hace falta se averia y te quedas sin suministro, ademas un motor se jode antes de lo que dura una fv a no ser que compres uno que valga lo mismo que una buena fv y consuma lo que no gastes ni de coña.

Es mi opinión, y para gustos los colores

UN SALUDO A TODOS

Yo te voy a dar mi consejo que es de "bajo coste", y reciclaje.
Yo tengo un casita de ocio con 2 placas solares de 140w y lo monte asi pq no queria gastar mucho dinero para el fin de semana.

Si te puedes hacer con un congelador horizontal de toda la vida, (el que la puerta se abre para arriba) que algun conocido vaya a tirar pq no funcione el motor o cualquier otro motivo... puedes ponerle un compresor danfos/domus o similar que funciona directamente a 12v, (me imagino que si tu instalacion es sencilla para una casita de ocio funcionara a 12v) lo conectas directamente a las baterias (con un termico o fusible logicamente) y te aseguro que funciona con un consumo minimo y por un precio muy muy bajo.
A mi me lo hizo un señor que es frigorista nautico, creo que segun las normas del foro no se puede poner el nombre de sus empresa.. asi que solo dire que trabaja por la zona de cataluña y es un experto en frio y 12v, Si te pilla cerca consultale, es un verdadero artista del frio a 12v.

Hola Sr. mmmm

No habia leido este hilo señor mmmm, pero si le sirve la opinión de alguien que lleva viviendo 21 años en aislada, fijo, dia a dia, desde 1990 con neveras de butano y grupos electrógenos a mansalva , puedo afirmarle, que la unica buena solución que he conocido (y las he probado casi todas) es la generacion FV , conjuntamente con una nevera (o frigo clase A++).
La nevera de butano funciona (enfria) muy bien, pero tiene mantenimiento (hay que limpiar los quemadores y toberas de salida), produce CO2, vapor de agua (aumenta la humedad ambiente y yo vivo en Galicia, ya me vale) y algunas veces produce CO, que es bastante malo para la salud.
Por si eso fuese poco, cuando se acaba el butano, no emite ninguna alarma, ni enciende un led rojo, simplemente se para y el chuleton de ternera que tienes dentro va al "carallo". Y recuerdo que en la vieja Europa, la bombona de butano cuesta ahora a 16 lagartos. Las neveras de butano consumen mucho si se emplean constantemente (la mia 15 dias = bombona, una ruina - en verano-)
En cambio acabo de comprar unas pequeñas placas de 10W por algo asi como 20 euros (no recuerdo exacto) , un poco mas que una bombona de butano. Las placas siguen funcionando, pero la bombona ya se acabó. O sea, NO HAY COLOR.

Los grupos electrogenos duran (uno bueno de verdad, pongamos Kubota) entre 6000 y 9000 horas. No digo lo que cuestan estos grupos, pero cuestan un huevo.
Es muy raro no tener alguna averia seria (de las que valen pasta) antes de las 3000 horas. Si el grupo no es de una primera marca antes de las 1000 horas tienes ya alguna averia.
Hacen ruido, apestan , pringan aceite y gas oil, contaminan por todos los lados, cuando quieren no arrancan. Tienen un importante mantenimiento, en mano de obra y materiales, cambios de aceite, filtros, escapes etc.

Consumen un combustible llamado vulgarmente licor del moro que ahora bonificado esta a 1 euro el litro (hay vino bueno mas barato, sino vete por Castilla-La Mancha).

En cambio las placas estan a 1 euro Wp, funciona por la cara, no se les cambia el aceite, no contaminan, no hacen ruido (bueno el convertidor un poquitin) y la nevera nunca se para.

Negar que los sistemas fotovoltaicos son la solución para una genración eficaz y limpia en lugares aislados es, en mi humilde (pero veterana) opnión, negar la luz del sol. Para mi es asi de evidente. Doctores tiene la Iglesia mas que yo.

Y otra cosa en este hilo que me ha interesado. CARLOS6025. La energia reactiva en el compresor. ¿Al colocar un condensata en paralelo baja el consumo del inversor? Si es así, dime mas o menos el valor . ¿Un tipo de arranque motores?
Lo digo porque teóricamente no debería ser asi, la energia reactiva solo "circula" pero no es real, no deberiamos "pagarla" con energia activa. Exceptuando claro las perdidas que produzca en cables y demas. Pero si el inversor consume menos, oido al parche. ¿podrias comentar mas ampliamente tu experiencia?

Gracias y saludos cordiales a todos

Iniciado por ASBERGADAS

Y otra cosa en este hilo que me ha interesado. CARLOS6025. La energia reactiva en el compresor. ¿Al colocar un condensata en paralelo baja el consumo del inversor? Si es así, dime mas o menos el valor . ¿Un tipo de arranque motores?
Lo digo porque teóricamente no debería ser asi, la energia reactiva solo "circula" pero no es real, no deberiamos "pagarla" con energia activa. Exceptuando claro las perdidas que produzca en cables y demas. Pero si el inversor consume menos, oido al parche. ¿podrias comentar mas ampliamente tu experiencia?

Gracias y saludos cordiales a todos

Es sencillo de explicar y de probar, y más para ti que sabes de que va el tema.

Si conectas un condensador de una cierta capacidad, a una fuente de alterna y mides la intensidad, te dará una valor ¿verdad?
Eso es la corriente reactiva. Y VxI= Potencia reactiva.
La energía que "consume" ese condensador sabras que es potencia reactiva capacitiva pura y dura. Y Pxt= energia reactiva.
Y lo mismo pasa cuando conectas un motor. Pero en este caso es una carga con un componente reactivo inductivo y otro componente de carga óhmica pura.

Sabes que no es una energia digamos "real", PERO si es cierto que , por donde pasa "deja huella". En las líneas de distribución urbanas de BT, en las líneas aéreas de MT y AT, los transformadores de zona, etc. se pierde una cierta energía en forma de calor, y esa si que es real, por el mero hecho de circular la corriente. Además, los cables, los transformadores, etc, deben diseñarse para preveer esa corriente "fantasma", que no "sirve" para nada, pero que sí es un costo añadido a las empresa de generación y distribución. Por eso penalizan la reactiva en el recibo de la luz de la industría.
Imagino que esto ya lo sabrias, pero no está de mas.

¿Y que le pasa a un inversor cuando "debe" circular esa corriente a traves de, por ejemplo, los transistores de potencia? Pues algo de pérdida por calor tendrá, es lógico.
Imagino que sabrás como funciona un inversor de senoidal. Yo no soy un experto en ello, pero algo he leido. Te lo explico a mi manera, que seguramente no sera la más técnica...
En la etapa final del inversor, hay 4 trans. en puente. cada uno de ellos lleva un diodo para "disipar" la corriente que le pueda llegar "en contra" (que hacen una función "parecida" a la de los diodos que llevan los relés DC en la bobina.
Precísamente, cuando un inversor está alimentando cargas reactivas, es cuando más trabajan esos diodo y más calor disipan.

Es decir, y resumiendo, la corriente reactiva hace que se disipe energía en forma de calor en los inversores. Por supuesto, aparte de la energía que se disispa por una carga óhmica pura. Vamos, lo que se llama la eficacia del inversor.

¿Y esa energía de donde vieneeee? Pues de donde va a ser, de nuestras preciadas baterias y/o paneles solar.

Pero vayamos al grano. Haz una prueba. Si tienes posibilidad de medir la corriente de tus baterias, conecta una condensador "gordo" al 220v del inversor y verás como hay un aumento de intensidad en las baterias. Ese aumento es lo que se pierde en forma de calor en el inversor, ya que el condensador no "libera" ni 1 solo watt.

Sabrás que para "anular" la potencia reactiva inductiva de los bobinados(motores, reactancias, etc), se conecta en paralelo un condensar.
Yo tengo conectado uno a cada moto-compresor del frigo y se nota un poco.
En mi caso, el condensador es de 10 microfaradios, para una potencia de compresor de 125 VA. Estuve probando con varios valores de capacidad y más de 10 microfaradios ya no hacían el efecto deseado.

Ya nos diras algo.


saludos

Hola CARLOS6025

Perfecta explicación. Mañana ya lo estoy probando . Usaré un condensador de 10uF /400 voltios como los que se usan para el arranque de motores, a ver si consigo mejorar el consumo del arcon.
Ya daré los datos, si tengo exito. Gastar menos es siempre clave, creo en las FV.

Saludos cordiales.

Iniciado por TAVEROK

Luispe, no todos lo frigorificos clase A++ son No-Frost, hay modelos On-Off con termostato mecanico, son los que recomiendo.
mira por ejemplo el que yo mas vendo: Balay 3FEW2420

Buenas tardes:
Desde hace mas de quince dias estoy buscando el citado frigorifico por todas las tiendas de Valencia. y el resultado es el mismo en todas ellas, DESCATALOGADO.
Como alternativas esta el Edesa F221 (246 Kw/año), el Balay 3FEW2401 (275 Kw/año), el Candy CFD 2760E (239 Kw/año).
¿Cual es mas aconsejable?
¿Mas opciones?.
Un saludo.
Montealcalans.

Para que se den una idea de lo que consume un refrigerador steca en modo congelador. Anexo una gráfica, en ella pueden ver unos picos durante la noche, esos picos son cuando enciende el steca. Miren solamente la poca cantidad de watts que consume aprox 20 watts y enciende como 2 o 3 veces por hora 10 minutos aproximadamente, serán unos 20 a 30 minutos por hora.Haciendo cálculos unas 12 horas por 20 watts = 240 watts diarios, esto es una chulada no creen. Y no necesitas muchas placas ni baterias. A la larga es un super ahorro.