Tema: VIVO EN UNA AISLADA ¿Y TU?

Muy buenas a todos:
Llevo unos meses en el foro.. enganchadisimo... leyendo y aprendiendo.. mucho y mejorando y entendiendo mi instalacion (gracias a los sabios foreros)
No menciono ninguno porque seguro que alguno me dejo en el tintero...
La cuestion es que me veo en la situación que todo el día estoy pensando como mejorar mi instalacion.. y como mejorar los consumos..
Hay cosas, como el material de la intalacion que nos lo aconseja el instalador (a veces bien, a veces...).
Pero luego esta el vivir con esas instalaciones (con toda la problematica y particularidades que tiene)...
Entonces he pensado que los "usuarios" de estas instalaciones.. y sobre todo los que vivimos todo el año.. podriamos compartir nuestros trucos, nuestras ideas para mejorar y ahorrar en la instalación...

Por ejemplo..... leyendo en algunos post.. veo que hay mucha gente inetresada en adquirir lavadoras y lavavajillas con entrada de agua caliente.. y yo pregunto y creo que voy a llevar a cabo.. es el poner una valvula mezcladora, como las de ACS con el agua fria y con el agua caliente que viene de mi caldera a propano.. antes de la entrada del agua de la lavadora y del lavavajillas.. y asi como esta valvula se puede regular hasta los 65º; poder poner agua caliente y así evitarme el gasto del calentamiento del agua...
Seguramente ya se la haya ocurrido a alguien... ¿es factible?

Venga usuarios, martires de la instalaciones aisladadas.. animaros a compartir vuestros trucos..
Saludos

Hola lapeliseorient,
En primer lugar me parece una idea estupenda lo de abrir este hilo para el fin que has comentado. Por otra parte, también es buena idea lo que comentas, pero lo que no me queda muy claro es el tema de para que quieres la válvula mezcladora, debido a que de tu caldera no debería salir el agua para ACS a mas de 50º C, más que nada para evitar problemas de quemaduras en los puntos de consumo. Quizás en el caso que tu caldera sirva el ACS a temperaturas mayores, te saldría mejor poner la termostática en la salida de caldera.

@solucciona

Pues la válvula mezcladora es para regular la temperatura de entrada de agua al lavavajillas o a la lavadora. Cuando quieres lavar ropa a 40ºC, ajustas la válvula a esa temperatura y cuando quieres lavar a 60ºC, la pones a 60ºC. Lo que pasa es que los lavavajillas y lavadoras convencionales no están diseñados para la entrada de agua caliente de temperaturas altas. Es decir cuando quieres aprovechar el agua caliente preparado por un captador solar o una caldera, te tienes que comprar lavadora y lavavajillas equipados para ello.
Por otra parte el agua caliente sanitaria (ACS) en la red de distribución puede tener una temperatura de 60ºC como de 50ºC, eso según el gusto de cada uno...

@lapeliseorient

Claro que se ha hecho ya y que es factible, pero no en todos los casos; en tu caso, si te quieres ahorrar algo de luz es una buena opción, pero si vas sobrado con tuya instalación fotovoltaica, entonces no tiene sentido.
¿Para la preparación de agua caliente con qué equipo cuentas? Si tienes una caldera modulante (y apta para la entrada de agua caliente) le puedes acoplar un captador solar y un depósito de ACS a la entrada (el captador puede ser tipo termosifón si no te quieres gastar mucho, pero muy importante es que esté bien dimensionado, que sea de calidad y se puede ser con protección contra sobrecalentamientos como por ejemplo Wagner Secutherm).
Lo otro es que los electrodomésticos que usan agua caliente, tienen que estar diseñados para le entrada de agua caliente y no (sólo) de agua fría; es que la mayoría de los modelos sólo tiene una boca para la entrada de agua fría que por cuestiones de materiales no está apta para meterle agua caliente. Lo que puedes hacer en todos los casos es hacerle llegar agua precalentada (supongo que unos 40ºC incluso no deberían de hacer daño a la máquina pero de eso mejor asegurarse antes...). En el caso de que tengas pensado cambiar de lavadora/lavavajillas, optaría sin duda por una que permite la entrada de agua caliente.

Si te interesa, te puedo echar una mano en este tema...

Saludos

Buenas, que tal? aprovecho para presentarme, me llamo Cristo, vivo en Tenerife y si, vivo en una casa tan aislada que el telefono fijo es por satelite.
Bueno, mi instalación fotovoltaica tiene aproximadamente mi edad(21 años), es a 12 voltios, las placas solares son de 12v. a 55w, las baterias son fulmen, formando dos bloques de baterias conectadas en serie, de tal manera que las de menor capacidad (295Ah) alimentan las barras fluorescentes de 12v y 18w, y las de mayor capacidad(470Ah) se conectan a un inversor de onda senoidal pura de 600w nominales, creo que la marca es siemens, para alimentar las televisiones, el ordenador de riego, ordenador personal, lavadora (por separado) y pequeños electrodomésticos.

Nada de esto se ha estropeado, pero me temo que las baterias están en las últimas.

Con los reguladores fotovoltaicos no hemos tenido tanta suerte, los dos eran de la marca bp, el que controlaba las baterias pequeñas fue el primero en morir, una empresa, tras mucho buscar accedió a mirar cual era el problema y lo arreglo, (las anteriores empresas se negaban porque ellos no habían hecho la instalación, y la empresa que la instaló ya no existe). Se sustituyo por un isofoton isoler d30.

El otro regulador fotovoltaico ha muerto este fin de semana, por lo que comprare yo uno mismo y con mis básicos conocimientos lo instalare para evitar el susto de casi 300€ (regulador isofoton y montaje). Creo que compraré uno de 60Ah(xantrex c 60), ya que como las baterías van a morir en breve, posiblemente ampliaremos la instalación, tanto de paneles solares como de capacidad de baterias y transformador.

Bueno, como complemento hasta este verano(nos lo robaron) teniamos un grupo electrogeno lombardini de 14.3Kva para poder soldar y una bomba de riego de dimensiones considerables, ahora tenemos un motor de marca desconocida de 5kw, que solo sirve para la bomba durante unos 30min.

En fin, en todos estos años me he dado cuenta las limitaciones energéticas, pero me gusta saber que somos casi autonomos, que contaminamos, pero contaminamos menos y que con un consumo de 20€ mensuales la instalación está amortizada.(20x12x20=4800€).

Probablemente, cuando tenga mi casa seré casi autonomo en lo que a energía se refiere.

Hola a todos.
Yo tambien vivo en una aislada desde hace año y medio, sin ningún tipo de servicio urbano, recojemos el agua de lluvia, depuramos el consumo y reutilizamos para riego y generamos la electricidad con captadores solares.
El tema de la utilización de agua caliente en electrodomésticos de alto consumo, lo solucionamos con grifos termostáticos y una temperatura de 40º, mas que nada, por que el invierno en nuestra zona es duro, el resultado ha sido satisfactorio. No tenemos lavavajillas, por lo que desconozco el funcionamiento del mismo.
Tenía intención de completar la instalación con un generador eólico, pero después de leer numerosos mensajes en los foros, me desanimé por el bajo rendimiento y alto costo de estos aparatos.
Ahora estoy estudiando la posibilidad de construir un seguidor, por sacarle el máximo partido a las placas, pero teniendo sitio como tengo, es posible que tan sólo con ampliar mi campo solar, resulte más económico e igual de rentable.
Espero que nos podamos ayudar con las experiencias del dia a dia.

Muy buenas Crarcadia...Lo tuyo si que tiene merito..Animo y "palante".

Mi instalacion es moderna; de este último año..
Mi grna problema ha sido el mal asesoramiento.. y la "cagada" con las placas... me las pusieron Polycristalinas...
Cabiando el regulador por un "mppt" arregle el problema....
Este año en cuanto me recupere un poco quiero ampliarla con dos placas más..(de momento tengo 6 de 185w).
Por lo general me va bastante bien con la instalación... pero ahora que llegan los meses duros (desde el 15 de noviembre... hasta, espero, finales de Enero) vamos lo comido por lo servido... y siempre y cuando haga sol...
Estoy intentando reducir consumos al minimo... sobre todo cuando no estoy, que es durante la mañana.
Lo que mas me ha sorprendido es el inversor.. y su famoso "stand by"... No he conseguido por el momento que este pase a esa fase... Segun sus instrucciones busca peticiones de carga de 0,1 amperios...Y no tengo ninguna manera (que yo sepa) de regularlo...
Y claro la nevera aunque tenga el motor parado.. el consumo de su termostato, de la lucecita..debe ser bastante..

Por lo demas... tengo el agua de pozo... y aqui en Zaragoza.. el agua es muy mala... lo que implica Descalcificador.. y osmosis inversa...
La Osmosis tiene un "despilfarro" de agua considerable... para producir 1 litro de agua.. consume 5/6 litros.. Y eso hace que la bomba de presion salte más...

Podriamos hablar mucho.. Podríamos ir por fases.. Cuenta como llevas tu el tema del agua...

Hlebtomane: ( mi nombre es complicado, pero el tuyo...)

Gracias por tus comentarios...
Mis aparatos (mejor eletrodomesticos), son modernos con consumos energeticos A..
De momento no hay pensamiento de cambiarlos......
La caldera es una Junkers de condensacion...
La calefaccion es de suelo radiante.. (tubos de agua caliente que van por el suelo).
Por lo que comentas entiendo.. que si quisiera hacer mi idea de conectar la valvula mezcladora podría cargarme el electrodomestico al no estar preparado para esas temperaturas tan altas (la entrada del agua).
Pero tu crees que temperaturas como 40º si que las aguantaría..
Joder!!! mi gozo en un pozo....

Lo demas que comentas sobre el ACS...
No quiero instalar las placas solares para calentamiento de agua...
Las experiencias de la gente que conozco con ellas... No son nada buenas..
Me han hablado de las termodinamicas.. pero el coste de momento es excesivo...

Saludos

Muy buenas Visual.... Bienvenido
Eres un fiera!!!
Al hilo de lo que comentas...
¿Tu lavadora tiene entrada de agua caliente.. o has hecho el apaño de mezclar las aguas antes de conectarlas al electrodomestico?
Por ciero por donde vivies?
Saludos

crarcadia, el isoler 30d ya ha salido antes por aquí y no bien precisamente....

Buenas a todos

- Lapeliseorient que tal ? te comento lo del agua.

Yo por el agua no tengo problema, es de galería (a más altura que la casa), viene por una tubería que puso mi padre hace ya bastantes años (antes de poner las placas) y lo que hacemos es que vengan a analizar el agua 2 o 3 veces al año, afortunadamente el agua está dentro de los parámetros que la consideran potable.

La nevera es de gas, taver t242, y nos va de perlas, el calentador de agua también va a gas, y la lavadora aunque tiene entrada de agua caliente no la utilizamos, siempre lavamos en frio.

Lo que pasa es que con esto de la tormenta hoy me he levantado y no tenía luz, el único regulador que funcionaba (isofoton d 30) ya no funciona, no tiene ni una luz encendida y mi padre piensa que es por que pudo caer un rayo (olor a chamusquina). En fin que con placas solares uno no se aburre y como esto son palabras mayores toca buscar a un profesional .

Por cierto, mis aparatos eléctricos no son muy modernos jeje, la lavadora tiene unos 8 años (daewoo) y las televisiones son las cabezonas, una es telefunken y la otra hitachi, y lo del stand by del transformador yo lo controlo por una ruletita, y manda señal cada 2 o 3 segundos y si el consumo es inferior a lo que marca la ruletita no se conecta. Hare fotos y las colgaré la próxima semana, ahora estoy liado con los examenes.

Por cierto visual, lo tuyo si que es para medalla, ya que solo tienes dificultades y consigues superarlas.

Un saludo y suerte.

Iniciado por Hlebtomane

@solucciona

Pues la válvula mezcladora es para regular la temperatura de entrada de agua al lavavajillas o a la lavadora. Cuando quieres lavar ropa a 40ºC, ajustas la válvula a esa temperatura y cuando quieres lavar a 60ºC, la pones a 60ºC. Lo que pasa es que los lavavajillas y lavadoras convencionales no están diseñados para la entrada de agua caliente de temperaturas altas. Es decir cuando quieres aprovechar el agua caliente preparado por un captador solar o una caldera, te tienes que comprar lavadora y lavavajillas equipados para ello.
Por otra parte el agua caliente sanitaria (ACS) en la red de distribución puede tener una temperatura de 60ºC como de 50ºC, eso según el gusto de cada uno...

Saludos

Es verdad Hlebtomane es mejor calentar el agua del ACS hasta los 80 º porque nos gusta, y en el punto de consumo tenerlo que mezclar con fria porque nos quemamos y dejarlo en 45ºC que es aproximadamente la temperatura máxima de consumo, es otra evidencia más de la eficiencia energética. A parte estos datos no me los invento yo, ya que el IDAE marca unas temperaturas de uso idoneas igual que para los termos eléctricos te dice que acumules a no más de 60º C.
Lo de que la entrada de los electrodomésticos no aguanten el agua caliente lo desconozco.
Por cierto lapeliseorient en tu caldera se puede regular la temperatura de servicio del ACS, asi que con cambiarlo en la caldera no necesitaría valvulas termosstáticas.

Estoy anisioso!!!!!! por ver las fotos de la ruletita.. del stand by.....

El agua de lluvia yo aún no la "reciclo"... No llego a todo...
Yo he empezado la casa desde cero... de un solar a tener una "nave/casa" en un año y medio..
Llegue de puntillas a la energia solar.. y confiando en el instalador y poco a poco he tenido que ir adaptandome...
A mi mujer, estaba un poco desencantada... Dice que le hace vivir demasiado condicionada...

Yo opino.. o creo o intento solo arrancar el generador cuando non quede mas remedio... osea dos dias de niebla o nublados....
Pero no me gusta el sistema que a veces he leido... de arrancar el grupo para planchar o poner el secador..

Saludos

Iniciado por solucciona

Es verdad Hlebtomane es mejor calentar el agua del ACS hasta los 80 º porque nos gusta, y en el punto de consumo tenerlo que mezclar con fria porque nos quemamos y dejarlo en 45ºC que es aproximadamente la temperatura máxima de consumo, es otra evidencia más de la eficiencia energética. A parte estos datos no me los invento yo, ya que el IDAE marca unas temperaturas de uso idoneas igual que para los termos eléctricos te dice que acumules a no más de 60º C.
Lo de que la entrada de los electrodomésticos no aguanten el agua caliente lo desconozco.
Por cierto lapeliseorient en tu caldera se puede regular la temperatura de servicio del ACS, asi que con cambiarlo en la caldera no necesitaría valvulas termosstáticas.

Hombre, claro que es más eficiente tener el agua a 45°C en los conductos de distribución (ya que las pérdidas caloríficas son menores con temperaturas menores), pero si llegas a tener acumulación de agua, por cuestiones de legionelosis no te queda otra que acumular a 60ºC y más; este caso claramente no se da en calderas instantáneas, ya que no tienen acumulación. Y cuando ya de todas formas acumulas a 60ºC, también puedes aprovechar esas temperaturas (por ejemplo para el lavado de ropa a 60ºC cuando hace falta) y evitas que el calentamiento del agua hay que hacerlo por resistencias eléctricas en los electrodomésticos (eso sólo en el caso de que el equipo esté preparado para ello).

En fín, según consumos y sistema de calentamiento de ACS que tengas, te interesa tener una temperatura u otra en los conductos de distribución y no cabe generalizar que no tiene sentido tener agua a temperaturas mayores de 45ºC en los conductos de distribución...

Como bien dices, en el caso de una caldera instantánea modulante, puedes ajustar la temperatura de salida y no hace falta poner una válvula termostática/mezcladora en la entrada de la lavadora.

No quería entrar en disputas contigo, y si cabe generalizar que en una vivienda no tiene mucho sentido desde el punto de vista de eficiencia energética tener agua a mas de 45 º para ACS, no para otros usos puntuales.

Hola Lapeliseorient,

es una caldera instantánea y modulante de condensación la que tienes, supongo. Si eso deberías de poder ajustar la temperatura de salida del ACS a la que requieres en el punto de consumo y no hace falta poner la válvula termostática/mezcladora.
Lo de los 40ºC de temperatura máxima de entrada de agua "fría", como dicho, no es un hecho general, sólo sirve de orientación, tienes que mirar que te marca tu modelo de lavavajillas/lavadora; probablemente no encontrarás ese dato y te tocará llamar al servicio técnico del fabricante para aclararlo. Si resulta, por ejemplo, que le puedes meter agua a 40ºC, puedes conectar el conducto de agua caliente (en vez de agua de red) a la entrada del electrodoméstico siempre cuando antes de poner en marcha el aparato te aseguras que la caldera está tarada a esa temperatura.

Entiendo que con ello puedes ahorrar gastos en invierno, en verano tu instalación fotovoltaica probablemente te producirá suficiente para hacer el calentamiento eléctrico sin que se te vacíen las baterías...

Saludos

Pues teneis mucha razón... con lo de regular la temperatura en la caldera... (que ceporro soy).. si es que la solucion la tenemos delante y NO LA VEMOS..

Lo que hare es poner directamente la conexion del agua caliente al lavavajillas y cuando vaya a ponerlo regular esa temperatura en la caldera....
Pero en la lavadora si que pondre la valvula.. porque en ella segun la prenda, lavas a diferentes temperaturas.....

Bien, bien esto funciona... Hay que animar... a la gente... a que cuente sus trucos..
gracias

En la lavadora puedes hacer lo mismo, cuando quieras lavar a 30 pues pones en la caldera que te sirva el ACS a 30 y ya está. Lo malo cuando quieras lavar en frio que tendrás que volver a conectar la toma fria o apagar la caldera.

Me he informado algo más y para los lavavajillas el caso está más complicado, ya que según modelo, usan agua fría para el secado (empleandolo sobre las paredes del lavavajillas y no sobre los platos...) y para el lavado puede ser que aprovechan la fase de calentamiento del agua para la efectividad de las enzimas del jabón (que son eficaces hasta los 45ºC y si usas agua a 60ºC puede ser que el resultado del lavado sea bastante peor...); así que, siempre hay que informarse bien sobre el funcionamiento de la máquina y ante la duda optar por una que sea bitérmica (con entrada de agua caliente y agua fría).
Para la lavadora, no obstante, sólo tienes que asegurarte que la toma de agua fría aguanta también el agua caliente.

un saludo

Todas las opiniones son respetables y más cuando tienen una base sólida.
Mi caso en concreto, es que tengo acumulacion en el ACS, pero además la caldera se encuentra a 20 m. de la casa, en el garaje, y pese a vivir en Alicante, estoy en la montaña ahora mismo tenemos 2ºC, la calecfacción la tengo a 80ºC por lo que tener el ACS a 60ºC es casi necesario.
Las lavadoras, en casas aisladas lo normal es gastarlas siempre con agua fría, pero si el frio es mucho y para lavados especiales les mates agua a 40ºC, no estropeas nada y da buen resultado.

Buen consejo si señor Visual...
Voy a intentarlo con las valvulas mezcladoras....

Hola,

Actualmente, la mayoría de las lavadoras con calificación energética A en adelante son “bitermicas” ello quiere decir que tienen dos entradas de agua, agua fría y agua caliente, no hace falta nada más... solo hay que conectar la entrada de agua fria y la entrada de agua caliente.

La lavadora se encarga de mezclar los dos tipos de agua para llegar a la temperatura establecida, solo si por diversos motivos no llega a esa temperatura, utilizaría la resistencia interna para llegar a esa temperatura.

Iniciado por Gran Drago

Hola,

Actualmente, la mayoría de las lavadoras con calificación energética A en adelante son “bitermicas” ello quiere decir que tienen dos entradas de agua, agua fría y agua caliente, no hace falta nada más... solo hay que conectar la entrada de agua fria y la entrada de agua caliente.

La lavadora se encarga de mezclar los dos tipos de agua para llegar a la temperatura establecida, solo si por diversos motivos no llega a esa temperatura, utilizaría la resistencia interna para llegar a esa temperatura.

Perdona, pero lo que dices no es cierto para nada. Apenas existen modelos bitérmicos de lavadoras, acabo de mirar unos 20 modelos de clasificación energética A en adelante y <b>ninguno</b> de los modelos fue bitérmico.
Por favor, dinos unos modelos que sean bitérmicos para poder evaluar el sobrecoste y cuando se puede amortizar...

Un saludo

No se, yo hace ya tres años estuve mirando modelos de lavadoras para una casa de turismo rural y de los cinco o seis que mire (siempre buscaba los de mayor eficiencia) cierto es que no todos pero creo recordar que por lo menos cuatro eran así, al final me decante por un modelo de marca Balay el modelo exacto no te lo se decir, pero, no era el mas “evolucionado” de la marca ni de lejos.

Creo recordar que entre otras también mire Whirpool.

De eso ya hace tres años, a día de hoy –que conste que no lo he comprobado- ya deberían haber mas modelos bitermicos.

En cuanto tenga tiempo lo compruebo.

Buenas a todos-as, nosotro ya hace unos cuanto años que vivinos con la solar,y una de las cosas que hago es progamar los electrodomesticos que arranque cuando mas o menos las baterias estan en absorcion o flotacion y digo mas o menos por intuicion empirica de vivir todos estos años con la FV, por lo que no es lo mismo el punto horario de flotacion de las baterias en verano que es mas o menos en nuestra instalacio es sobre las 12:00 , o en invierno que es sobre las 15:30, dicho esto primero es el lavajillas, y despues la lavadora,en el caso de que el dia este nublado,"normalmente en invierno" todo este procedimiento pasa a ser manual, y se realiza sobre las 18.00 ,19.00, pero todo al mismo tiempo ,con lo que el generador arranca automaticamente por consumo elevado y nos proporciona un extra de energia, que lo hacemos coincidir con baños a las niñas,con lo que esto implica , bonmba de agua ,secador...., cena: microondas, tostadas.... y algun extra mas,es decir hora punta de consumo,con esto se consigue que las baterias no pierdan densidad y maximizar en este caso toda la energia que el generador nos da.Bueno tampoco es que sea un truco,es mas, solo emplear la logica, Un saludo a todos, Pep

Muy buenas Pep:
Dificil situacion la tuya..ya es dificil.. viviren una aislada.. y mas con niñas/os!!!

Yo aun sigo en la utopia de intentar aprovechar al maximo la energia intentando que el generador solo salte cuando no queda mas remedio....
La verdad es que desde mediados de Noviembre lo tengo que poner muchas veces...
Y uno se acuerda de los dias de "bonanza" de la primavera y verano... donde tenía las baterias en flotacion cada dos por tres... y ya no me quedaba ni ropa que lavar ni vajilla que limpiar.

Hay que seguir pensando.. hay que optimizar las instalaciones al máximo...
Saludos

¿Mi gozo en un pozo?
He conseguido una valvula mezcladora de la marca Presto...
Son bastante caras, 75 euros...

La he puesto en el lavavajillas.... y he mos hecho la primera prueba..

He puesto la valvula en 40 grados... he abierto el grifo del agua caliente hasta que le ha salido el agua caliente, valga la redundancia.

Con ello he puesto el lavavajillas en marcha... el cual lava a una temperatura de 45 grados... por lo tanto y en teoria solo ha tendido que calentar el agua 5 grados...

El lavavajillas a durado 1 hora y media... bastante menos que lo habitual.... pero el consumo energetico ha sido de 900w....

Me espaeraba un consumo menor... mas bien cerca de los 500w... pero no ha sido asi...

Antes me consumia 1000w.. por lo que me hace pensar... que hemos conseguido que el agua entre bastante caliente... puede que el mayor consumo sea en el arranque para calentar la resistencia...


Seguiremos probando.....

No me atrevo a poner la valvula a 45 grados...¿que opinais?