Tema: duda sobre intalacion placas solares

hola a todos, felicitaros por este magnifico foro, os cuento,
Estoy pensando en montar una placas solares en un hotel en el pirineo aragones a 1200 metros de altitud. El hotel tiene 20 habitaciones, y dispongo de red electrica, pero querria saber como poder calcular un poco lo que necesitaria para poder instalar de apoyo unas placas solares fotovoltaicas.
El agua caliente la tengo solucionada con una caldera de leña que la verdad funciona genial, pero ahora quiero seguir con las energias renovables, por ello mi interes aunque sea costoso la instalacion de placas solares para poder generar luz.
mis dudas son, un poco orientativo cuantas placas necesitaria, he estado leyendo y veo que hay de x vatios he pensado en monocristalinas y de cuantos mas vatios mejor. Luego mi duda tambien es si podria poner o si existen baterias de una capacidad grande para poder recoger energia, quizas diga tonterias la verdad que o se mucho de este tema, espero me podais ayudar, un saludo y de nuevo felicidades por este magnifico foro.

R

si ya tienes conexión a RED sería muy caro poner placas solo para reducir el consumo, o placas y batería para desconectárte de esta.

Lo más lógico es que hicieras un contrato de venta de energía de la instalación que pusieras en tu tejado.

También sería muy ecológico y ya que es un sitio frío, poner placas térmicas para calentar el agua que complementen a la caldera y reducir las emisiones de CO2.

ya pero la instalacion en si me la podria hacer yo, solo necesitaria el material pero por orientarme necesitaria un poco saber mas o menos de que hablamos, pues x placas de tanto mas o menos y x baterias de tanto, no se un poco oreintarme, voy bastante perdido, gracias por contestar, un saludo, r

di que consumos de energía mensuales tienes según las ultimas facturas y así vemos que potencia te hace falta.

lo pondrías en techo no?, tienes alguno mirando hacia el sur?

que superficie y más o menos inclinación.

hola de nuevo consumo gastamos unos 7000 euros al año si bien la temporada fuerte solo es julio agosto y septiembre, asi tambien entran camaras y lavanderia pero me conformaria con la luz, lo que yo querria es intentar conseguir el poder saber un poco de forma incluso por encima el poder calcular cuanto podria necesitar es decir una placa de tantos vatios,cuantas baterias mas o menos (no se si se puede guardar energia para varios dias) etc. por terreno no tengo problema con lo cual podria hacer una estructura, gracias y un saudo,
r

y otra duda que me queda es saber si podria aprovechar la luz y automaticamente cuando haya poca energia de las placas en las baterias automaticament aprovechara la luz de la red electrica,

gracias de nuevo,

r

Lo primero debes entender que hay dos formas de trabajar con la energía solar. Sistemas aislados y sistemas conectados a red.

Los primeros se diferencian de los segundos principalemente porque deberás usar baterías para acumular la energía de por la noche ya que estás aislado de la red.

Los segundos no usan baterías ya que al estar conectado a la red no te hace falta acumular. Simplemente se hace un contrato de venta a red y según produces vendes. Este sería tu caso ya que el anterior carece de sentido.

Debes preguntar a un instalador de tu zona para que te explique mas en profundidad, pero haciendo numeros redondos, si pones una instalación de 1000 watios, cada día te podrá dar unos 3500 wh y el sistema te puede costar entorno a los 4000 €.

Despues viene la parte de venta de energía donde depende de las tarifas especiales de venta.

Que un instalador se ponga en contacto, aunque no te preocupes por preguntar.

Un saludo....... comprende que para un planteamiento así hace falta recabar mucha información y lo más exacta posible......para evitar que una inversión futurible no se convierta en un fiasco desmoralizante y sin sentido.......

Hola esquifondo,

lo que dice MDOSOL es cierto, sin saber los consumos (y la simultaneidad de estos) que tengas es imposible hacer un dimensionamiento.

Creo que será viable una istalación fotovoltaica autónoma, puede ser una inversión rentable sin que sea de venta a red.
Lo que propongo es poner un campo fotovoltaico con capacidad de baterías para tener autonomía de 1-2 días; Siempre cuando las baterías lo permitan, se abastecen los consumos por la energía acumulada y cuando las baterías estén en estado de baja carga, los consumos se alimentan directamente por la red.

Si nos das más datos, te lo podemos estudiar mejor.

Un saludo

hola y mil gracias pr la contestacion os cuento,

el hotel tiene 19 habitaciones, en cada una de ella tenemos 2 focos en el baño que la idea es poner bombillas de bajo consumo en todo, en el pasillo un foco y una bombilla en la cabecera y una lampara de 3 mas, como digo para este año todo sera de bajo consumo. Ademas hay television y secador de pelo que igual estudio a ver si hay de bajo consumo tambien.
de luz no hay nada mas en las habitaciones.

pasillos, hay 22 bombillas de nuevo todo bajo consumo.
comedor donlaits de 24 v cada uno ha 14 mas 6 en bar
en cocina electrico un microondas una tostadora 3 fluorescentes, y una freidora electrica ademas de dos camaras y un congelador,otros dos congeladores pero la cocina no me preocupa, no es mi intencion aprovechar luz de las placas para esto.
y ese es el consumo que hay luego algo me dejare pero poca cosa.

la idea de generar luz y vender cuando no se emplee no es mala idea ya que la temporada es desde mayo hasta noviembre y lleno es solo tres meses a tope, asi que no creo sea mala idea a ver si me podeis oreintar un poco mas muchas gracias y un saludo, sigo buscando el que me podais orientar un poco en que materiales necesitaria, mil gracias de nuevo, un cordial saludo,
r

Mira el documento que te adjunto, aplícalo a tu caso y rellénalo .....

Muy bien, ahora aún mejor sería si también pudieras aportar los consumos mensuales en kWh; se pueden extraer en un par de minutos desde las facturas de la compañía de red. Con eso ya se puede hacer una aproximación bastante buena. Si quieres, te mando un cuestionario por privado, con el cual se obtiene toda la información necesaria para hacer un dimensionamiento perfectamente ajustado; pero creo que en principio sólo te quieres hacer una buena idea de lo que se puede hacer y eso se consigue perfectamente con las facturas mensuales de luz.

Un saludo.

Iniciado por esquifondo

hola y mil gracias pr la contestacion os cuento,

el hotel tiene 19 habitaciones, en cada una de ella tenemos 2 focos en el baño que la idea es poner bombillas de bajo consumo en todo, en el pasillo un foco y una bombilla en la cabecera y una lampara de 3 mas, como digo para este año todo sera de bajo consumo. Ademas hay television y secador de pelo que igual estudio a ver si hay de bajo consumo tambien.
de luz no hay nada mas en las habitaciones.

pasillos, hay 22 bombillas de nuevo todo bajo consumo.
comedor donlaits de 24 v cada uno ha 14 mas 6 en bar
en cocina electrico un microondas una tostadora 3 fluorescentes, y una freidora electrica ademas de dos camaras y un congelador,otros dos congeladores pero la cocina no me preocupa, no es mi intencion aprovechar luz de las placas para esto.
y ese es el consumo que hay luego algo me dejare pero poca cosa.

la idea de generar luz y vender cuando no se emplee no es mala idea ya que la temporada es desde mayo hasta noviembre y lleno es solo tres meses a tope, asi que no creo sea mala idea a ver si me podeis oreintar un poco mas muchas gracias y un saludo, sigo buscando el que me podais orientar un poco en que materiales necesitaria, mil gracias de nuevo, un cordial saludo,
r

hola de nuevo, ya perdonareis soy vuestra pesadilla, os cuento, los consumos son los siguientes,
julio 4000 kwh
agosto 4700
sept 4900
oct 3400
nov 2800
dic 1600
de enero a junio mas o menos unos 1600 kwh de media, y contratado pone,

Potencia contratada:

26,3, 26,3 Y 26,3 kW

Tarifa de acceso:

3.0A
Fecha fin Contrato de acceso: 31/12/2010
esto pone en la factura,

gracias de nuevo por la paciencia, un saludo,
r

Perfecto, pues el perfil de consumo mensual se adapta muy bien a la disponibilidad de energía solar; en verano cuando la planta fotovoltaica produce más, los consumos también son más altos, es ideal para la integración de una planta fotovoltaica.

Voy a estudiar varios conceptos, para ver cual es el más adecuado;

mientras estaría bien si me pudieras dar las coordenadas del hotel (se pueden obtener desde del google earth), a través de ello (si se ve bien por el google earth) puedo mirar por encima las superficies y orientaciones de las cubiertas disponibles, para tener este factor en cuenta.
Otra cosa que interesa es como se reparte el consumo en un día normal a lo largo del día. Las horas cuando se ponen las lavadoras, secadoras y los electrodomésticos de la cocina serán las de mayor consumo, supongo. Esto es para ver que parte de la demanda se podría abastecer directamente cuando la planta fotovoltaica produce luz y que parte habría que abastecer por acumuladores.

Un saludo.

Como te ha pedido el compañero...¿ puedes facilitar su ubicación , orientación y alguna fotillo de la cubierta? es para hacer un cálculo aproximado de materiales.....

Para el cálculo, hay que tener en cuanta que el hotel esta en el Pirineo a 1200 Mts. de altura, es importante saber si hay buena radiación solar en invierno y si tiene proyecciones de sombra por ser zona montañosa.

Bueno, yo creo que no lo esta teniendo claro.

La fotovoltaica aislada, es más cara que comprar el Kw a compañía, y además es bastante menos practico, tiene mantenimientos y limitaciones, y como no se haga un buen uso se va todo al garete.

Por contra, aporta independencia energetica, que hay algun forero que no confia mucho en la distribucion electrica de su país y le viene como anillo al dedo, y ademas no se emite CO2 y asi se contamina menos (lo que pasa que se contamina de otra forma y en otro lugar, pero bueno).

El caso es que cuanto más grande es la isntalacion más deficitaria y problemas puede plantear, a no ser que se instale con un sobrecoste muy importante.

La opcion que podrias valorar es montar una instalacion de conexion a red, y vender la produccion a compañia segun la tarifa que tengas y ya esta, totalmente independiente del consumo que tengas tu, que te vendria por contador.

Una opcion intermedia, pero creo que ilegal en España, aunque cada vez tengo más curiosidad por este equipo, es un inversor que coje la energia de las placas solares y la vierte en la red, alimentando tus consumos, y el deficit lo consumes del contador, o el excedente, lo viertes a la red electrica.

Como en españa los contadores no corren "hacia atras", estarias regalando la energia, esto se soluciona con no producir más de lo que consumes en tus horas de menor consumo.

Al ahorrar en regulador y baterias, no tienes que comprar equipo caro y te saltas gran parte del mantenimiento, y te hace el apoyo rentable frente a una al consumo de red, aunque como te comentaba no es legal. En cuanto pones baterias y lo haces de aislada, ya no te sale a cuenta economicamente.

Saludos!

Iniciado por mblade

La opcion que podrias valorar es montar una instalacion de conexion a red, y vender la produccion a compañia segun la tarifa que tengas y ya esta, totalmente independiente del consumo que tengas tu, que te vendria por contador.


Como en españa los contadores no corren "hacia atras", estarias regalando la energia, esto se soluciona con no producir más de lo que consumes en tus horas de menor consumo.

En estos momentos y según las intenciones del gobierno, no es interesante hacer una instalación de conexión a red ya que el precio de Kw. se va a reducir bastante.

En España si existen contadores bidireccionales, son precisamente los que se instalan en los sistemas de conexión a red.

Efectivamente Conchuo, como la tarifa cada vez baja más, es menos segura y puede pasar mucho tiempo hasta que te la conceden, yo creo que la solución es dejar el nido y aprender a volar; tenemos que lograr que las inversiones en plantas fotovoltaicas se rentabilicen sin depender de una tarifa subvencionada y creo que lo podemos conseguir ya.
Por supuesto competir en precio con la tarifa de la red es difícil y no puede ser tan rentable como lo es la fotovoltaica en actualidad con la tarifa subvencionada, pero aún así la inversión en una instalación fotovoltaica se puede amortizar.
Para contribuir a este proceso, lo que tendría que hacer el gobierno, es permitir la conexión a la red de instalaciones fotovoltaicas sin limitaciones, usando la red como batería; es decir el balance total de energía producida no debería sobrepasar la energía consumida y simplemente se restaría la energía invertida en la red de la energía consumida (con un contador bidireccional por ejemplo).
Lamentablemente esto no es así, pero aún así se pueden ofrecer soluciones que sean rentables (aunque muy poco rentables), pero igual para mucha gente ya es suficiente saber que a lo largo de los 20-40 años de vida útil, que puede tener una planta fotovoltaica, se va a haber amortizado la instalación y que la gente haya contribuido a tener un futuro más límpio; eso al menos espero yo. Por otra parte nosotros, los profesionales del sector, no debemos dejar de mejorar las soluciones que ofrecemos en cuanto a calidad, precio, rendimiento etc. para sacar lo máximo para nuestros clientes y para asegurar que haya clientes...

Saludos y felices fiestas

Yo estoy de acuerdo, tampoco es lógico que el Kw. producido por una instalación de coexión a red, se pague tan caro, el Gobierno creo que lo ha enfocado mal desde un principio, debía haber dejado un pequeño incentivo a la venta y para empujar este tipo de instalaciones si acaso haber subvencionado sobre todo al principio parte de la instalación, de forma decreciente hasta llegar a cero subvención.

Y por supuesto permitir pequeñas instalaciones unifamiliares de autoconsumo, cuya producción nunca fuese superior a la media de consumos de la red, pudiendo vender el excedente cuando sobrase, así como tomando de la red cuando se necesitase. Estos sistemas como sabes vienen funcionando muy bien en otros paises, donde la presión ejercida en contra por las compañías de electricidad es mucho menor que en España, ya que aquí son autenticos tiburones con mando en plaza.

La solucion no es el kw subvencionado, sino la mini-generacion particular con contadores bidireccionales, pudiendo pagar a compañia el sobre consumo, y asi no prescindir de todas las comodidades, y vertiendo en la red la "energia limpia" excedente de los pequeños sistemas.

Esto supone un gran problema a las electricas, porque todos empezariamos a generar mordiendo parte de su pastel, y en menor medida, a los fabricantes de baterias, porque yo no se las habria comprado, pero bueno, en aislada seguirian vendiendo igual.

El problema es que el gobierno no tiene narices a decirle a las electricas que tienen que pagar a los pequeños productores lo que producen al mismo precio que ellos lo venden, aunque en nuestras facturas electricas pagamos el contador, las bases, la potencia contratada, el consumo, el % ecologico, y ademas todos los impuestos adicionales que les de la gana a ellos sin derecho... que el Kw va a 0,11€ pero con todas las mandangas se queda en 0,16 y en 2011 vuelta a subir.

Realmente me planteo poder producir mi energia de forma autonoma para ser independiente de todos estos chorizos pero es muy dificil poder cubrir todas mis necesidades con una instalacion aislada, y además que me saldria más caro que comprar la energia... en cambio, si lograra verter a la red lo producido sin tener acumuladores, otro gallo cantaria, ya que el Kw puro directo de placa sí es más economico que el kw cargado de gastos e impuestos de compañía.

Por el momento desconozco el equipo capaz de hacer convivir la energia solar con la de red, y a pesar de ser ilegal, ya tengo ganas de obtener informacion precisa sobre los equipos preparados para esta funcion.

Saludos y a ver si me podeis dirigir a algun sitio donde informarme sobre este tema. Gracias!

Buenas tardes Mblade, yo sí conozco estos sistemas de autoconsumo y conozco quien los está vendiendo o, mejor dicho quitándoselos de las manos aunque solo en el extranjero porque, cono bien dices aquí todavía es ilegal. Hay varias escalas de potencia de inversores y funciona las placas directamente al inversor y este a un enchife de la casa. La empesa es española y es fabricante de inversores.

Hola esquifondo,

Retomo el hilo para comunicarte que en principio la solución del autoconsumo apoyado por la red tecnicamente es viable, económicamente también lo será si dispones de una cubierta bien orientada...

Si sacaran un RD permitiendo la conexión a red de sistemas fotovoltaicos echando el contador para atrás, todo sería más fácil y menos caro, pero hasta entonces la solución es emplear:

- módulos fotovoltaicos conectados a un inversor trifásico de conexión a red, conectando cada fase a la entrada CA de otros 3 inversores/cargadores de aislada
- la red pública también se conecta a los inversores/cargadores de aislada (tienen dos entradas CA)
- hay que conectar un pequeño banco de baterías a la entrada CC de los inversores (podría ser una batería de un torito ya que no interesa guardar energía para varios días sino sólo para pocas horas; es decir que nos interesan baterías que permiten una carga/ descarga rápida)

Según indicaciones del fabricante de los inversores/cargadores de aislada es posible cargar la batería solamente con la energía que generan los módulos (y sólo cuando la demanda del hotel es inferior que la producción) y que la red se aprovecha como puro apoyo en CA (y no para cargar las baterías). He tardado algo en asegurar que eso fuera posible, es que nunca he tenido un caso parecido, para el cual hacía falta una solución de este tipo...

Ya me dirás si te sigue interesando o si prefieres esperar a que el gobierno saque un RD permitiendo la inyección a la red para bajar el consumo propio.

Espero que aún mires de vez en cuando si hay algo nuevo en este foro...

Un saludo