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- 19/12/2010, 19:47 #26
Respuesta: VIVO EN UNA AISLADA ¿Y TU?
Buenas lapeliseorient, algunos lavavajillas hacen el ultimo enjuage a 90º, el tuyo puede ser uno y por otro lado yo tengo el lavavajillas directo a las placas de agua caliente y la valvula a la lavadora a 30º , asi llevo un año y todavia no a reventado nada
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- 20/12/2010, 11:18 #27
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Buenas Luispe...
Pero a que temperatura te baja el agua de las placas??
El fabricante de las valvulas mezcladoras recomienda no hacer mezclas por encima de 40 grados...¿por que sera?.
Saludos
- 20/12/2010, 11:56 #28
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¿Qué tipo de válvula mezcladora te has monrtado (marca y modelo)? Las de membrana no suelen controlar demasiado bien la temperatura de salida y las que vienen controladas por termostato son bastante caras...
- 20/12/2010, 11:59 #29
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Es una de la marca PRESTO.. el modelo creo que es 550... o por lo menos acaba en ese numero..
Lleva valvulas anti retorno y se supone que es de las buenas....
- 20/12/2010, 19:08 #30
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Hombre yo creo que sera por seguridad y el agua de las placas en verano a 75º y ahora dependiendo de que haga sol ó llueva oscila entre 30º y 55º
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Pasando de la térmica a la fv...............tiene la casa algo como un altillo que en verano se ponga como un infiernillo?
- 21/12/2010, 10:48 #32
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@lapeliseorient:
No encuentro la válvula en la pégina web de PRESTO, pero por este precio está claro que es de membrana.
Puede ser que da una temperatura algo más baja que la ajustada (o algo más alta) y por eso lo ideal sería tener una sonda de temperatura a la salida de la válvula para ver que temperatura da de verdad. Luego, teniendo en cuenta que al principio (sin disponer de una recirculación) no vas a meter agua caliente a la máquina y que el depósito de la máquina tiene una inercia térmica, la temperatura ajustada de la válvula puede ser mayor; así puedes conseguir que la temperatura del agua en la máquina será la que quieras. Pero copmo dicho anteriormente, asegúrate que la toma de agua (fría) aguante las temperaturas que le metes de agua caliente.
@SalvaCE
¿Podrías decirnos las características de tu instalación existente de 500W (qué paneles, qué regulador de carga, qué baterías, qué inversor...)? Así podemos ver como ampliar el sistema aprovechando al máxima el sistema existente.
Saludos
- 26/12/2010, 23:05 #33Miembro del foro
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Hlebtomane
A ver
respecto a las características, stoy pendiente de que me den el tf del instalador que por lo que dicen ya está jubilado. Y dado que mis conocimientos en la materia son básicos por no decir nulos...
2 placas conectadas que cargan 6 bat que está ubicadas en el garaje junto al contador y panel de control. lo que me han comentado hoy es que no deben de estar por debajo de 12. las tengo a 10.9 y luz roja fija encendida. Os iré informando de lo que averigue al respecto.
AHora hablamos de mi experiencia en este 1 mes que estoy alternando piso y casa... empezar a vivir desde cero en una casa aislada es jodido, muy jodido y mas con el invierno que aquí está haciendo. Pero creo que a la larga y a la corta.... reconpensa.
Cobertura de móvil casi inexistente, en las tres compañias, por lo tanto la única posibilidad de internet que sería con 3G al garete, ya que la rayita de cobertura es con gprs.
Duxarse en agua caliente es un priviligeio cuando estoy allí arriba, tengo que encender generador para encender la bomba de agua para que de presión y así poder encender el calentador. Y como ayer que se congelaba el butano, se apagaba generador y salir de casa ren plena duxa....es de risa, pero no es agradable.... esta madrugada hemos llegado -7cº me he despertado del frio que hacía, en la habitación estaba a 6cº! para mantener caliente la casa voy con estufa de gas y ximenea, cuando voy a dormir apago estufa, pongo leña en la ximenea, dura 2-3h
Resumiendo, veo que tengo un gasto enorme en butano(7u) en lo que llevo de mes. que solución/altrenativa puedo tener al butano. tanto para calentar vivienda como para agua caliente.
Lo que ya tengo y es como parche hasta que vea que gasto tengo y las soluciones a los inconvenientes/problemas que tengo ahora, es un cargador de bat.
después de este toxazo....
Gracias a todos!
- 27/12/2010, 10:07 #34
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Hola SalvaCE,
Para reducir los gastos de butano puedes ponerte una placa solar térmica (colector) con su depósito de agua caliente, te puede abastecer los consumos de agua caliente sanitaria; para la calefacción, también existe la posibilidad de aprovechar colectores, pero no lo veo muy viable, porque en verano, cuando el sol más pega no tienes demanda de calefacción y se te producen muchos excesos de agua caliente, así que no se aprovecha bien el potencial de las placas.
¿Vives sólo en la casa? Para las necesidades de una persona con un equipo compacto (termosifón) tendrás más que suficiente ya que están diseñados para abastecer las necesidades de dos personas o más. A la vez, por este motivo, es aún más importante tener un termosifón que lleve una protección contra los sobrecalentamientos en verano (y no me refiero a la válvula de seguridad de la cual disponen todos los equipos); te recomiendo el modelo SECUtherm de Wagner solar que lleva tal protección que te va a alargar mucho la vida útil del equipo.
Para la calefacción, ya que dispones de leña, una opción podría ser montar una caldera de leña; la desventaja es que, como no dispones de una preinstalación de radiadores con los circuitos hidráulicos correspondientes, el coste se dispara.
En cuanto me puedas decir los datos de la instalación fotovoltaica, también te podré decir algo al respecto.
Un saludo
- 27/12/2010, 18:21 #35Forero
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No pensaba intervenir , pero ya que pregunto, lo lógico es que aporte mi experiencia.
Mi caso es que desde hace 5 años vivo en una casa donde no existe calentador y el ACS me la suministra dos termosifones de 14 tubos de vacío cada uno (hay que tapar la mitad de los tubos en verano) y de 100 litros (160 litros reales) cada uno, estos termosifones disponen de una resistencia eléctrica que los convierten en “termos” cuando los conecto a la “red”, pues salvo hayan mas de 2 días nublados el térmico esta desconectado.
También dispongo de 4 mas para la calefacción, si bien son escaso para esta sea completa, los días de sol me permiten calentar la casa de 20 a 24 grados (ojo suelo radiante) durante el día, lo que implica que solamente tenga que conectar la “enfriadora” solamente una hora por la noche. La casa esta muy bien aislada y situada en Alicante (vega baja).
Se me olvidaba, tengo una válvula de tres vías a 45 grados para que no se dispare la temperatura y el lavavajillas conectado directamente a la caliente.
un saludo y feliz navidad
- 02/01/2011, 11:58 #36Miembro del foro
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hlebtomane
Feliz año a todos
La información de la que dispongo es la siguiente, 2 paneles de 100w cada uno carga max 6amp cada uno en total 12amp, convertidor de 1/2 kw de potencia. esta es la información que me han dado.
- 03/01/2011, 10:23 #37
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Hola SalvaCe,
feliz año igualmente; por los datos indicados aún no se puede decir mucho, pero está claro que te hace falta un sistema fotovoltaico más grande para usarlo en una vivienda habitual. Según las características del lugar puede interesar complementar la instlación por un aerogenerador (molino) o más placas; inevitable será también poner más capacidad de baterías y cambiar de inversor a un inversor/cargador.
Los 2 paneles de 100W, si la instalación está bien configurada, te pueden rendir como mucho unos 250 kWh aprovechables al año en corriente alterna, pero dudo que sean más de 200 kWh que te rinden; con eso creo que es obvio que te quedas corto; aunque, claro, depende de los consumos que tienes si te quedas corto o no, por eso es muy importante saber los consumos que tienes (iluminación, tele, lavadora, lavavajillas, microondas, vitrocerámica, ordenador etc.).
Independientemente de lo dicho, para salvar tus baterías, primero nos tienes que decir de qué tipo/modelo se trata, su tensión nominal (V), capacidad nominal (Ah) etc. Supongo que será una batería monoblock (plomo-ácido) de 12V, pero también puede ser que sean varios vasos de plomo-ácido de 2V cada unos, o una batería de gel etc. Es muy importante que nos digas de qué baterías se trata, sin saberlo no se puede aconsejar nada; pues mira si encuentras los datos en la pegatina de la batería y nos los comunicas por aquí.
Un saludo
- 16/01/2011, 19:58 #38
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JODO VAYA DIA DE NIEBLA!!!!!!!
Llevo un par de dias que el motor.... no para!!!!
Pregunta "pa" los sufridos usuarios y "pal" profesional que se me lance!!!
Primero la descripcion;
El generador lo tengo conectado al cargador de baterias (logico) y a nada mas...
Por lo tanto el generador produce a corriente alterna.. el cargador lo transforma a continua.. para que luego el inversor lo vuelva a convertir para usarla en la vivienda...
El generador esta en fase de automatizarlo por medio del ATS que tiene mi inversor (es un IREPSOL de 4000w) Aun no me ha llegado.. lleva 1mes y medio de retraso.
Pues bien he visto que algunos haceis que la corriente del generador vaya al cargador y a la vez tambien que alimente la vivienda directamente.. sin pasar por inversor...
¿Se nota de verdad esa derivación?
¿cargan mejor las baterias?
Pensando el sistema lo podría hacer de manera manual o mecanica mediante cable e interruptor. Osea acciono el motor, acciono el interruptor para dar paso a la energia a la vivienda y acciono el interruptor que corte la entrada del inversor..
Pero como lo voy a automatizar.. creo que lo mejor sería algun sistema que automatizara todo eso...¿no?
Si lo hiciera de manera manual... y alguna vez el interruptor que corta del generador a la vivienda me lo dejo en "on" (sin darme cuenta) y el inversor empieza atrabajar con normalidad... La energia en corriente alterna que sale del inversor iría tambien hacia el generador... ¿me lo cargaría?
Muchas preguntas y no se si me entendeis.
Bueno, ¿me podrías contar vuestro sistema?
¿que opinais de lo demas? Si existe ese cuadro de automatización.. ¿donde comprarlo? yyyy ¿cuanto cuesta?
Gracias
- 16/01/2011, 19:59 #39Miembro del foro
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hlebtomane
Buenas tardes a todos.
A ver, las baterías son unas fulmen y pone: 2x 650ah/100H.
Es una casa pequeña de 70m2 aprox, luz+-160kw, la tele, no se que gastara, es pequeña 19" y portátil.
Nevera y cocina van a butano.
Gasto exterior de luz-150kw. evidentemente ahora no enciendo ext si no estoy con el generador.
- 16/01/2011, 21:36 #40Miembro del foro
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existen unos reles automaticos que cuando el generador da corriente te conmuta y te puede anular el inversor y dar corriente directa ala casa,en mi caso tengo un inversor outback que ya lo hace automaticamete .en los dias sin sol como es esta semana el generador funciona cada dia tres horas,mi madre aprovecha entonces para por ejemplo hacer una lavadora o cargar los ordenadores portatiles
- 17/01/2011, 08:30 #41Forero
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Hola Lapeliseorient. Si quieres algo manual y muy muy sencillo que tu mismo podrias instalar puedes ver aqui Conmutadores de levas | Direct Electro S.L. Material Eléctrico, Calidad, Económico, Entrega inmediata y buscas los Conmutadores de tres levas, 3 posiciones montaje frontal. Estos conmutadores te aseguran que nunca se van a mezclar las dos corrientes AC (la del inversor y la del generador), ya que antes de conmutar, pasan por un valor cero, porque si se mezclan, aunque esté apagado uno de ellos....muerte al instante, sobre todo el inversor. Yo tengo uno de ellos y perfecto.
En cuanto al sistema de conmutación automático, por supuesto que hay. No te puedo dar referencia porque no soy instalador.
Y debe tener mas rendimiento el sistema si la energia del generador pasa directamente a la vivienda sin pasar por baterias-inversor. Y al mismo tiempo cargas baterias.
SaludosÚltima edición por carlos6025; 17/01/2011 a las 11:44 Razón: Adjunto esquema conexión conmutador
- 17/01/2011, 09:47 #42
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Hola SalvaCE,
Tu instalación fotovoltaica está diseñada para uso de sólo fines de semana. Si la usas más, lo que pasa, al menos ahora en invierno, es que las baterías no llegan a cargarse bien, lo que acorta mucho su vida útil.
Tienes unos 7,8 kWh de capacidad de acumulación nominal, para tratar tus baterías bien, deberías mantener el estado de carga de las baterías por encima del 30% - 40% lo que te deja unos 5 kWh de capacidad real. Me parece que la capacidad de baterías no está mal para el uso que les das, pero la potencia de los paneles es demasiado baja para recargar las baterías. Lo que tienes que hacer YA es cargar las baterías hasta tope (si tienes un cargador para el generador, usa el generador para la carga; si no puedes cargas las baterías con el generador, deja que lo haga la instalación solar, pero ten en cuenta que ahora en invierno puede tardar unos 20 días para cargar las baterías completamente, sin consumir NADA). En cuanto estén cargadas las baterías, tienes que realizar una carga de ecualización (mira si tu regulador solar dispone de esta función; es hacer burbujear el líquido que contienen las baterías mediante una carga a una tensión más alta para romper la estratificación que se habrá formado) para curar tus baterías.
Para darle un uso más habitual a la vivienda, definitivamente tendrás que ampliar la potencia de los módulos fotovoltaicos, pues habrá que poner más módulos.
Para decirte que potencia te hace falta, que módulos te convienen más y si tienes que poner un regulador más potente, necesito saber:
- modelo de los módulos montados
- modelo del regulador de carga
- horas al día y días a la semana que tienes encendidos los distintos consumos
Por cierto, en el tema de la potencia de iluminación, te habrás equivocado por un factor de mil, no son kW sino W...
Un saludo
- 17/01/2011, 11:05 #43
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Hola,
Yo tambien vivo en una casa aislada aislada jeje
Comento mi instalación, electrodomesticos y forma de usarlos y vivir, somos tres en casa.
8 paneles de 160Wp, MPPT de 60A, inversor cargador de 3000W y 70A, baterias 1200Ah C-100 a 24V, motor gasolina de 4000W. Las baterias estan siempre en flotacion asi que de momento bien. La calculé para 3000Wh al dia y este invierno el regulador un dia me marcó que habia cargado 7300Wh, mas del doble
Cocina y horno de gas butano, nevera ardo A++, lavabajillas no he usado nunca, lavadora en frio y al mediodia cuando hace sol(las bitermicas a partir de 400 euros, de momento paso), microondas debajo del fregadero de adorno, la mujer usa el secador al mediodia si hace sol, si me quiero dar una ducha larga lo hago cuando hace sol, tengo una bomba shurflo a 24V para dar presion con un calderin de 17L, en el patio tengo una anfora para recoger agua de lluvia de 500L, luces de bajo consumo en general y algunas de leds en recibidor, pasillo, baño, donde las uso bastante y quiero que den luz rapido, un par incandescentes para el patio que no uso mucho. Television de tubo de 54W, portatil, aspiradora-cepillo con bateria de 18V, caldera de gasoil de 30kw, las ventanas son de madera pero con postigos y aguantan bien el calor, a parte tengo un calentador de gas butano que puedo usar cortando la salida de agua caliente de la caldera y abriendo la entrada del calentador, en invierno uso la caldera para el agua caliente(a 55 grados).
Y la forma de vivir los dias que no hay mucho sol soy cuidadoso, por ejemplo me ducho un dia si otro no, en invierno no hace falta ducharse a diario, pongo menos la tele, lavo los platos con agua fria, etc. La verdad es que no noto una gran diferencia de vivir en esta casa a vivir en una normal pero si es cierto que hay que tener mucho cuidado con los consumos. El motor lo he arrancado 3 o 4 veces mas por quedarme tranquilo que por necesidad.
Seguro que me dejo muchos detalles, ya iremos comentando.
Saludos,
- 17/01/2011, 15:04 #44
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Muy buenas Carlos y Aprendiz:
Bienvenidos.. y os animo a seguir contando vuestras experiencias...
Carlos he visto el interruptor de levas que me has aconsejado...Esta bien..pero sigo pensando que si voy automatizar el sistema pienso que debo ponerlo automatico...
Gracias
- 18/01/2011, 18:15 #45Baneado
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yo tambien vivo en una aislada, me monte unos cachivaches, me hize un pozo y aqui vivo sin pagar la luz, ni el agua, ni la comunidad, ni la contribucion, ni la hipoteca...esto es un simpa total!!!...jejeje
lapeliseorient esperate a recibir el ats que con el te podras apañar para que te haga la conmutacion automaticamente, tal como te conte...el cargador lo conectas al grupo directamente y el otro enchufe para la casa, que cuando pongas el grupo no gastes del inverter...
- 18/01/2011, 18:43 #46Forero
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- 18/01/2011, 20:05 #47Baneado
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stephen!...jeje
dime como es esta casa que te estas montando, no sabia que tenias las baterias y el inverter...cual es?...que bateria compraste?...
voy a ver las brujas a ver si veo algo...
yo sigo en el container, espero montarme una casa mas grande pronto, quiza este verano, animo...es verdad que es una vida mas normal, yo ya no la cambio por nada...
- 18/01/2011, 20:46 #48
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Unicornio...sabía que tarde o temprano entrarias en este hilo...jejeje
Ahi estamos Stephen...tiene una pinta cojonuda!!!
¿Por cierto Stephen la estas montando cerca de Barbastro?
Yo tengo una casa "conectada" en Graus...Ande la longaniza!!!!!
- 18/01/2011, 20:59 #49Forero
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Lo mas largo del mundo!
Si la casa es cerca de un pueblo 12km de Barbastro. Esta hecha de madera, 12mx4m, he pensado en la sistema de containers pero con el aislante y el acabado y todo esto pues he decidido que quizas seria menos trabajo hacerlo en madera. Lo que falta en la fachada ahora son los frisos de madera para el exterior. Soy un poco vago con el blog y no tengo mas fotos ahi El inversor y baterias son estas: http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post141744
Fase 2 cuando vivimos ahi es hacer la instalacion de placas, pero mientras unicornio esté en libertad no me atrevo ponerlos ahi en el campo
- 18/01/2011, 21:43 #50Baneado
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anda stephen, ya por lo menos tienes energia, las placas vendran luego...lo has montado todo en el bunker, no?...jajaja
no te preocupes por mi que si yo ando por el somontano me andare mas detras del vino que de los paneles...
tio, lo de la carcel era mentira, y lo de los paneles tambien...jajaja
yo tambien ando por alli de vez en cuando, lapeliseorient, por graus voy a panillo... y a pano!...me he tirado alguna temporada por alli con los lamas, conozco muy bien al lama druyu y a la gente de pano...
instalaciones solares pacificas...jejejeÚltima edición por unicornio; 18/01/2011 a las 21:46 Razón: aclaracion