Tema: ¿¿lo soluciono cambiando baterias?

Hola a todos, llevo 15 dias en el foro y aparte del mensaje de presentación, solamente he entrado para leer y "empaparme" de vuestra sabiduria .

Ahora me decido a realizar una consulta de la que no espero la solución hasta que no os dé toda la información que podais solicitarme.

Hace un año compré un terreno con una nave que tiene una instalación solar, con sus añitos, y funciona regular-mal.

El inversor y los reguladores (2) son de la marca BP Solar y las baterias 12uds. son de la marca Hoppeke de 2v y modelo Opzs600.

Las placas son 12 de 180w, (la proxima semana me subiré al tejado para anotar la marca y caracteristicas)
Ahora en invierno con el consumo de un frigorifico y 8-10 lamparas de bajo consumo (unos 100w) ya no me deja poner el televisor, al rato, (dos horas) empieza a dar cortes de corriente, normalmente enciendo el generador que está conectado al inversor.

Los reguladores llevan tres led... verde, ambar y rojo, y cuando empieza el atardecer se pone ambar y de ahí al rojo en cuanto conectas luces,no tarda nada.

Tiene toda la pinta de que las baterias "estan de puente", pero que no almacenan nada de carga.

Hace un par de meses vinieron de una empresa para ver la intalación, y comprobaron entre otras cosas la densidad de las baterias que estaban en el limite entre baja y mal ,excepto una de ellas que directamente estaba mal del todo.

Me cambiaron esa bateria defectuosa por una Tudor Opzs de 2v y 950Ah para ir tirando, e hicieron una carga de igualación, pero todo esto ha sido un remedio momentaneo.

Cuando quiero poner la bomba del pozo primero enciendo el grupo, porque si nó en un par de minutos me quedo sin luz, pienso que me vais a confirmar la sospecha que me ronda , de que las baterias están en el final de su vida util, aunque no sé los años que tiene la instalación es posible que sea superior a los 6 años, que a lo mejor no es mucho tiempo, pero creo que no las han dado un buen uso, la primera vez me tocó rellenar todos los vasos pues estaban por debajo del minimo.

¿pensais que cambiando las baterias estará solucionado el problema?

en el caso de ser así ¿que marca y modelo me aconsejais? teniendo en cuenta que en estas epocas de vacas flacas y crisis ,el bolsillo no dá para mucho......

A ver si es posible que me orienteis, ...un saludo a todos

Cual son los datos electricos de las placas? Vmp, Voc?

Gracias Stephen, en cuanto tenga la información de las placas te informo

Hola de nuevo a todos, os indico todos los datos de los que dispongo, placas, inversor, regulador, baterias,etc. a ver si podemos dar solución al problema.

Las placas son dela marca ATERSA modelo A-150(M2) 24V y todas las caracteristicas que indica la pegatina son:

Max Power 150
Isc 4.80
Voc 43.4
Imp 4.40
Vmp 34.0
Max V Syst 600

Specifications AT 1000W/m2 25º C AM1.5

Dispongo de 12 paneles de 162cmX81cm con estas caracteristicas y 72 celdillas de 12X12cm


El inversor es un BP Solar Combi Inverter 5024

Power Rating 5000W @ 24V DC

Charge Current 100A 3-Stage-With automatic transfer switch.

Los reguladores que son 2 unidades de la marca SOLENER

modelo DSD 30A 12/24 Bitensión

Las baterias como ya comenté son 11 de la marca HOPPECKE modelo 6 Opzs 600 2V 600Ah C10 Ufloat 2.23 V/cel c/20º c/68º F = 1,24
y una que cambié de la marca Tudor 2V 985 Ah C120 1.85V/ cell a 25º

Además de todo esto tambien hay dos piezas de BP una que pone BP Solar Combi Generator Control Automatic Star-stop System y la otra BP Solar combi Remote panel.

Con todo esto espero que os podais hacer una idea general de la instalación que tengo y comentaros que desde hace unas semanas durante el dia (y más si hay sol) en las horas centrales tengo que encendes aparatos que tengan un alto consumo, porque si nó el inversor que tiene la luz verde de carga maxima me dá fallo y se apaga, luego por la tarde cuando cae el sol tengo que quitar todo eso porque entonces es a la inversa en cuestion de 30 segundos pasa de verde a rojo y el fallo lo dá por falta de carga.

Espero no haberme extendido demasiado y que todos estos datos sean suficiente para arrojar algo de luz

Perfecto, con tus indicaciones ya podemos buscar el fallo. Está muy claro que las baterías están jodidas y hay que cambiarlas; igual aún se podrían recuperar algo con algunas cargas de ecualización (siempre cuando está asegurado que tengan suficiente agua demineralizada), pero dudo que se recuperarán bien.
Los paneles, supongo que funcionan bien y son aptos para 24V (no pasa lo que hemos visto en muchas instalaciones mal hechas donde el voltaje MPP es demasiado bajo para cargar bien las baterías). Los reguladores que tienes están algo subdimensionados, se podrían cambiar por un regulador MPPT, pero primero habría que cambiar las baterías, si entonces aún te quedas corto, se puede mirar si los reguladores también tienen defectos.

Para saber que capacidad de acumulación te hace falta, tenemos que saber qué consumos tienes, dónde se ubica la instalación y qué uso le das a la instalación. Aunque tengamos los datos del dimensionamiento anterior, podría ser que no se había dimensionado bien o simplemente que tu tienes otras necesidades, por lo cual la capacidad de acumulación puede ser distinta a la que tenías.

un saludo

Los paneles son de 24v, en principio por ahí no hay problema. Esos reguladores te deben dar datos de entrada de Wh a baterías.

Estaría bien si les miraras la densidad del ácido, ¿Tienes idea de cuantos años tiene la instalación?

La intalación debe de tener unos 8 años, pero no estoy seguro pues cuando compré la finca me la vendieron con esta instalación que era la que utilizaban sus antiguos propietarios.

Ayer medí la densidad de las baterias , pero me he dejado los datos que anoté en cuanto pueda os los facilito, sí recuerdo que en la escala de colores (verde-blanco rojo) y numerica practicamente todas estaban entre la linea blancay roja, creo que en ese punto marca 1225, pero como no estoy seguro ya os lo confirmaré.

En cuanto al consumo que tengo puedo deciros que basicamente es: iluminación, la fija nocturna con sensores de luz aproximadamente 70w, la eventual salon, cocina,baño, pueden ser unos 50w un televisor, y en algunos momentos un microndas, tambien tengo dos motores el que sale del pozo (108mts de profundidad) al deposito y el que sale del deposito al grupo de presión, pero siempre que conecto alguno de estos motores lo hago con el generador encendido.

y por ultimo el motor de la depuradora de la piscina, un par de horas los fines de semana, en invierno y logicamente en verano algo más.

ahora en invierno tengo aparte de la chimenea un radiador pequeño (800w max.) pero solo lo pongo cuando está el generador encendido pues si nó corta el inversor en cuestión de segundos.

Hlebtomane, respondiendo a las otras cuestiones, la ubicación es en el suroeste de madrid y el uso que se le dá es como casita de fin de semana...

Intentaría acortar los consumos para ver si suben, y si se pueden recuperar. De poner otras creo que mejor mas grandes, habría que definir mejor esos consumos.

Photon, ahora que no funciona bien, solamente tengo como elementos fijos de lunes a viernes 32w de luz a partir de las 18h (aproximadamente) que es cuando se activa el sensor crepuscular y el frigorifico, que logicamente está permanentemente encendido.

Cuando vamos (todos los fines de semana) si es atardeciendo, directamente enciendo el generador, pues con las baterias no tarda en dar fallo, y ahí sí enciendo la bomba del deposito para llenar el grupo de presión y tener agua en la casa y encendemos las luces (unos 30w más) y el televisor, sin el generador todo esto es inviable, y puedes calcular el coste en gasolina semanal.....el generador de 4000w tiene un deposito de(20litros) que viene a durar unas 6-8 horas

Un par de cosillas, los reguladores dicen que meten carga? supongo que la cosa a ido a peor con el tiempo, cuanto llevas así?

¿Nos puedes decir lo que consume la bomba? Entiendo que el inversor está dimensionado para poder con ella y ya que cuentas con las placas para abastecer todos los consumos creo que interesa aprovecharlas y por ello también poner la capacidad de las baterías que toca para abastecer todos los consumos.

Un saludo

Photon, los reguladores parece que marcan bien, les dí el domingo un reset, y empezó una carga de igualación( que es lo que pone en la pantalla normal-igualación antes del reset ponia optima-flotación), copié todo lo que pone en la pantalla que hace un scroll,pero me dejé la hoja donde lo apunté, empieza por temperatura, energia cargada, energia gastada,cargando,y algo más que no recuerdo, en cargando empezó a subir 100w,130w,150w etc, en unos minutos, lo que me indica que parece que coge carga de las placas otra cosa es que la almacene en las baterias, que debe de ser "nada de nada".

Hlebtomane, no puedo decirte las caracteristicas de la bomba, pero referente al aguante del inversor, baterias , etc. sí me comentaron los que me vendieron la finca (hace ahora un año), que ellos llegaron a vivir allí permanentemente y aunque tenian un generador de gasoil de apoyo, no lo utilizaban practicamente nunca, y tenian todo lo que una casa necesita, incluyendo lavadora.

Pero que por otras circunstancias hace mas de un año que ya no estaban viviendo en la finca.

Al principio de comprarla en el mes de noviembre del año pasado, las baterias aguantaban bastante más horas de lo que ahora lo hace, cambié hace tres meses la bateria que estaba muy deteriorada respecto al resto, pero creo que al estar las otras "tocadas", lo unico que voy a conseguir es que se estropee rapidamente.

Ahora mi pregunta es la siguiente, ¿que baterias compro y a quien?, teniendo en cuenta que estoy, como el resto en "crisis" monetaria.

Antes no había tanto consumo como ahora, tienes panel como para entre buena energía pero no se acumula y ha caído un vaso.

Intenta averiguar la edad real de la instalación y los datos reales que tenías en el papel.

Hola de nuevo Hlebtomane, os pongo sobre el papel el resto de la información que faltaba.

estos son los datos que me dieron las baterias al medir su dendidad, empezando por el positivo y siguiendo la serie hasta el negativo.

1ª 1225 (el acido está muy marrón)
2ª 1225
3ª 1250 (esta es la nueva Tudor que se cambió hace tres meses)
4ª 1225
5ª 1250
6ª 1225 (acido turbio)
7ª 1225
8ª 1175 (acido de color rojizo)
9ª 1200
10ª 1200 (acido marrón)
11ª 1200
12ª 1225 (acido marrón)


En los reguladores hice un reset para iniciar una carga de igualación y en los dos displays aunque no eran identicos los datos sí muy parecidos ponia:

TENSIÓN 28,5v (oscilando de 25 a 30,6v)
TUBULAR abierta
ESTADO Normal igualación
CARGANDO (regulador izdo.) 109,134,142,151W........ y subiendo
(regulador dcho.) 155,182,198,215W........ y subiendo

TEMPERATURA 14º
CONSUMO 0
GASTADO 0


Espero que con esto podais orientarme y casi verificar que las bateria son las responsables de que no acumulen nada de carga.

Me gustaria poder subir unas fotos de la instalación, pero no sé como hacerlo, a ver si alguien me guia......

Ya habia visto tu hilo, pero no me he metido por considerar que ya estas muy bien aconsejado por otros compañeros del foro.

Tus datos de carga son correctos, los reguladores "miden" que metes carga, pero te dan el valor acumulado y quizas seria mas interesante poder saber el valor "pico" de carga que ofrecen tus paneles.

De todas formas al estar en igualacion o en flotacion, la intensidad esta capada por el voltaje, asi que tampoco vas a saber cuanto estas cargando realmente, a no ser que vayas poniendo consumos que drenen la energia para buscar el pico.

Las baterias se encuentran en mal estado en general, parece que por una sulfatacion avanzada, por lo que pasan de "llenas" a "vacias" en nada.

Como dices, durante el dia, con el aporte solar puedes alimentar todos tus consumos, asi que el resto de la instalacion parece fuincionar bien, en cuanto a captacion, regulacion e inversor, por lo que aparentemente sustituyendo los acumuladores tendria que volver a funcionar todo con normalidad.


Como mejora, podrias mirar de sustituir los reguladores por uno MPPT capaz de admitir toda la carga, y asi no regular por dos lados independientes, y de paso contar con electronica moderna más eficiente, aunque los profesionales con mas experiencia te diran si esos reguladores son buenos y eficientes y los tienes correctamente configurados.

¿donde entro yo? si has leido algunos temas mios, siempre estoy "investigando" y dado que tienes el acumulador estacionario para "tirar", te pediria a ver si antes de desecharlo me lo podrias ceder para que siga haciendo pruebas de desulfatacion y recuperacion de acumuladores, y de paso trastear con acumuladores estacionarios de placa tubular, que aun no me han caido ningunos en mis manos.

Saludos y a ver si encuentras solucion a tus problemas!

Me sigue pareciendo que las trataron bastante mal con sobrecargas.

Para subir imagenes adjuntalas con el clip en un mensaje normal.

¿a ti que te parece Photon?

Yo creo que la alarma por bajo voltaje y corte de consumo es normal, pero que le salte la alarma por sobrevoltaje??? raro raro...

Tambien encontrar las baterias sin liquido... lo han tenido que evaporar a base de sobrevoltaje bestia...

Por eso comentaba que quizas, ademas de cambiar acumuladores, revisaria los reguladores...

Saludos!

Iniciado por mblade

¿a ti que te parece Photon?

Yo creo que la alarma por bajo voltaje y corte de consumo es normal, pero que le salte la alarma por sobrevoltaje??? raro raro...

Tambien encontrar las baterias sin liquido... lo han tenido que evaporar a base de sobrevoltaje bestia...

Por eso comentaba que quizas, ademas de cambiar acumuladores, revisaria los reguladores...

Saludos!

este fin de semana lo he podido comprobar de nuevo,el sabado y el domingo, empieza el dia con el testigo que ha estado toda la noche en "rojo", a las 11 ó doce de la mañana, pasa a color "ambar",con lo que puedes conectar alguna cosa,como un televisor, y a las 14h con el sol a plena potencia, el inversor da fallo y desconecta la corriente, entonces empiezas a meter consumo, enciendes los 8 florescentes y el fallo desaparece,conectas la bomba del agua y cargas el grupo de presión en unos tres minutos, en esta tiempo pasa del indicador verde al ambar y al rojo, pero en cuanto corta la bomba porque ya ha cargado,vuelve al verde en cuestion de medio minuto.

Los 8 fluorescentes siguen encendidos hasta que dan las 17h , aproximadamente que es cuando empieza a bajar el sol y hay que estar pendiente, pues si te descuidas puede ser mayor el consumo que lo que entra, aún así a las 21h ó 22h ya está en rojo y hay que encender el generador....

Según comentais lo del maltrato a las baterias, creo que es muy posible , esta gente tenia maquinaria para el tratado de la madera a nivel profesional, cortadoras ,lijadoras,etc. con motores grandes.

En cuanto a cederte las baterias cuando las cambie, no tengo problema, lo que no sé es cuando podre hacerlo,( el rpoblema economico de siempre) pero teniendo en cuenta que las pensaba llevar a un punto limpio....

Voy a probar photon lo de adjuntar archivos en un nuevo tema a ver que tal sale.

Puede que la misma sobretensión que hace que el inversor salte provoca una sobrecarga en los vasos. Debe ser algo superior a los 34V.

Iniciado por bukanero

este fin de semana lo he podido comprobar de nuevo,el sabado y el domingo, empieza el dia con el testigo que ha estado toda la noche en "rojo", a las 11 ó doce de la mañana, pasa a color "ambar",con lo que puedes conectar alguna cosa,como un televisor, y a las 14h con el sol a plena potencia, el inversor da fallo y desconecta la corriente, entonces empiezas a meter consumo, enciendes los 8 florescentes y el fallo desaparece,conectas la bomba del agua y cargas el grupo de presión en unos tres minutos, en esta tiempo pasa del indicador verde al ambar y al rojo, pero en cuanto corta la bomba porque ya ha cargado,vuelve al verde en cuestion de medio minuto.

Los 8 fluorescentes siguen encendidos hasta que dan las 17h , aproximadamente que es cuando empieza a bajar el sol y hay que estar pendiente, pues si te descuidas puede ser mayor el consumo que lo que entra, aún así a las 21h ó 22h ya está en rojo y hay que encender el generador....

Según comentais lo del maltrato a las baterias, creo que es muy posible , esta gente tenia maquinaria para el tratado de la madera a nivel profesional, cortadoras ,lijadoras,etc. con motores grandes.

En cuanto a cederte las baterias cuando las cambie, no tengo problema, lo que no sé es cuando podre hacerlo,( el rpoblema economico de siempre) pero teniendo en cuenta que las pensaba llevar a un punto limpio....

Voy a probar photon lo de adjuntar archivos en un nuevo tema a ver que tal sale.

Te lo agradeceria mucho, ya que no hay mucho apoyo para la pequeña I+D, y como mi "especialidad" es el trabajo con baterias, pues podria experimentar muchas cosas. Sobretodo a nivel de mantenimiento y recuperacion.

A mi me parece muy extraño que desconecte el inversor por sobre tension... eso tiene que ser los reguladores en mal estado.

La tension no sale de cualquier sitio y ya esta, sino que a medida que se cargan los Ah va subiendo hasta que el regulador lo limita.

Como tienes las caidas de tension tan bajas, supongo que el regulador intenta ecualizar, permite subir el voltaje para hacer el mantenimiento, y puede que este mal tarado y pase de 14,2 - 14,5v (28,5 -29v para 24v) que es el voltaje de ecualizacion por un pelo. Y que, a su vez el inversor, que deberia tener una tolerancia al sobre voltaje de 16-17v, sea mas sensible y la tenga sobre 15v (30v para 24v) y en esa confluencia salte.

Si pudieras apagar completamente el inversor y dejar las baterias sin ningun tipo de consumo, seria interesante observar detenidamente la tension de los acumuladores y ver como sube y hasta donde, si se hace la ecualizacion (deberia quedarse por 29 voltios), que puede tardar una hora o dos, eso dependera del regulador, y luego ver en que tension se queda en flotacion (deberia ser unos 27,5v)

Cada dia te salta el inversor por sobrevoltaje y le pones consumos para que no suba, los reguladores intentan ecualizar, para hacer el mantenimiento de las baterias y tu se lo impides... asi que algo no va bien...

Si pudieras hacer lo anterior, almenos veriamos si los reguladores trabajan bien... pero si quitas los consumos y ves que las baterias llegan a 28, 29, 30, 31, 32 v inmediatamente corta la carga y ya sabes quien ha frito tus baterias, por lo que el primer paso seria montar un regulador en condiciones y asi no tendrias esos cortes de corriente por sobre tension ni tendrias que tirar a la basura la energia porque no puedes acumularla, a pesar de tu poca capacidad, porque al llenarse los acumuladores te salta el inversor.

Entonces, una vez regulada la carga en condiciones, y pudiendo hacer consumos estables y sin problemas a lo largo del dia, pues tocara evaluar como estan las baterias realmente y si resulta conveniente hacer el cambio y si te quedas a 24v o bajas a 12v para que te sea más economico el acumulador aunque tengas que comprar un inversor nuevo, pero más moderno y eficiente...

Pero eso ya es trabajo para más adelante... yo, como siempre, estaria encantado de ir a echarte una mano, pero desde Barcelona, no me coge cerca.

Saludos y a ver si puedes observar el funcionamiento de los reguladores sin la intervencion del inversor.

Ok Mblade, este fin de semana intentaré probar lo que me dices...ya os contaré

He medido voltaje en los bornes de las baterias en serie y me dan 25v-25,2v, en los bornes del regulador tanto en los que pone baterias ,como en los que pone paneles, dan 25v.