Tema: REDUCIR CONSUMOS GENERADOR GASOLINA

Hola de nuevo compañeros....


En estos dias, como alguno ya habrei sprovado en vuestras carnes y mas, si estays como yo que no hay menera de meter las baterias en flotacion... sabreis lo caro que sale tirar de generador.

Queria hacer de este post un espacio comun. para proponer situaciones de cada uno, soluciones y explicar mi caso también.

Tengo un generador gasolina motor honda modelo GX390... resulta que tube una averia y cambié alternador.

Normalmente en el displai de mi cargador de baterias, antes de la averia, sacaba 72 amps, pero lo llevaba muy caliente y mucho gasto.
En ese tiempo lo llevaba sin filtro de aire, creo que por descuido de su anterior propietario.
Al final murio y cambié alternador.

Con el cambio resulta que nunca me ha llegado mas a ese amperaje, como mucho le saco 60amp. gasta mas, y ahora con filtro parece que se caliente mas y gaste mas.
En principio este nuevo alternador tiene mas capacidad... pero


Al grano:
Es normal el amperaje que me saca a 230v 50hz = 60 amp?
Para sacarle los 230 lo llevo muy alto de revoluciones, casi a tope.
El alternador marca máximo 27 amp, pero el cargador indica que saca 60.
El cargador es el tudor 2100TP....
El inversor total de lo que le meto carga como mucho 200 y pico watts... no sé porqué no aprovecha mas, ...
Queria saber que opinais.... si el amperaje no es normal, me han montado un alternador mas pequeño? En principio este cargador pone input 16,4 output 90 amp a 24v.

Habeis provado algún KIT de hidrógeno en un sistema de carburación como este? almenos igual reduciria consumo... porqué vamos se me hace el invierno y la factura larga....

Grácias de ante mano.... y exponed vuestros casos

Hola Mishino,

No es muy claro como lo cargas las baterias, tienes 2 cargadores: el Tudor y tambien el inversor/cargador? O solo cargas desde el Tudor? Que marca y modelo es el inversor?

Ten en cuenta que el Tudor 2100TP carga con un corriente reduciendo depende en el voltaje de la bateria. Por ejemplo si los vasos estan a 2.0V, el cargador puede meter 16A por cada 100Ah de capacidad que tienen; pero cuando llegan a 2.4V se rebaja a 7A por cada 100Ah.

Con la tema de la economia hay kits de conversion a gas propano/butano para generadores de gasolina que puede ser mas economico en el largo plazo. Edge Technology - Honda engine and generator LPG conversion kits.

Creo que los generadores de gasolina, tienen un consumo de gasolina que varia segun las rpms y carga que le pidas al generador.

Algunos, segun la carga, se regulan solas las rpms, para ser algo más economicos.

En la ficha del fabricante, te vendra especificado a que regimen produce la maxima potencia con el menor consumo.

Por otro lado, el generador producira una cantidad X de potencia, pero el cargador a veces no aprovecha toda la potencia que recibe, por lo que el generador de gasolina consume en vano.

Bien te han especificado que en bulk el cargador, mete 20A, pero en absorcion o en flotacion o igualacion, va a meter 5 o 10A, por lo que la potencia extra del generador se desaprovecha.

Si ademas, habeis modificado el alternador, puede que ofrezca más o menos resistencia, o que la curva de produccion sea diferente y tengas el generador trabajando fuera de regimenes optimos segun rpms o relacion de desmultiplicacion para ese generador.

Tienes que observar todas las variables y ver donde tienes el problema, para configurarlo todo correctamente y trabajar en margenes eficientes.

Saludos!

Hola Pués...

Si el cargador solo trabaja para el generador, el inversol senoidal, trabaja tanto para placas como para generador...

Con un multímetro encontraria su punto?

Encuentro que trabaja muy alto de rpm, para sacar los 220 a 50hz...

Que amperaje deberia sacar un 7000 a 230v?

Es verdad que el cargador lo recorta en rpm, supongo que el generador lo permite según demanda.

Grácias

Yo te comento lo que haría en tu lugar.

Primero, buscaria informacion sobre el generador, para buscar la curva de consumo segun rpms/carga original.

Si puedes seleccionar las rpms, las colocaria en el regimen de máxima eficiencia respecto consumo-potencia entregada.

Entonces, con una pinza amperimetrica, tocaria medir cuantos A esta entregando, para ver si se corresponde con lo que viene de fabrica.

Como habeis cambiado el alternador, el rendimiento sera otro, que puede ser superior o inferior.

En el caso de haber una desviacion importante, que parece que es tu caso, iria a buscar informacion detallada del alternador montado y su curva de produccion de energia.

Si sabes cuantos A estas sacando, puedes deducir las rpms a las que gira el alternador, y sabiendo las rpms del grupo, puedes deducir el desarrollo.

Cuando tengas la regla de 3, cambias las rpms del generador y ves si se corresponde la produccion del alternador comparando la energia realmente entregada, con la que se supone que deberia entregar segun su curva de funcionamiento.

De esta forma, te puedes hacer una idea de la configuracion que tienes, y viendo las caracteristicas tecnicas del alternador, comprobar si es que necesita funcionar a más rpms, por lo que es un problema de desmultiplicacion del grupo.

En su caso, pues corregirlo para ganar en eficiencia.

Si no, la version "simple" sin complicarte la vida, es poner el generador al minimo y ver que potencia da, y le mides el consumo 1 hora, por ejemplo... llenas hasta arriba de gasolina y lo tienes una hora midiendo la energia entregada.

A la hora, vuelves a llenar el deposito y cuentas cuanta gasolina has hechado... asi veras tanta potencia tantos cl de gasolina.

Subes las rpms, hasta el proximo valor de A de carga, y cuentas el consumo.

Asi te haces tu propia grafica de consumo/potencia y buscas el punto más eficiente posible con el nuevo equipo/configuracion de que dispones.

Sobretodo, teniendo en cuenta la capacidad de carga efectiva de tu inversor/cargador, porque entregar más potencia de la que puedes consumir, no tiene mucha logica.

Si, por otro lado, no puedes tocar nada, ni manipular ningun rendimiento, pues es lo que hay y punto. Como no cambies el generador por otro nuevo, más pequeño y eficiente (sobretodo), dando el grande como parte del pago y asi olvidarte de problemas... no se me ocurre más solucion.

De todas formas, es que 7Kw de grupo... menudo bicharraco, como para que no gaste...

Ya nos contaras en que te aventuras y como acaba la cosa.

Saludos!

Buenas, en los generadores convencionales las revoluciones van en consonancia con la frecuencia, osea para poder tener 50Hz necesitas que el generador valla a 3000rpm y no hay otra formula. El generador de tu caso tiene un motor de 13cv y bebe mas que los peces en el rio.

Iniciado por luispe

Buenas, en los generadores convencionales las revoluciones van en consonancia con la frecuencia, osea para poder tener 50Hz necesitas que el generador valla a 3000rpm y no hay otra formula. El generador de tu caso tiene un motor de 13cv y bebe mas que los peces en el rio.

Tenia entendido que segun el consumo electrico, daban más rpms o menos, por eso tenian curvas de eficiencia, segun el margen de trabajo.

De todas formas, ya le comente que un generador de 7 Kw me parecia una pasada, pero cada uno tiene que saber lo que necesita y los costes que corresponde asumir.

En caso de no poder modificar el consumo, pues intentaria aprovechar toda la potencia generada, concentrado los consumos al encender el generador, pero bueno... como cada caso es unico, tendria que ver como sacar el maximo partido.

Saludos!

Digamos que con el acelerador manual tu regulas la s rev. pero luego cuando le metes carga el se regula automaticamente e impide que que el motor caiga de vueltas, si le metes mas carga mas consume, pero la base de consumo de ese generador es alta valga la redundancia

Hola chicos,

De este generador tiro de lavadora, horno, micro bomba de piscina.
Nunca todo a la vez claro.
Y tiro de consumo de la casa, ya que últimamente la fv y yo no somos amigos.

Si tenemos que me saca 7000w, a 220 quantos amps debería producir?
Quantos puede absorber mi inversor senoidal?

Me iría bien un multimetro que marcara hz para ver si lo llevo demasiado revolucionado.

Con un generador de 3500 muchas veces me da la impresión y si fuera Diesel, me llegaría igual que opináis?

El generador que necesitas, tienes que escogerlo en funcion de tus prioridades y necesidades.

El criterio de seleccion varia en funcion del tipo de consumo y del tipo de instalacion que tengas. Ademas, cada profesional tiene su opinion.

Existen 2 valores a tener en cuenta al montar una instalacion, que es la cantidad de energia que necesitas, en Wh, y la cantidad de potencia puntual que puedes llegar a demandar en W.

El generador esta destinado a apoyar a la instalacion fotovoltaica cuando no hay suficiente captacion, por lo que con entregar la cantidad de energia que no tienes en wh es suficiente... si el generador tiene pocos w no pasa nada, porque funciona más rato y ya esta.

Por otro lado, hay gente con instalaciones sencillas poco potentes, y usan el generador como apoyo para asumir los grandes consumos que su instalacion no puede abastecer... por lo que necesitan mucha potencia para alimentar una alta intensidad puntual.

El criterio más comun es disponer de un generador, por seguridad, en caso de fallo de la instalacion fotovoltaica, para que no solo pueda entregar toda la cantidad de energia que necesites, sino para que ademas, pueda con los picos de intensidad que puedas tener, asi alimentar toda la instalacion desde el generador sin problema... como por ejemplo, es tu caso.

¿cual es la forma correcta de hacerlo?

Pues no hay, porque cada equipo tiene un coste y unas caracteristicas y segun el uso que se vaya a dar funciona mejor una opcion u otra.

Por ejemplo, yo entiendo que una instalacion fotovoltaica esta diseñada y dimensionada para ser autonoma, tanto en cantidad de energia, como en potencia a suministrar, por lo que si todo va bien, no deberias usar el generador para nada.

Asi que en lugar de gastar dinero en un generador, prefiero invertir más en FV para no tener esa necesidad.

Con esto quiero decir que no hace falta generador, pues no, porque siempre es necesario tener el apoyo para compensar captaciones deficitarias puntuales.

Pero claro, partiendo de la base que contamos con mucha autonomia, por lo general 5 dias de autonomia, y que las baterias nunca deberiamos dejarlas descargarse, no me parece necesario contar con un generador capaz de aguantar todo el trabajo por su cuenta, cuando lo que necesitariamos es un apoyo a la instalacion, no que alguien haga su trabajo.

Asi que contando que no voy a llegar al extremo de quedarme a 2 velas, ni necesito mucha potencia, porque la instalacion cuenta con potencia de sobras para alimentar lo que haga falta, ni tampoco necesito capacidad para generar mucha cantidad de energia, porque la idea es compensar un deficit energetico puntual, antes de que se plantee ningun problema.

En el momento en que se corta la corriente por bajo voltaje, y los acumuladores estan agotados, o el sistema se ve completamente desbordado, un generador potente nos salva, pero claro, una vez que ya ha llegado la sangre al rio, por falta de prevision o mantenimiento de la instalacion.... que puede venir derivado de la tranquilidad que nos da que si se acaba la energia, pues ya saltara el grupo y nos desentendemos.

Yo creo que es mejor tener nuestra instalacion con su autonomia y tener controlado que se capta más de lo que se consume, y en los meses de baja captacion, pues controlar si a lo largo de 2-3 dias que van saliendo malos, la bateria se va resintiendo, pues darle alguna pequeña carga preventiva... o hacer los consumos gordos desde generador, para no llegar a situaciones de agotamiento extremo de la instalacion, con el maltrato de acumuladores, y asi tampoco vernos en la situacion de necesitar un gran generador para alimentar todos nuestros consumos, con el coste de adquisicion del aparato, y el coste operativo del mismo.

Ahora, esto solo es un criterio de un particular que no tiene experiencia, y los profesionales suelen tirar por el otro camino, aunque a mi no me parece razonable, en ultima instancia es lo más seguro.... aunque lo más seguro siempre seria tener un correcto mantenimiento del equipo y sustituir los acumuladores cuando se aprecie una mengua importante de su capacidad antes de encontrarnos con una instalacion que no funciona... ya sea por un problema puntual, un mal dimensionado o simplemente, un uso inadecuado.

Muy en resumen, en los generadores, como en todo, hay muchisimos criterios, y cada uno puede escoger el suyo, siempre que encuentre la justificacion adecuada.

Yo, sin duda, para mi, buscaria algo economico y sencillo, preocupandome más por la eficiencia de la generacion en consumo de carburante, que por la potencia entregada y no esperaria a usarlo cuando las baterias se hubieran agotado, sino que mientras tenga un buen excedente energetico, se podria encender puntualmente por mantenimiento más que otra cosa. Y en epocas de baja captacion, pues preventivamente se podria poner para apoyar los grandes consumos puntuales.... pero más que para cargar los acumuladores, para que apoyen en las fuertes intensidades evitando las descargas.... y daria igual que el consumo sea de 2Kw y el generador es de 1Kw, porque es el sistema solar el que alimenta... el generador no es más que un apoyo puntual para asegurarme de que todo va a seguir funcionando correctamente.

Saludos y espero no haberos aburrido demasiado!

En mi caso los enchufes de la vivienda tienen opción de generador o fv. Y los grandes consumos como micro, lavadora y bomba, solo van a generador.
Pero ademas el excedente va a las baterias.

Gracias mblade

Iniciado por Mishino

ya que últimamente la fv y yo no somos amigos.

jejejeje dale tiempo jejeje y y ...
la gasolina apesta, de vez en cuando vale

Aver si me se explicar que no es mi fuerte, un generador de 7kv a 230v te tiene que dar ( I= W/V ) osea 30A a 220V pero eso es teoria la realidad es que sea menos, y lo de la frecuencia va en consonancia con las revoluciones y con el voltaje tambien asi que si tu pones un multimetro al generador y marca 230v casi seguro que ira por 50-52 Hz, cuando le conectas una carga al generador aunque el intenta equilibrarse siempre se queda un poco bajo y lo mas recomendable es que este un poco subido de revoluciones antes de meterle la carga para que cuando este trabajando este mas o menos en su sitio

Luispé.... te has explicado a la perfección!!

De gran ayuda

Hay kits de gas economicos nacionales, que van especialmente bien para los Honda. No puedo poner el link por motivos publicitarios, pero con buscar kit gas honda generador electrico, los primeros resultados en español te llevan directos al sitio. El ahorro económico es de un 50%, y sirven directamente para butano y propano, aunque para el motor que me dices, que es de los mas grandecitos de honda antes de los V-Twin, mejor le poner 2 o 3 bombonas en paralelo, para reducir la descompresión a la que se ven sometidos y evitar que se hielen (se pararía el generador).

Salu2

Hola!!

No és mala idea, pero traginar la bombona me da un palo!!!

Ahora en invierno ya me veo dia y noche con generador encendido, porqué vamos, no cargan ni de coña.... hace sol al alrededor, pero en esa cuenca, niebla niebla niebla........... que asco por diós....

Creo que repsol vive de mi,,,,,,,,, és increible lo que chupa!

Iniciado por Mishino

Si tenemos que me saca 7000w, a 220 quantos amps debería producir?
Quantos puede absorber mi inversor senoidal?

Me iría bien un multimetro que marcara hz para ver si lo llevo demasiado revolucionado.

Yo trastero mucho con una pinza amperimétrica que me da:
- amperios en CC o CA
- frecuencia
- potencia activa y reactiva
- corriente de arranque de motores
- el resto de cosas normales

Es de la marca Chauvin Arnoux, pinza amperimetrica desde la F01 a la F09.

Buenas Michino, tengo una duda, tu generador tiene un enchufe con la tapa roja osea salida trifasica?

NO!

Monofasica con 2 salidas, en shuco grande y otro pequeño.

Porqué lo comentas?

Porque cuando son trifasicos el enchufe que trae monofasico es de un tercio de la potencia total del grupo y si piensas que tienes 7 y en realidad tienes 2 y poco, cuando tu le exijas al generador que te carge 70a en continua mas cosumos de la casa seguro que sobrepasas el limite y de ahi los calentones y el exceso de consumo e incluso la rotura del alternador

Mmmm pues tiene Su logica... Como lo puedo saber?
Ahora lo tengo saliendo a 40ah. Es normal? Me Sigue pareciendo raro que le sacara antes 72.
Algun experto en generadores?

Lo xungo es que tiene 7000w Esta calibrado, pero si meto secadora mas el microondas se me bolquea el senoidal.

Algun inconveniente a que me passe al Diesel?

Los generadores se diferencian principalemente por:

- diesel o gasolina
- 1500 rpm o 3000 rpm
- tres fases o una
- alternador sincrono con AVR, sincrono de capacitores, asincrono y inverter
- regulacion velocidad mecanica o electronica

Como verás, es más de lo que nos pensamos, y si elijes el incorrecto puede que no consigas arrancar un motor aunque sea de la mitad de potencia que el grupo.

También, según cuál elijas, el cargador inversor que uses hay que programárlo para que se entienda bien.

Pues... Yo juraria que entre mi senoidal y mi generador, se han dejado de hablar o algo. Antes encendia el generador y si no habia carga a Los seguretat dos se encendia la luz, Ahora si no reinicio, nada de nada.
Gracias

Hola!!

Estoy artito de gastar tanta gasolina... no tengo aerogenerador, pero no és una muy buena zona, a no ser que se muevan casi sin aire.

Aun no tengo las pelillas para ampliar placas y no se que hacer....

ME recomendais alguna idea??

No sé si cojer un generador diésel a 3000rpm, o comprar un grupo electrógeno de renombre y dejarme las pelillas... u sea mas de 2000€...

La otra seria modificar mi generador... y montarle un kit de gas o un kit de hidrógeno.... no sé la verdad

Alguno ha hecho alguna de estas cosas?

Estoy realmente acojonado... porqué creo no consumir tanto y en cambio mis baterias no dan abasto.

Saludos

Según curvas de generadores que he estudiado el punto óptimo es trabajar al 75 % de la potencia nominal. Ese es el punto de referencia que debes tomar para hacer los cálculos.

También estudié en su día la diferencia de consumo en función de la carga. Si bien el consumo disminuye conforme lo hace la carga, el nª de litros de combustible por kwh aumenta conforme disminuye la carga. Así se determina que el 75 % es el punto estratégico para tener en cuenta al estudiar su ahorro energético.

Luego está el problema del uso de generadores por debajo del 25 % de su potencia nominal. Ahí aumenta el consumo (litros/kwh) y aumentan los costes de mantenimiento.

Es por ello que lo que debes medir no es el consumo total, sino el consumo de combustible en función de los kwh que estás realmente utilizando.