Tema: PLACA PARA AUTOCARAVANA

Hola a todos, me presento en este fabuloso foro y del cual estoy recopilando mucha información, es cierto que hasta este momento no he tenido necesidad de registrarme ya que todas mis dudas se resolvían sin necesidad de participar. pero me ha surgido una de la cual no encuentro información precisa y expongo para si algún forero tiene la amabilidad de aconsejarme;
En breve recibiré mi autocaravana nueva y estoy barajando la posibilidad de colocar placas fotovoltaicas de capa fina o amorfas, en mi anterior AC (definición de autocaravana) tenia instalada una placa monocristalina de 100w de la casa ATERSA (creo que se escribe así). para quien no conozca muy bien la instalación de estos vehículos, suelen venir de serie con una batería de 100Ah semiestacionaria, GEL o de descarga lenta, esta batería va independiente a la del motor, cuando circulamos el motor carga las dos mediante un repartidor que da prioridad a la del vehículo, en el momento que detenemos el vehículo un relé separa la batería principal de la segunda
baterías para que el consumo de la célula (vivienda) sea exclusivamente de esta ultima, en una AC el consumo eléctrico suele ser escaso ya que cuando estamos estacionados cocina ,nevera, calefacción y agua caliente funciona a propano por lo que el consumo eléctrico se refiere a luz interior (led), TV (led), bomba de agua, motor del circuito de la calefacción (cuando se usa 1 ah/hora), etc. El problema es que cuando hacemos turismo de invierno (estaciones de ski) el consumo aumenta por causa de la calefacción, las menos horas de dia, etcc, y en la misma medida el rendimiento de la placa diminuye (menos horas de luz y menor incidencia directa de luz ) por lo que en ocasiones sometemos a la batería a descargas mas profundas de lo que desearía sobre todo cuando estoy dos días sin moverme, por todo ello quisiera vuestra opinión sobre instalar dos placas amorfas que sumen por lo menos 100w, en vez de una de 100w monocristalina; entendiendo que estas placas van horizontales en el techo y teniendo en cuenta las perdidas por ello y que normalmente viajo por el norte de España, ¿cual de las dos tipos de placa me dará mas rendimiento en invierno? entendiendo por rendimiento la suma de ah de carga de todo un día, no rendimientos máximos puntuales a horas de medio día, si la respuesta son las amorfas, otra pregunta mas, ¿necesitan reguladores especificos para este tipo de placas? pregunto esto porque tengo entendido que las tensione máximas que alcanzan son mayores,a toda esta instalación también quiero sumarle una batería mas (dos en paralelo en la vivienda) de las mismas características que la original para reforzar la instalación.
Por ultimo, mis calculos de consumo un día de invierno en las peores condiciones son unos 35/40 Ah.

Bueno, gracias de antemano y si me podéis aportar algún dato al respecto para salir de duda os lo agradecería.

Bienvenido al foro.

En invierno el sol está mas bajo y para una situación de placa en superficie plana vas a sacar mas energía con panel amorfo.

Viendo las tensiones de este panel por ejemplo http://www.grupounisolar.com/docs/DO...NISOL_PV43.pdf para cagar una batería de servicio de 12v haría falta un regulador mppt, resulta mas caro que uno normal pero sacarías mas energía que usando un cristalino (mismos vatios) y un regulador normal.
En cualquier caso te vas a quedar muy lejos de esos 35Ah que necesitas al día incluso usando varios paneles (40*12=480Wh) aunque el palo a la batería no sería tan gordo.

Ten en cuenta que el amorfo necesita mas superficie que un cristalino para dar la misma potencia.

Hola Phaton, gracias por responder con tanta celeridad, he leído varios mensajes tuyos en distintos hilos y sé que tienes buenos conocimientos sobre fotovoltaica, sobre los paneles amorfos tenia entendido que funcionaban mejor que los monos en condiciones difíciles (desorientación, sombras, incidencia de luz indirecta, etcc) pero quería tenerlo claro antes de hacer la inversión, respecto a lo de compensar los 35 ah
de consumo que puedo llegar a tener un dia de invierno, no es mi intención recuperar
toda esa cantidad sino compensar lo mas posible, para eso está la ayuda del alternador del vehículo que carga la batería secundaria hasta un máximo (según las especificaciones del vehículo) de 16 Ah/hora cuando circulo, sé que para recuperar ese cantidad en condiciones estáticas (o sea sin mover el vehículo) necesitaría muchas mas paneles, pero yo nunca estoy mas de dos días sin moverme, por lo tanto no quiero pedirle tanto a la instalación fotovoltaica. En resumidas cuentas la opción seria poner una placa de 140w monocristalina o por el contrario dos de 65/70 amorfas (o tres de 40w) y por lo que me dices y deduzco la mejor opción para mí seria poner amorfa. En mi anterior AC (placa de 100w policristalina) cuando miraba el regulador un día de invierno nublado a penas me marcaba 0,3 Ah o 0,5 Ah/hora, si con unas de 100w amorfas puedo conseguir mas Ah en las mismas condiciones ya me daría por satisfecho, eso es lo que busco, es que aquí en el norte ya se sabe cuando no está lloviendo está nublado, sobre todo los fines de semana que es cuando puedo usar la AC. Por lo que estoy viendo en relación a las medidas de las placas amorfas podrían cogerme en el techo un total de dos o tres placas dependiendo el tamaño de estas, calculo unos 120/140w en placas amorfas.

Ya te digo en condiciones de mala orientación, angulo, nubes-luz difusa a misma potencia instalada funcionan mejor las amorfas, si le añades que tienes que usar un mppt obtienes un 30% mas que otro igual con cristalinas y regulador normal.
El frío también te va a ayudar. Las quieres montar sobre chapa o como?

Una tontería como otra cualquiera, no has pensado en montarte un aero? si tan poco sol tienes, considera el viento que puedas aprovechar.....

A ver ,cuantas caravanas has visto con un aero y cuantas con placas? Debe ser una relación como 1:500 y si llega.

En Francia, Alemania... ya los usan. Es verdad que allí tienen menos sol, pero como idea creo que no es descabellada. Aquí podeis verlo....

(Si es mejor subirlo en un archivo, por favor Photon, dime como se hace o hazlo tú si puedes. Es que eso aún no sé)

Pero es que no estamos ni en alemania y en francia, aquí somos mas chulos y si llevas un airx te lo choran con la AC en marcha , pero tenemos mas sol. Hay que querer mucha independencia para tener un aero, los vecinos iban a estar mirándote con odio por el ruidito.

¿que archivo quieres subir?

Photon dice;
Ya te digo en condiciones de mala orientación, angulo, nubes-luz difusa a misma potencia instalada funcionan mejor las amorfas, si le añades que tienes que usar un mppt obtienes un 30% mas que otro igual con cristalinas y regulador normal.
El frío también te va a ayudar. Las quieres montar sobre chapa o como?
__________________
en las autocaravanas las rígidas se colocan con angulares de aluminio por dos de las cuatro caras para separarlas unos 2/3 centímetros del techo y para que circule aire y refrigeren, entiendo que las amorfas tienen unos perfiles de construcción similares a las poli y monocristalinas.
El techo de la autocaravana es de poliéster, pero no todas, en la de mi padre es de aluminio depende del fabricante, son los dos tipos de materiales que se usan para fabricar las células (vivienda).
Por el calculo de medidas que he hecho creo que me van a coger tres placas de de 43/45w. si pudiera colocar cuatro, pues cuatro, porque el regulador lo permite.
Otra pequeña duda es donde colocar el regulador, tengo entendido que en el hueco de las baterías no es bueno por los gases, suponiendo que tenga unos 5/6 metros de cable desde las placas hasta la batería a que altura seria conveniente intercalar el regulador, !ya sé que tiene que ser un sitio ventilado!.

Fotovoltaicagm dice;
Una tontería como otra cualquiera, no has pensado en montarte un aero? si tan poco sol tienes, considera el viento que puedas aprovechar.....

Tienes razón, seguramente un aerogenerador me daría mas Ah muchos días del año aquí por el norte, he visto autocaravanas con él, pero son muy pocas como dice Photon, estos aparatos son muy cantosos, y las placas son discretas, no solo para los amigos de lo ajeno si no por el aspecto visual. (y no me refiero a la estética del vehículo, eso me da igual),

Photon, lo del archivo es por si la foto sale muy grande y molesta para el foro, que la pusieses tú en un archivo. Sin importancia ;-)

Las amorfo es mas fácil encontrarlas sin marco, aunque en tu caso mejor con marco y esa separación que las ventile. El regulador no pide mas que un área de refrigeración, no importa demasiado cerca de las baterías por en AC se suele usar gel o AGM que no sueltan gases.

Ok!,! creo que ya lo tengo bastante claro lo que voy a instalar, regulador, el phocos MPPT 100/20 20A y respecto a las placas mejor con marco, me gustan las PV 43 de unisol pero creo que no tienen marco, así que si me podéis dar alguna referencia de placas amorfas con marco os lo agradezco, por las medidas que tengo de la AC lo ideal serian dos un poco mas grandes que las unisol PV 43, busco
algo así como dos placas de 60/70w +/- .si las hubiese, mejor que tres mas pequeñas.

Un módulo amorfo con marco es el Kaneka GEA 60, tiene 60 W y un coste bastante bajo; lo malo es que la tensión del módulo en circuito abierto es demasiado alta para la mayoría de reguladores MPPT de pocos amperios. Ya tocaría un Morningstar Tristar de 40 A o parecido, que te costará más que las placas...
Si quieres sacar más rendimiento de las placas (sobre todo en invierno), tendrías que disponer de una estructura que permite orientar e inclinar los módulos...

El marco es opcional, para tejados y cosas que no se muevan tiene sentido sin marco. Para AC recomendable con marco, separado de la estructura (no tanto en tu caso al no ser metálico) para que ventile y no aparcar debajo de sombras

Yo hago camping y las he visto que las placas van tumbadas en el techo de las autocaravana, cuando están paradas las elevan y la regulan al sol, deben de llevar algún sistema que se elevan y cojen el ángulo que tu quieres. Como las antenas.

Hay un sistema para AC similar a lo que tienen las antenas satelite motorizadas que va guiado por sistema gps, independientemente de la posición que estaciones el sistema se coloca la placa totalmente orientada al sol, y lo sigue durante el dia con lo que el rendimiento de la placa siempre es máximo,cuando arrancas el vehículo se repliega en orizontal automaticamente con lo que te depreocupas, puedes acoplarle el tamaño de una placa de 75w max. mono o similar, el problema es que este sistema son 3000€ y por menos de ese dinero hay distintas opciones.

Iniciado por CHELY

Yo hago camping y las he visto que las placas van tumbadas en el techo de las autocaravana, cuando están paradas las elevan y la regulan al sol, deben de llevar algún sistema que se elevan y cojen el ángulo que tu quieres. Como las antenas.

yo creo que haciendo camping uno siempre tiene tiempo para girárla a mano y hacer un tracking manual. Si tienes un tubo fijo sobre el que la pones, giras y quitas cuando te vas podría ser una opción.

Si es cierto, existen mastiles manuales mucho mas economicos que el sistema automatico, pero estos sistemas admiten como máximo paneles de 100w, prefiero compensar esas perdidas con mas paneles (tengo sitio), por ello lo de los paneles amorfos, a parte de que un panel elevado en una AC estacionada en un parking llama mucho la atención para lo bueno y para lo malo. aunque para las etaciones de eski tendria la ventaja de que no acumularia nieve, en principio descarto esta opción.

Para; Hlebtomane, Robinson y CHELY
Aunque desde el principio quería descartar la opción del mástil orientable, os agradezco mucho vuestras aportaciones.



OTRA PREGUNTILLA; ¿que os parece este modulo?
http://www.solostocks.com/venta-productos/maquinaria/hidraulica/otros/modulo-fotovoltaico-silicio-amorfo-kaneka-uea110w-5356986


creo que lleva marco suficiente como los mono y poli y trabaja a tensiones mas bajas que otros amorfos, ¿será por ser hibrido?


¿seria suficiente el regulador phocos MPPT 100/20 20A para este tipo de paneles?


He visto que el KANEKA GEA 60 tiene una tensión máxima de 92V y el regulador PHOCOS
MPPT 100/20A aguanta 95V, ¿entonces no es suficiente? ¿o, es que al colocar dos placas en paralelo el voltaje aumenta? Yo tenia entendido que no.


¿es mejor el regulador MORNINGSTAR TRISTAR para este menester?


Gracias, y perdonar pero como hay tanto donde elegir me surgen estas dudas..


SALUDOS

Es que el Voc con fresquete sube y puede matar al phocos por sobrepasar el límite.

Ese que pones si que vale con el mppt pero poniéndolas en paralelo si son mas de 2.

Perdona photon, no entiendo bien, te refieres a que el KANETA GEA 60W (tanto si coloco un solo panel como si pongo dos) puede freír el regulador phocos MPPT 100/20A porque el voltaje máximo de la placa puede filtrear con el máximo del regulador.
¿pero entiendo que para el KANEKA U-EA 110W si que sirve, incluso si en futuro coloco otro mas?
!eso sí!, colocados en paralelo, + con + / - con -
!vale!, pues si es así, os parece buena opción el regulador MPPT 100/20A con esta placa.
.

Si a todo lo que asumes .

!Vale!, Con esto ya lo tengo claro, voy a por el material.

Un agradecimiento a todos los que me aportaron información.