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  1. #26
    lyrm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Pero ¿por que crees que te puse esta frase?:

    Peeeeeero hay una salida. Y esa salida depende de ti, (joer, esto parece OPERACIÓN TRIUNFO)

    Sigo pensando que si te buscas la vida bien, si es posible que te salga rentable a largo plazo.

    En mi caso particular, he invertido 8000 euros mas o menos y dispongo de 4KWH/dia en invierno y 8KWH/dia en verano de media.

    ¿Como lo he solucionado? Te explico:

    - Los paneles los encontré por internet que los vendía un tipo que me dijo que le salió mal un negocio de huerto solar que no llegó a instalar y necesitaba dinero fresco. Con la casualidad que era cerca de donde vivo, con lo que me ahorré los gastos de transporte. Total a 2 euros/watios. Mas 2 placas usadas que tenia de una auto-caravana. Total 2600 euros


    - Como entiendo de motores, soldadura de hierro, etc, me he fabricado 2 seguidores solares a 2 ejes que van de coña y solo he invertido en los oriendatores electrónicos. Con lo cual me hace falta menos watios en paneles. Total 300 euros

    - El regulador es un MPPT, con lo cual tambien necesito menos potencia en paneles, total 600 euros

    - El inversor de 4000 w. es sencillo pero robusto, para mi me sobra. 2000 euros

    - Las baterias son monoblok de 460Ah /48v. No necesito mucha acumulación porque intento hacer los usos cuando hay sol y cuando me falta el sol cambio a red. total 2400 euros.

    placas---- 2600
    seguidor-- 300
    regulador- 600
    inversor-- 2000
    baterias-- 2400
    pequeño
    material-- 200
    --------------
    total 8100

    Y la verdad es que tampoco es que vaya a ahorrar a corto plazo en la factura de la luz, pero ¿y el gustazo que da que el sol te haga mover el motor de la depuradora, te alumbre por la noche, te haga funcionar la caldera, te caliente la leche y te enfrie la cerveza? eso vale mucho, por lo menos para mi. Y tambien lo hago como un hobby.
    Ahora bien, no te imaginas las horas que le he dedicado y que le sigo dedicando. Pero bueno, como dice el refran "con éste negocio no se ganará, pero se trapichea"

    saludos
    purfff, pues la verdad que me he leido tu post como 3 veces y dan mcuhas ganas, visto desde tu punto de vista, osea, "buscandome la vida y moviendome" puede que sea viable

    uno de los problemas es que yo siempre tengo la mala mania de que todo lo quiero de inmediato, y para este caso no va a poder ser, asi que tendré que mentalizarme y estar atento, un mes compro algo, otro mes fabrico algo y otro mes no pude hacer nada, asi al cavo de un tiempo quizás pueda tener mi sistema, por la mano de obra no hay problema porque yo tambien soy electro-mecanico y tambien me mola MUCHISIMO el tema de enfriar la cerveza con el calor del sol

    por todo ello y visto lo visto, creo que voy a seguir adelante a lo cabezota

    ya os voy contando cuando pille algo


    muchisimisimas gracias !!!!!

  2. #27
    lyrm está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    Si señor Carlos6025.... es una solución... "moral".

    Es una victoria pirrica... pero una victoria.
    lo de pirrica es relativo cereo yo, almenos desde mi punto de vista, supongo que esto es un foro para hablar, a algunos depende de la situacion venimos aqui porque necesitamos alluda y puede que otro dia vengamos a ofrecerla, compartir se llama, usando esto en los ratos libres, entretiene y se aprente, ademas que compartiendo podremos subir el nivel de conocimiento y evitar las controversias


    para mi ha sido toda una victoria sulla y de todos porque ahora se cosas que antes no sabia

  3. #28
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    Te puedo decir que llevo desde el mes de Mayo con éste tema. Lo que mas tiempo me ha llevado es la construcción de los seguidores. Mucha "prueba y error", muchas soldadura desecha, mucho cálculo para los reductores de velocidad y motores, etc. Pero la verdad es que he disfrutado como un enano. Y sigo en ello mejorando el funcionamiento. Es una gozada verlos funcionar. Casi casi se puede ver como las placas se "comen" los fotones .
    Si te animas, te puedo ofrecer mi ayuda en cuanto al diseño de los seguidores con fotos y demas.
    Y paciencia...en mi tierra se dice "poquet a poquet..."

    Ínimo!!

    Y a ver si a estos políticos de la energía les da la gana y dentro de un par de años podemos conectarnos a red. Va a brotar el silicio por todos los tejados como los champiñones. Entonces será mas fácil y menos pírrica la victoria

    Saludos

  4. #29
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    Después de tanto tiempo se me sigue poniendo una sonrisa en la cara cuando enchufo algo tirando del sol. Es buena sensación para el cuerpo.

  5. #30
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  6. #31
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    acavo de ver esto tambien, y es de mi zona el tio

    Placa solar para la casa en Las Palmas - Segundamano.es - 23455668

    joder, yo lo veo de p.m. , me dan ganas de darle el hachazo ya mismo

    ¿ustedes que opinan?

  7. #32
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    La primera es un modulo de concentración (olvídate ....) y el segundo un kit termosifonico de tubos de vacio para agua caliente. En el foro de térmica te puede explicar a fondo, pero en canarias uno con panel plano de toda la vida te va a sobrar.

  8. #33
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    Es una lente que concentra los rayos solar en un pequeño punto, donde se aloja una célula solar especial, con lo cual el rendimiento eléctrico de dicha célula es muy grande comparado con un placa solar normal. Pero necesita una orientación al sol precisa.

  9. #34
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    Cita Iniciado por lyrm Ver mensaje
    acavo de ver esto tambien, y es de mi zona el tio

    Placa solar para la casa en Las Palmas - Segundamano.es - 23455668

    joder, yo lo veo de p.m. , me dan ganas de darle el hachazo ya mismo

    ¿ustedes que opinan?
    Puede ser una opción buena, pero sólo si controlas bien que no te caliente demasiado el agua (tapando el colector cuando el agua ha llegado a la temperatura máxima admisible). Los tubos de vacío pueden alcanzar 300ºC y si el depósito está lleno de agua caliente, se te va a calentar mucho el circuito primario (y también el agua en el depósito), aumentando la presión; esto te puede provocar que dispara(n) la(s) válvula(s) de seguridad, vaciando el circuito primario y/o tirando agua caliente del depósitp; una vez que ha disparado ya no te va a cerrar bien y la tienes que reemplazar, aparte de llenar otra vez el circuito primario a presión. Para evitarte este rollo, te recomiendo el equipo compacto de Wagner solar denominado SECUtherm que lleva una protección contra sobrecalentamientos incorporada (evitando que se caliente más el agua en el depósito); por otra parte, siendo un captador plano no puede alcanzar temperaturas tan altas, por lo cual el riesgo de sobrecalentamientos es menor.

    Pregunta a un profesional de tu zona si disponen del equipo de Wagner solar, probablemente te va a salir algo más caro (como mucho será el doble), pero al final te va a producir mejor y evitar rollos...
    También es marca alemana y no un chino mal hecho.
    Entiendo que tampoco compras un coche marca Tata por menos de 2.000 € esperando que te funciona igual que un Mercedes de 50.000 €

  10. #35
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Después de tanto tiempo se me sigue poniendo una sonrisa en la cara cuando enchufo algo tirando del sol. Es buena sensación para el cuerpo.
    A que si!! pues imaginate los que llevamos cuatro dias con esto. A veces me quedo mirando los paneles y pienso " joer, es que tiene huevos la cosa eh!: que gracias a estos rayos de sol, yo pueda ver la tele por la noche..."

    Y que todavia haya gente que apueste mucho mas por la nucleares, con todo lo complejas que son, que por la energia solar, con lo sencillo que es, que hasta yo mismo he podido sacarlo partido al sol. eso tambien tiene huevos!!....

  11. #36
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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Puede ser una opción buena, pero sólo si controlas bien que no te caliente demasiado el agua (tapando el colector cuando el agua ha llegado a la temperatura máxima admisible). Los tubos de vacío pueden alcanzar 300ºC y si el depósito está lleno de agua caliente, se te va a calentar mucho el circuito primario (y también el agua en el depósito), aumentando la presión; esto te puede provocar que dispara(n) la(s) válvula(s) de seguridad, vaciando el circuito primario y/o tirando agua caliente del depósitp; una vez que ha disparado ya no te va a cerrar bien y la tienes que reemplazar, aparte de llenar otra vez el circuito primario a presión. Para evitarte este rollo, te recomiendo el equipo compacto de Wagner solar denominado SECUtherm que lleva una protección contra sobrecalentamientos incorporada (evitando que se caliente más el agua en el depósito); por otra parte, siendo un captador plano no puede alcanzar temperaturas tan altas, por lo cual el riesgo de sobrecalentamientos es menor.

    Pregunta a un profesional de tu zona si disponen del equipo de Wagner solar, probablemente te va a salir algo más caro (como mucho será el doble), pero al final te va a producir mejor y evitar rollos...
    También es marca alemana y no un chino mal hecho.
    Entiendo que tampoco compras un coche marca Tata por menos de 2.000 € esperando que te funciona igual que un Mercedes de 50.000 €
    lejos de tocar los xxxx , al mencionar eso de los coches, un señor que yo le hago trabajos compró hace 6 meses un bmw de alta gama nuevo a estrenar y lo ha dejado tirado 2 veces por problemas electricos

    aunque una cosa no quita la otra, llevas razon en lo que dices, no obstante yo tengo un coche japones desde hace 12 años que cuando lo compré tenia otros 12, osea, tiene hoy dia 24 años. y en estos 12, le he puesto el radiador, 2 cojinetes de ruedas, un equipo de frenos nuevo y hace unos 2 años el alternador

    descontando paños de `pintura de rozes, neumaticos nuevos etc, me costó en 1999 lo que son hoy 3300 euros y en reparaciones me he gastado otros 1000 mas o menos en 12 años y de momento está en perfecto estado de todo y lo uso todos los dias

    pero ahora viene lo bueno, el año que viene cumple 25 añitos por lo que ya no pagaré el impuesto de 110e anuales y el seguro pasa a ser seguro de clasicos , osea , de 280e anuales a 80e anuales

    ya se que esto no es un foro de coches, pero cuando lo compré en su dia pensava que lo pudiese amortizar rapido y lo he conseguido con creces, de la misma manera que pueda amortizar la energia publica con la solar dentro de unos 8 años quisiera


    en cuanto a los calentadores, por mi zona se usan mucho los solahart pero son algo caros por no decir bien caros

    300L 2200 euros mas o menos

    lo que si me has dejado bastante mosca con el tema de la valvula porque si esto es asi valla gracia

    seguiremos mirando !


    y gracias !

  12. #37
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Te puedo decir que llevo desde el mes de Mayo con éste tema. Lo que mas tiempo me ha llevado es la construcción de los seguidores. Mucha "prueba y error", muchas soldadura desecha, mucho cálculo para los reductores de velocidad y motores, etc. Pero la verdad es que he disfrutado como un enano. Y sigo en ello mejorando el funcionamiento. Es una gozada verlos funcionar. Casi casi se puede ver como las placas se "comen" los fotones .
    Si te animas, te puedo ofrecer mi ayuda en cuanto al diseño de los seguidores con fotos y demas.
    Y paciencia...en mi tierra se dice "poquet a poquet..."

    Ínimo!!

    Y a ver si a estos políticos de la energía les da la gana y dentro de un par de años podemos conectarnos a red. Va a brotar el silicio por todos los tejados como los champiñones. Entonces será mas fácil y menos pírrica la victoria

    Saludos

    gracias por tu alluda, contactaremos cuando valla a empezar con la movida

  13. #38
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    Cita Iniciado por lyrm Ver mensaje
    lejos de tocar los xxxx , al mencionar eso de los coches, un señor que yo le hago trabajos compró hace 6 meses un bmw de alta gama nuevo a estrenar y lo ha dejado tirado 2 veces por problemas electricos

    aunque una cosa no quita la otra, llevas razon en lo que dices, no obstante yo tengo un coche japones desde hace 12 años que cuando lo compré tenia otros 12, osea, tiene hoy dia 24 años. y en estos 12, le he puesto el radiador, 2 cojinetes de ruedas, un equipo de frenos nuevo y hace unos 2 años el alternador

    descontando paños de `pintura de rozes, neumaticos nuevos etc, me costó en 1999 lo que son hoy 3300 euros y en reparaciones me he gastado otros 1000 mas o menos en 12 años y de momento está en perfecto estado de todo y lo uso todos los dias

    pero ahora viene lo bueno, el año que viene cumple 25 añitos por lo que ya no pagaré el impuesto de 110e anuales y el seguro pasa a ser seguro de clasicos , osea , de 280e anuales a 80e anuales

    ya se que esto no es un foro de coches, pero cuando lo compré en su dia pensava que lo pudiese amortizar rapido y lo he conseguido con creces, de la misma manera que pueda amortizar la energia publica con la solar dentro de unos 8 años quisiera


    en cuanto a los calentadores, por mi zona se usan mucho los solahart pero son algo caros por no decir bien caros

    300L 2200 euros mas o menos

    lo que si me has dejado bastante mosca con el tema de la valvula porque si esto es asi valla gracia

    seguiremos mirando !


    y gracias !

    Lo de los coches es cierto, los japoneses son los que menos problemas dan. Pero los coches japoneses también se pagan bien igual que sus módulos fotovoltaicos. Lo que pasa es que Japón no es China.
    Sólo quería comentarte los problemas que te puede dar ese equipo, igual me equivoque y no te dará problemas, pero lo normal es que si un equipo es mucho más barato que otro por algo será...
    En fin, esta es mi opinión honesta, sin ningún ánimo de lucro ni nada; es un consejo que puedes aceptar o rechazar, la decisión es tuya.

    Un saludo

  14. #39
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    si si, lo entiendo perfectamente, de hecho, ese es el unico motivo que me mantiene abstenido de la compra china
    pero como ya sabeis , soy sincero y paso de estar escondiendo nada asi que te digo que por otro lado tambien no paro de pensar en esa alternativa......

    purfff, pienso que, hace 2 años queria comprarme para el coche un navegador gps con dvd y pantalla tft de 7"

    un conjunto alpine me costava 1300 euros (alpine iva)
    y un pioneer por menos de 1100 imposible, almenos por aquel entonces...

    finalmente me compré una china, tiene 5 gps´s., opera en windows mobile por lo que tiene "escritorio" con todos sus programas, world, internet explorer (modem usb) windows media, bluetoo, y no se cuantas miles de chorradas mas como juegos y control de TDT, es una risa, una vez metí una impresora dendtro del coche con un alargador de 220v y imprimí documentos que le habia pinchado por el usb jajajja tactil y motorizada, marca NISUPO (ni se supo jajaj) la uso todos los dias aunque en su mayoria solo escuchando musica almacenada en el movil via bluetoo y me costó 230 euros puesta en casa y almenos de momento 0 problemas

    mi hermano hizo lo mismo hace 4 años con una parecida (menos avanzada)y al el aun le funciona, pero si que hay que decir que los botones del volumen ya le dieron problemas y tuvo que ponerselos


    es que no se , es una movida

    por una regla de 3 poniendo la mano de obra y 400e mas para los recintos, si 70w valen 40e , 700w valen 400e y 1400w 800e + los 400 de los recintos hacen 1200 euros que comparados frente a los 2800 euros (minimo)que valen unos paneles buenos te dejan pensando bastante,

    NO DIGO QUE LO VALLA A HACER, pero no me vais a negar que no os deja pensando .........

    claro que no van a dar 1400, sino algo menos , 1200 o yo que se, pero con una estructura movil como dicen los compañeros se le sacaria bastante rendimiento

    1400 euros + no se, otros 600 para reguladores y convertidores chapuzas son 2000 euros y ya luego las baterias claro está hacen una risa de precio que almenos a mi me tienta mucho y pues calro, lo que pienso es que lo amortizaria muy muy pronto por lo que se podria romper pronto , pero claro jajja tampoco demaciado pronto

    yo que se ! es que es una movida !!!

    ¿no hay ningun loco que se alla aventurado aqui en el foro a la materia china??

    no se lo que voy a hacer, de momento , estoy abstenido pero mirando.....

    gracias !!!

  15. #40
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    por cierto, que me mantengo abstenido estudiando opciones gracias a todos vosotros !!!! si no, la movida china ya estaria de camino jajajaj

    en cuanto al clima en canarias, lo unico bueno que tiene es la temperatura que es mas estable que por lo que he podido ver fuera de aqui, por ejemplo, estos dias son los mas frios de todo el año, llevamos asi una semana y se dice que nos queda otra, estamos a 10º y la gente se está muriendo de frio incluido yo, despues del verano a mediados de enero a ido decreciendo generalmente de una media de 32 a una media de 18 pero estos ultimos 15 dias, purf, demaciado....

    luego el tema de los microclimas, ahora mismo donde yo estoy , en medianias , estamos a 16º, pero 10 minutos subiendo en coche (donde trabajo) estava esta mañana a 10º y segun me dijeron a 10 minutos mas aun estavan a 5º que ya eso es en la cumbre

    si bajas hasta el nivel del mar, (10 minutos bajando) puedes estar a 20, todo ello en un camino desde el mas frio al mas caliente de 30 minutos

    pero ahora mismo llevamos unos 10 dias nublado completamente, apenas sale el sol, si sale, solo será por 15 o 20 minutos para luego estar 4 horas nublado otra vez, esto por el norte que es donde yo estoy, por el sur (a una hora de camino dando la vuelta por el borde)como siempre o casi siempre, despejado con alguna nube......

    al igual que aqui puede estar lloviendo a mares y llamas a un amigo que vive a 5 kilometros y te dice que hay un sol espelumnante..........

    luego el verano fuerte suele ser desde mediados de marzo en adelante se pone bien la cosa hasta octubre o noviembre y en los meses desde mayo a septiembre el sol es radiante siempre con alguna nube loca y normalmente a 30-32 grados, a 37º ya le llaman ola de calor, y es muy raro ver 39, kizás en sonas muy puntuales 40- o 41 en algun pueblecito de campo, pero cuando pasa eso es un noticion en toda la isla jajaj


    esto es para que veais como es el clima aqui, ya que influlle en la instalacion
    Última edición por lyrm; 03/02/2011 a las 16:34

  16. #41
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    No sé, no se puede generalizar el tema, hay equipos chinos buenos como malos. Te cuento por ejemplo mis experiencias malas:

    Los dos últimos productos que compré a la tienda china que tengo al lado, fueron un rallador de quesos por 1€ y una prensa de ajos por 2€;

    El rallador de quesos me ha servido una vez, después de lavarlo estaba tan corrodido que lo podía tirar.
    La prensa de ajos ni siquiera ha aguantado el primer apretón que le dí, se ha roto en varias partes...
    Ahora tengo las dos cosas del IKEA y me funcionan de maravilla, me han costado el doble más o menos, pero me han dado un retorno 1.000 veces mejor que los productos chinos que fueron basura directamente y más que nada me siente mal por el gasto de recursos naturales que requiere su producción si no sirven para nada...

    También hice experiencias buenas en algunos equipos electrónicos.

    Si quieres deducir una regla para saber qué equipos chinos merecen la pena y cuales no, diría que no merecen la pena cuando el coste principal del equipo es la materia prima empleada, mientras cuando importa la mano de obra (por ejemplo en la soldadura de equipos electrónicos) puede ser bueno un equipo chino barato.
    Pero como dicho al principio, no creo que se pueda generalizar.

  17. #42
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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    No sé, no se puede generalizar el tema, hay equipos chinos buenos como malos. Te cuento por ejemplo mis experiencias malas:

    Los dos últimos productos que compré a la tienda china que tengo al lado, fueron un rallador de quesos por 1€ y una prensa de ajos por 2€;

    El rallador de quesos me ha servido una vez, después de lavarlo estaba tan corrodido que lo podía tirar.
    La prensa de ajos ni siquiera ha aguantado el primer apretón que le dí, se ha roto en varias partes...
    Ahora tengo las dos cosas del IKEA y me funcionan de maravilla, me han costado el doble más o menos, pero me han dado un retorno 1.000 veces mejor que los productos chinos que fueron basura directamente y más que nada me siente mal por el gasto de recursos naturales que requiere su producción si no sirven para nada...

    También hice experiencias buenas en algunos equipos electrónicos.

    Si quieres deducir una regla para saber qué equipos chinos merecen la pena y cuales no, diría que no merecen la pena cuando el coste principal del equipo es la materia prima empleada, mientras cuando importa la mano de obra (por ejemplo en la soldadura de equipos electrónicos) puede ser bueno un equipo chino barato.
    Pero como dicho al principio, no creo que se pueda generalizar.

    muy cierto pero a todo esto hay que sumarle que hoy en dia

    pioneer antes era made in japan, hoy made in china
    alpine antes era made in japan, hoy made in china


    justo aki (en este post) e parado un segundo y e levantado mi portatil TOSHIBA (lo tengo hace 4 años y es una bestia de portatil sin igual) pues sabeis que ? MADE IN CHINA

    mi camara de fotos SONY made in china
    mis electrodomesticos TEKA made in china
    estoy mirando todo lo ke hay por la casa , y todo lo ke he visto es made in china, todo de marcas conocidas


    naturalmente sé que estas cosas llevan un control de calidad del fabricante que garantiza una calidad considerable y luego made in china te puedes encontrar toda clase de chismes que no valen un centimo y se rompen antes de llegar con ellos a casa , como mismo tui explicas.......


    pero yo a donde voy es a que en china (tema bastante discrepante) la mano de obra vale una miseria, los trabajadores se parten el alma por 2 euros al dia. reciclan los materiales a niveles extremos e inpensables para nosotros y por eso pueden vender productos a precios impensables ¿la calidad? pues como en todos sitios , hay cosas buenas y hay cosas malas lo que hace que elegir celulas chinas sea una quiniela

  18. #43
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    Predeterminado Respuesta: me faltan las ultimas dudas para meterle el hachazo

    Mas que hecho o no en china es la calidad de la marca que lo fabrica y lo importa. Allí hacen los Iphone, pero también la leche infantil que tenía formica (el barniz de la encimera de las cocinas) o que hacen coches así Failed Chinese Crash TestVideo

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