Tema: Repartir energía eléctrica fotovoltaica según demanda y acumulación

Hola,

Necesito repartir energía eléctrica a partir de una instalación fotovoltaica para resolver la siguiente aplicación:


- Partimos de una capacidad instalada de unos 50 kWp.
- A repartir entre muchos receptores (unos 100 o más).
- La idea es redimensionar la instalación de forma que calculemos una energía mínima que nunca nos dará problemas repartir diariamente. Imaginemos que obtenemos poder repartir 3kWh al día sin problemas (no he hecho los cálculos). Es fácil limitar todos los circuitos para que no pidan más energía.
- La cuestión es que me gustaría poder aprovechar la energía sobrante en las baterías. Es decir, la que queda desde que extraemos lo asignado a cada circuito y la profundidad de descarga admitida por los bancos de baterías.

La justificación es que la energía que quedaría en las baterías es mucha y son bancos muy grandes.

Quizás Stephen te pueda orientar sobre el particular con los inversores de SMA o también te puedes dirigir directamente a ellos a través del servicio tecnico de SMA (ver en este foro)

A bote pronto, pero no me hagas mucho caso se podría hacer con un inversor de conexión a red directamente conectado a los paneles y otro en este caso cargador al que se le conectaría el primero en su entrada de AC como sabes los inversores atienden primero las cargas y con el sobrante cargan baterías, que es lo que tu quieres.

yo no entiendo muy bien lo que necesitas, ¿puedes aclarárlo un poco más?

Quieres por ejemplo alimentar un poblado con una única instalación solar, pero que cada cliente solo pueda consumir proporcionalmente a lo que haya en las baterías o generación, es eso?

Iniciado por robinson

yo no entiendo muy bien lo que necesitas, ¿puedes aclarárlo un poco más?

Quieres por ejemplo alimentar un poblado con una única instalación solar, pero que cada cliente solo pueda consumir proporcionalmente a lo que haya en las baterías o generación, es eso?

Si, algo así.

Voy a alimentar a muchos receptores pero dándoles una cuota de energía. Los equipos de SMA no contemplan esa función.

A cada receptor se le asigna una cuota de energía diaria.

Limitando el ampedaje de cada circuito se puede hacer pero siempre nos quedará mucha energía disponible. Lo ideal es un sistema inteligente que en función de la energía que reste en los bancos de baterías permita aumentar la cuota de cada receptor.

Iniciado por oralva

Si, algo así.

Voy a alimentar a muchos receptores pero dándoles una cuota de energía. Los equipos de SMA no contemplan esa función.

A cada receptor se le asigna una cuota de energía diaria.

Limitando el ampedaje de cada circuito se puede hacer pero siempre nos quedará mucha energía disponible. Lo ideal es un sistema inteligente que en función de la energía que reste en los bancos de baterías permita aumentar la cuota de cada receptor.

Joer eso ya es para nota, se podría creo yo asignar un contador de energía a cada consumidor, limitando un máximo por día, pero que este máximo variara en función de la energía captada cada día por el campo solar, es ya mucho pedir.

Habría que dispner de unos contadores de energía que estuviesen comandeados a través de un programa de ordenador que a su vez pudiese repartir y limitar el consumo de cada usuario en función de la radiación recibida.

Supongo que ese artilugio no esta hecho, aunque todo es posible ya que no se trata de un caso que no se haya dado con anterioridad, quizás mereceria la pena perder un buen rato con papa Google, o quizás pudiese ser un temna interesante a plantear en una universidad como proyecto de fin de carrera o algo parecido, porque no creo que exista en el mercado.

Salud y suerte con tu proyecto, que bionito si que es.

Iniciado por Conchuo

Joer eso ya es para nota, se podría creo yo asignar un contador de energía a cada consumidor, limitando un máximo por día, pero que este máximo variara en función de la energía captada cada día por el campo solar, es ya mucho pedir.

Habría que dispner de unos contadores de energía que estuviesen comandeados a través de un programa de ordenador que a su vez pudiese repartir y limitar el consumo de cada usuario en función de la radiación recibida.

Supongo que ese artilugio no esta hecho, aunque todo es posible ya que no se trata de un caso que no se haya dado con anterioridad, quizás mereceria la pena perder un buen rato con papa Google, o quizás pudiese ser un temna interesante a plantear en una universidad como proyecto de fin de carrera o algo parecido, porque no creo que exista en el mercado.

Salud y suerte con tu proyecto, que bionito si que es.

No es un proyecto, es una obra real. La cuestión es poderle dar esa funcionalidad o no. Por mi parte no lo veo tan complicado, aunque como dices si que desde luego llevaría tiempo.

Hablamos de una gestión de una alta capacidad de almacenamiento, y si no se gestiona como digo el coste es mucho mayor.

Tampoco veo del todo práctico complicar con un dispositivo de control o limitación excesivamente costoso, pues encarece también.

Lo veo factible si trabajamos con el voltaje de las baterías como indicador del estado de carga. Es decir, si las baterías están cargando podemos dar "barra libre de consumo" a todos los circuitos. Durante la noche o cuando las baterías no cargan por baja radiación solar, es cuando debe limitarse la energía repartida al mínimo asignado a cada circuito.

Pues si eso es así no hay ningún tipo de problema, en el mercado existen voltímetros programables que a una determinada tensión abren o cierran un circuito.

Iniciado por Conchuo

Pues si eso es así no hay ningún tipo de problema, en el mercado existen voltímetros programables que a una determinada tensión abren o cierran un circuito.

Si, puede ser una opción sencilla. Tengo algunas ideas pero lo complican.

Poner un limitador a cada circuito de reparto a receptores que sea el circuito principal sobre todo para la noche. Por el día, cuando haya más radiación solar utilizar un voltímetro como referencia y cuando las baterías estén más cargadas permitir una distribución a más potencia.

Gracias

El limitador te limita la intensidad máxima que se puede consumir en un momento, pero no la cantidad que puedes consumir en un día, para conseguir esto tendrías que colocar a cada usuario un contador de Kw. que cuando llegara a un determinado tope no dejara pasar mas corriente y que se reseteara a las 0 horas para enpezar de nuevo otro día.

En Inglaterra existen unos contadores para las viviendas que trabajan con una tarjeta que se recarga previo pago en muchos puntos de venta, como aquí serian estancos etc... igual que aquí se recargan los bonos del autobús.

Esta tarjeta tiene una reserva igual que los depósitos de gasolina de las motos antíguas para no quedarte sin energía de golpe y es un sistema ideal para alquiler de apartamentos etc... quizás algo así podría valerte.

creo que no merece la pena estar limitando o regulando, o tarificando, por que al final puede ser mas caro el control que la propia energia. pongo por ejemplo que los equipos de tarificacion telefonica suponian un 60% del coste de un sistema de red telefonica, o que los sistemas de medicion de consumo de ancho de banda en internet suponen un coste del 70% de los recursos de una red ip, o tambien el ejemplo de la red electrica, cuyo sistema de tarificacion tiene unos costes elevadisimos...

si el coste de los sistemas de medicion, limitacion y regulacion los inviertes en mas energia, mas paneles, mas bateria, el sistema sera mas eficiente economicamente, y mas potente...

yo me regiria segun el principio universal de que hay que darle "a cada uno, segun sus necesidades", y pedirle "a cada uno segun sus posibilidades"...yendo por el camino de la educacion y la conciencia seremos mas eficientes y ecologicos que si vamos por el camino del control y la limitacion e invertiremos el dinero en lo que interesa: la energia...

se que esta no es una solucion tecnica, es solo un apunte estrategico, una fijacion de criterios, pero creo que es importante...

Creo que la sistema de lujo seria poner los limitadores dentro cada casa para que puedan controlar consumos especificos. Por ejemplo un Arduino (Arduino - HomePage) con communicacion inalambrico (wifi o zigbee) y 2 o 3 relés puede controlar 3 circuitos dentro la casa: luz y nevera, enchufes con prioridad 1 y enchufes con prioridad 2. Asi, el arduino puede interrogar el ordenador central para saber el estado de las baterias y luego encender o apagar los circuitos correspondiente. Si la bateria va bien, entonces todo encendido, pero si el usario ha usado mucho electricidad y hay que quitar demanda, entonces puede empezar apagar enchufes con prioridad 2 (tele, video juegos, etc), y despues de un rato si todavia las baterias no ha recuperado, sigue apagando enchufes con prioridad 1, etc.
El arduino tambien tiene entradas analogicos de 5V y puedes medir corriente (y claro consumo) muy facil con un sensor como estos: Phidgets Inc. - Unique and Easy to Use USB Interfaces
Otro ventaja de tener el aparato dentro la casa es que puedes comunicar el estado de la bateria y los consumos a los habitantes para que saben lo que hacen y pueden planificar sus consumos dentro la dia. Hay mucho displays disponible para el arduino como:
Electronic brick - OLED 128x64 Display (With Free Cable) [ELB150D2P] - $17.50 : Seeed Studio Bazaar, Boost ideas, extend the reach

El ordenador central tiene que saber el estado de carga de la bateria, creo que solo el voltaje no es muy fiable. Mejor seria un monitor de baterias como el penta metric PentaMetric Battery System | Bogart Engineering que tiene el opcion de interfaz con un ordenador.
Y bueno si ya vas a poner un ordenador entonces puede tomar decisiones mas inteligente teniendo en cuenta otras factores como previsto meteorologico, historia de consumos en funccion de la temporada, si el grupo esta encendido, etc.

Libelium Libelium - Wireless Sensor Networks - ZigBee - Mesh Networks es una empresa en Zaragoza que han desarollado aparatos basado en el Arduino y tienen bastante experiencia con sistemas de sensores distribuidas y hacen proyectos a medida.

O si querias seguir con un solucion mas casero, el sistema de "electronic brick" de Seeedstudio Arduino compatible : Seeed Studio Bazaar, Boost ideas, extend the reach es "plug & play" y no hace falta sacar la soldadora.

Con tantas casas, quizas seria interesante poner un mercado online de energia para ellos donde los consumidores que ahoran energie pueden venderlo a otros

El ordenador central puede calcular un precio para cada kWh para esa dia basado en el previsto metereologico, el estado de las baterias y la demanda habitual en esa temporada. Publica este precio en el mercado online y los usarios puede vender la energia sobrado de su cuota del dia anterior. O pueden comprar mas kWh a este precio si lo necesitan.

Bueno, es un idea los detalles faltan investigaion pero queria decir que en vez de poner un limitador de corriente otro opcion es poner un limitador economicamente.

Stephen... eres un máquina.

No entiendo porque quieres limitar la energía consumida por día y usuario.
¿Porque no dejar consumir a cada uno lo que le de la gana y facturarle a cada uno su consumo (simplemente medido por un contador)?
Para "educar" tus consumidores, para que la gente intente pasar los consumos a las horas de mayor producción del sistema, puedes cobrar una tarifa en función de la producción del sistema; quiere decir que cuanto más pega el sol, más barata sale la energía y cuanto menos pega el sol, más caro su consumo. Será algo más complicado evaluar los consumos y contrastarlos con la producción, pero entiendo que empleando unos contadores que llevan data logger (o que mandan los datos directamente a través de una red LAN) se puede llevar a cabo; la evaluación de la tarifa, supongo que se puede programar automáticamente en una hoja Excel y por lo cual, no será muy costosa...

Un saludo

Iniciado por Hlebtomane

No entiendo porque quieres limitar la energía consumida por día y usuario.
¿Porque no dejar consumir a cada uno lo que le de la gana y facturarle a cada uno su consumo (simplemente medido por un contador)?
Para "educar" tus consumidores, para que la gente intente pasar los consumos a las horas de mayor producción del sistema, puedes cobrar una tarifa en función de la producción del sistema; quiere decir que cuanto más pega el sol, más barata sale la energía y cuanto menos pega el sol, más caro su consumo. Será algo más complicado evaluar los consumos y contrastarlos con la producción, pero entiendo que empleando unos contadores que llevan data logger (o que mandan los datos directamente a través de una red LAN) se puede llevar a cabo; la evaluación de la tarifa, supongo que se puede programar automáticamente en una hoja Excel y por lo cual, no será muy costosa...

Un saludo

Hola, muchas gracias por las respuestas, las seguiré evaluando. Explico un poco más a partir de lo que has comentado.

En este proyecto partes de unos recursos presupuestarios que hay que administrar porque no hay más. A partir de ahí, tienes que satisfacer toda la demanda que sea posible pero evitando elevar los costes de regulación, tarificación y control. Son mejoras del proyecto.

Partes también de muchos receptores (muchísimos), pero no tienes forma de evitar que aumenten el consumo salvo con el limitador.

Sin haber leído aún todo pienso que una de las claves es conseguir limitar la potencia máxima que cada circuito pueda absorber en cada momento. Un sistema centralizado que permita limitarlo en grupos de circuitos (de 50 en 50) es lo ideal. Esto creo que es factible.

Queda la parte de aprovechar la energía excedentaria (que es mucha) y es por donde venía lo de permitir absorber más energía si el voltaje de las baterías indica que están bien cargadas.

Lo de dar energía aumentando la generación provoca un incremento en los costes inasumibles según los cálculos que he realizado.

Iniciado por stephen

Creo que la sistema de lujo seria poner los limitadores dentro cada casa para que puedan controlar consumos especificos. Por ejemplo un Arduino (Arduino - HomePage) con communicacion inalambrico (wifi o zigbee) y 2 o 3 relés puede controlar 3 circuitos dentro la casa: luz y nevera, enchufes con prioridad 1 y enchufes con prioridad 2. Asi, el arduino puede interrogar el ordenador central para saber el estado de las baterias y luego encender o apagar los circuitos correspondiente. Si la bateria va bien, entonces todo encendido, pero si el usario ha usado mucho electricidad y hay que quitar demanda, entonces puede empezar apagar enchufes con prioridad 2 (tele, video juegos, etc), y despues de un rato si todavia las baterias no ha recuperado, sigue apagando enchufes con prioridad 1, etc.
El arduino tambien tiene entradas analogicos de 5V y puedes medir corriente (y claro consumo) muy facil con un sensor como estos: Phidgets Inc. - Unique and Easy to Use USB Interfaces
Otro ventaja de tener el aparato dentro la casa es que puedes comunicar el estado de la bateria y los consumos a los habitantes para que saben lo que hacen y pueden planificar sus consumos dentro la dia. Hay mucho displays disponible para el arduino como:
Electronic brick - OLED 128x64 Display (With Free Cable) [ELB150D2P] - $17.50 : Seeed Studio Bazaar, Boost ideas, extend the reach

El ordenador central tiene que saber el estado de carga de la bateria, creo que solo el voltaje no es muy fiable. Mejor seria un monitor de baterias como el penta metric PentaMetric Battery System | Bogart Engineering que tiene el opcion de interfaz con un ordenador.
Y bueno si ya vas a poner un ordenador entonces puede tomar decisiones mas inteligente teniendo en cuenta otras factores como previsto meteorologico, historia de consumos en funccion de la temporada, si el grupo esta encendido, etc.

Libelium Libelium - Wireless Sensor Networks - ZigBee - Mesh Networks es una empresa en Zaragoza que han desarollado aparatos basado en el Arduino y tienen bastante experiencia con sistemas de sensores distribuidas y hacen proyectos a medida.

O si querias seguir con un solucion mas casero, el sistema de "electronic brick" de Seeedstudio Arduino compatible : Seeed Studio Bazaar, Boost ideas, extend the reach es "plug & play" y no hace falta sacar la soldadora.

Hola, muchas gracias por tu respuesta. Tengo experiencia en desplegar redes inalámbricas de sensores basadas en Zigbee. De hecho la idea que tenía iba por ahí. El circuito que estoy estudiando es una red compleja pero tiene una serie de ventajas interesantes que es su predecibilidad. Se puede crear fácilmente una red wireless de unos 50 nodos donde colocar sensores de corriente. Luego es fácil desarrollar un algoritmo estadístico simple que nos permita saber cuando actuar sobre todos los circuitos midiendo tan solo en 50. En este proyecto en total, se van a montar unos 5000 circuuitos. En conclusión, midiendo en el 1 % de los circuitos pienso que puede estimarse cómo se está comportando la demanda.

Eso es para la parte de gestión, pensando en baterías en las que pueda permitirse una profunidad de descarga del 50 % sin mucho problema.

Así pienso puede hacerse la gestión del a forma que Stephen indica.

Luego está la protección en si de los bancos de baterías, entre profundidades del 50 y el 80 %. Entre el 0 % y el 50 % se puede dar más alegría al consumo de los usuarios, imponiendo pocos límites. La cuestión es entre el 50 % y el 80 %, ahí si hay que poner unas restricciones más drásticas.

El problema que he tenido hasta ahora con Zigbee, es que como te salgas del guión que te marca el fabricante de la placa de captura de datos estás perdido. El soporte en España es básico y tuve que recurrir al fabricante en Estados Unidos para ir resolviendo problemas.

Luego están los problemas de instalación y configuración, que pueden ser pocos o una tortura. La mayor dificultad que encontré fue la compatibilidad con windows (las múltiples actualizaciones) y el bloqueo que los antivirus producen en las redes wireless de sensores. Tardé mucho en descubrir dónde estaban los problemas. Si alguien tiene problemas con redes wireless que revise ambas cuestiones.

Iniciado por stephen

Con tantas casas, quizas seria interesante poner un mercado online de energia para ellos donde los consumidores que ahoran energie pueden venderlo a otros

El ordenador central puede calcular un precio para cada kWh para esa dia basado en el previsto metereologico, el estado de las baterias y la demanda habitual en esa temporada. Publica este precio en el mercado online y los usarios puede vender la energia sobrado de su cuota del dia anterior. O pueden comprar mas kWh a este precio si lo necesitan.

Bueno, es un idea los detalles faltan investigaion pero queria decir que en vez de poner un limitador de corriente otro opcion es poner un limitador economicamente.

Bueno, en los proyectos de generación distribuida sobre los que trabajo me he encontrado que la gestión de la energía sobrante es un problema cuando hay que distribuir entre distintos usuarios (no digo clientes).

El año pasado estuve estudiando una base militar aislada con dificultades para obtener el combustible (dificultades climatológicas severas). El mayor problema era que sin control sobre el consumo los soldados son de todo menos eficientes usando la energía. El derroche es espectacular y el coste de la energía es desproporcionadamente alto.

Pienso que es fácil diseñar un sistema de regulación y control basado en microprocesador, sensores wireless y relés. Me interesaría mucho si alguien tiene experiencia contrastable en este campo.

Iniciado por stephen

Creo que la sistema de lujo seria poner los limitadores dentro cada casa para que puedan controlar consumos especificos. Por ejemplo un Arduino (Arduino - HomePage) con communicacion inalambrico (wifi o zigbee) y 2 o 3 relés puede controlar 3 circuitos dentro la casa: luz y nevera, enchufes con prioridad 1 y enchufes con prioridad 2. Asi, el arduino puede interrogar el ordenador central para saber el estado de las baterias y luego encender o apagar los circuitos correspondiente. Si la bateria va bien, entonces todo encendido, pero si el usario ha usado mucho electricidad y hay que quitar demanda, entonces puede empezar apagar enchufes con prioridad 2 (tele, video juegos, etc), y despues de un rato si todavia las baterias no ha recuperado, sigue apagando enchufes con prioridad 1, etc.
El arduino tambien tiene entradas analogicos de 5V y puedes medir corriente (y claro consumo) muy facil con un sensor como estos: Phidgets Inc. - Unique and Easy to Use USB Interfaces
Otro ventaja de tener el aparato dentro la casa es que puedes comunicar el estado de la bateria y los consumos a los habitantes para que saben lo que hacen y pueden planificar sus consumos dentro la dia. Hay mucho displays disponible para el arduino como:
Electronic brick - OLED 128x64 Display (With Free Cable) [ELB150D2P] - $17.50 : Seeed Studio Bazaar, Boost ideas, extend the reach

El ordenador central tiene que saber el estado de carga de la bateria, creo que solo el voltaje no es muy fiable. Mejor seria un monitor de baterias como el penta metric PentaMetric Battery System | Bogart Engineering que tiene el opcion de interfaz con un ordenador.
Y bueno si ya vas a poner un ordenador entonces puede tomar decisiones mas inteligente teniendo en cuenta otras factores como previsto meteorologico, historia de consumos en funccion de la temporada, si el grupo esta encendido, etc.

Libelium Libelium - Wireless Sensor Networks - ZigBee - Mesh Networks es una empresa en Zaragoza que han desarollado aparatos basado en el Arduino y tienen bastante experiencia con sistemas de sensores distribuidas y hacen proyectos a medida.

O si querias seguir con un solucion mas casero, el sistema de "electronic brick" de Seeedstudio Arduino compatible : Seeed Studio Bazaar, Boost ideas, extend the reach es "plug & play" y no hace falta sacar la soldadora.

La plataforma Arduino la estuve estudiando hace un tiempo. Es útil para pequeñas aplicaciones pero creo que no para redes un poco más extensas.

Yo he trabajado con Crossbow, que es mucho más completa. El problema está en que su fase de desarrollo a nivel de aplicaciones de usuario es aún primitiva. Con los sensores integrados funciona muy bien, pero para hacer aplicaciones de usuarios empieza la complejidad.

También indicar otro problema que surge con ese tipo de plataformas, y es que están pensadas sobre todo para sensores que trabajan con voltajes muy pequeñitos.

Si hay que hacer mediciones de potencia los voltajes de los sensores son más altos y se complica también mucho el consumo energético.

el caso que plantéas es interesante ya que sería la solución a miles de poblados aislados, pero el enfoque le veo algunas pegas.

¿que pasa si el 30% no consume lo que debería teóricamente? entonces tus cálculos de tarificación se ven descaudrados y el sistema no se aprovecha de forma eficiente.

Yo pondría un contador que distinguiese entre día y noche lo primero, ya que la energía de día será un % más barata que cuando el sol se pone que entonces debe venir de las baterías.

Pondría un limitador de potencia para que nadie pueda abusar con un simple interruptor de la potencia deseada.

Pondría un pequeño dispositivo con con dos luces en cada cuadro donde si está verde indica que hay energía para utilizar, y si se ilumina la roja indica que mejor reservar para no dejar sin luz esa noche.

No se, la verdad que yo a este tema le he dado vueltas más de una vez, pero la picarésca en estos lugares es alta y hace muy dificil una buena gestión del sistema.

Por favor, cuéntanos cuando vayas haciendo algo.

saludos,

Iniciado por Hlebtomane

No entiendo porque quieres limitar la energía consumida por día y usuario.
¿Porque no dejar consumir a cada uno lo que le de la gana y facturarle a cada uno su consumo (simplemente medido por un contador)?
Para "educar" tus consumidores, para que la gente intente pasar los consumos a las horas de mayor producción del sistema, puedes cobrar una tarifa en función de la producción del sistema; quiere decir que cuanto más pega el sol, más barata sale la energía y cuanto menos pega el sol, más caro su consumo. Será algo más complicado evaluar los consumos y contrastarlos con la producción, pero entiendo que empleando unos contadores que llevan data logger (o que mandan los datos directamente a través de una red LAN) se puede llevar a cabo; la evaluación de la tarifa, supongo que se puede programar automáticamente en una hoja Excel y por lo cual, no será muy costosa...

Un saludo

me imagino que la energia que produce no es ilimitada y desgraciadamente a la gente hay que educarla, uno le quiere conectar a las plantas solares hasta el aire acondicionado pensando que al dia siguiente estaran de nuevo llenas las baterias, creeme que si le pones un contador que corte la energia cuando consumio su cuota y se les acaba una noche, aprenderan a cuidar su consumo al siguiente dia jejejeje.

Iniciado por C0BR4

me imagino que la energia que produce no es ilimitada y desgraciadamente a la gente hay que educarla, uno le quiere conectar a las plantas solares hasta el aire acondicionado pensando que al dia siguiente estaran de nuevo llenas las baterias, creeme que si le pones un contador que corte la energia cuando consumio su cuota y se les acaba una noche, aprenderan a cuidar su consumo al siguiente dia jejejeje.

Me parece que el suministro es para 100 hogares; si se tienen bien en cuenta los consumos de cada uno, creo que los consumos a lo largo del año son bastante previsibles, ya que, siendo 100 hogares, las diferencias en el comportamiento individual se compensan (uno necesita más de lo pensado, otro menos...). También entiendo que se dispone de algún sistema de apoyo (por ejemplo aerogenerador + generador Diesel) para suministrar luz en períodos de baja producción solar, para asegurar que nadie se queda sin luz...
Es por eso que no entiendo el porque limitar potencia o energía consumida.
Lo que tiene que ser claro es que los costes de producción vienen reflejados en la tarifa, por ejemplo cuando se pone en marcha el generador, la tarifa tiene que ser más alta que cuando se consume la energía solar (o eólica) y para tenerlo en cuenta cada hogar tiene que disponer de la información de donde procede su energía en cada momento (en principio con una indicación sobre el estado de las baterías sería suficiente).

Iniciado por robinson

el caso que plantéas es interesante ya que sería la solución a miles de poblados aislados, pero el enfoque le veo algunas pegas.

¿que pasa si el 30% no consume lo que debería teóricamente? entonces tus cálculos de tarificación se ven descaudrados y el sistema no se aprovecha de forma eficiente.

Yo pondría un contador que distinguiese entre día y noche lo primero, ya que la energía de día será un % más barata que cuando el sol se pone que entonces debe venir de las baterías.

Pondría un limitador de potencia para que nadie pueda abusar con un simple interruptor de la potencia deseada.

Pondría un pequeño dispositivo con con dos luces en cada cuadro donde si está verde indica que hay energía para utilizar, y si se ilumina la roja indica que mejor reservar para no dejar sin luz esa noche.

No se, la verdad que yo a este tema le he dado vueltas más de una vez, pero la picarésca en estos lugares es alta y hace muy dificil una buena gestión del sistema.

Por favor, cuéntanos cuando vayas haciendo algo.

saludos,

Este proyecto lo llevo trabajando desde hace tres años, y no pensando en poblados. En los poblados pienso que si se puede educar a la gente sin ningún problema. Pero hay otras muchas necesidades que la generación distribuida no cubre, existe la demanda del cliente y sólo puede hacerse de la forma que planteo.

Por ejemplo, el año pasado estuve trabajando sobre un proyecto en una base militar en la Antártida. El problema es que durante diez meses al año no pueden llevar los suministros.

Y los soldados aislados durante diez meses son ineducables en hábitos de eficiencia energética. Van a consumir todo lo posible.

La distribución de energía de una forma inteligente es sencilla hoy en día, el problema es que hay puntos no desarrollados.

Los algoritmos estadísticos para calcular la distribución los tenemos hechos sin problema, y la predicibilidad es increíblemente alta en todo lo relacionado con la energía.

Toda la tecnología necesaria la conozco, está disponible sin problemas. Ya sea la plataforma que indicaba Stephen u otra.

Los problemas de puesta en marcha son muchos pero asumibles. Eso lo conseguí también.

¿Dónde está el problema?

El problema está en que todas esas plataformas wireless trabajan con protocolos de comunicaciones que se basan en programación C, pero simplificada. Eso supone que si usas lo que va sacando el fabricante no hay problemas. El problema es que como a mi me ocurrió, necesitas variables que no se incluyen en los productos estandarizados del fabricante. En esos casos es donde llega la dificultad pues hay que programar, en este caso conocer Zigbee. Eso ya encarece los costes de sacar el producto adelante, de hecho lo intenté pero los costes eran elevados.

Iniciado por Hlebtomane

Me parece que el suministro es para 100 hogares; si se tienen bien en cuenta los consumos de cada uno, creo que los consumos a lo largo del año son bastante previsibles, ya que, siendo 100 hogares, las diferencias en el comportamiento individual se compensan (uno necesita más de lo pensado, otro menos...). También entiendo que se dispone de algún sistema de apoyo (por ejemplo aerogenerador + generador Diesel) para suministrar luz en períodos de baja producción solar, para asegurar que nadie se queda sin luz...
Es por eso que no entiendo el porque limitar potencia o energía consumida.
Lo que tiene que ser claro es que los costes de producción vienen reflejados en la tarifa, por ejemplo cuando se pone en marcha el generador, la tarifa tiene que ser más alta que cuando se consume la energía solar (o eólica) y para tenerlo en cuenta cada hogar tiene que disponer de la información de donde procede su energía en cada momento (en principio con una indicación sobre el estado de las baterías sería suficiente).

Efectivamente el sistema que tu mencionas es el más común. Se lleva poniendo en marcha en muchos sitios aislados pero tiene dos problemas:

1. El problema más grave es que requiere una inversión más elevada pues cubrir toda la demanda exige un sistema híbrido completo.
2. Hay que tener en cuenta que una parte importante de la humanidad (aunque parezca mentira) vive aún sin luz (creo que eran 1.200 millones de habitantes). Suele haber dinero en muchos países para proyectos pero si aplicas el sistema convencional se disparan los costes.
3. Los sistemas adaptativos los conozco bien, por ejemplo en plantas de refrigeración grandes (compresores de hasta 500 HP). Esos sistemas son baratos y consiguen ahorros del 50 % respecto a los de capacidad fija.

En fotovoltaica no están desarrollados los sistemas adaptativos y cualquier avance, aunque sea rudimentario, conseguirá ahorros importantes en coste unitario del kwh.

En último término, eso es lo único que sirve, el coste unitario del kwh a lo largo del ciclo de vida del proyecto.

Iniciado por oralva

Hola,

Necesito repartir energía eléctrica a partir de una instalación fotovoltaica para resolver la siguiente aplicación:


- Partimos de una capacidad instalada de unos 50 kWp.
- A repartir entre muchos receptores (unos 100 o más).
- La idea es redimensionar la instalación de forma que calculemos una energía mínima que nunca nos dará problemas repartir diariamente. Imaginemos que obtenemos poder repartir 3kWh al día sin problemas (no he hecho los cálculos). Es fácil limitar todos los circuitos para que no pidan más energía.
- La cuestión es que me gustaría poder aprovechar la energía sobrante en las baterías. Es decir, la que queda desde que extraemos lo asignado a cada circuito y la profundidad de descarga admitida por los bancos de baterías.

La justificación es que la energía que quedaría en las baterías es mucha y son bancos muy grandes.

...algo parecido a eso se hizo hace muchos años, por si te sirve de referencia.

http://www.google.es/url?sa=t&source...7EcqOw&cad=rja

Iniciado por rodri

...algo parecido a eso se hizo hace muchos años, por si te sirve de referencia.

http://www.google.es/url?sa=t&source...7EcqOw&cad=rja

Hola, gracias, es una solución parcial pero puede ser interesante.