Tema: ¿Porque las baterias nunca estan a tope?

No entiendo porque mis baterias nunca, cuando se va la luz solar estan a tope o cercano a ello.
Mis baterias son de 24v, y son de 800A en C10 y 1200en C100.
Las cargo con seis placas de 185w, y tengo un regulador Xantrex Mppt.
La instalacion esta en una primera vivienda y por tanto el inversor esta dandole todo el día... lo cual se traduce en un autoconsumo del inverosr de 72w hora... mas la nevera..y lo basico..
Este regulador "es muy listo" y va pasando de fase bulk a fase absorb y de ahi a fase float..
La capacidad maxima de mis baterias es de 26,8V...
Cuando hace estos maravillosos dias de sol... la bateria se carga totalmente y salta el regulador a fase float y se ponen a 26,8v.
El reguladro venia configuarado para que las baterias se recargaran al bajar a 25v.
Entonces ocurria.. que si estaban en Float cuando se iba la luz bajaba la tension a 25,1v.
¿Sera por el valor de recarga?
Opte por subir ese valor a 26v.... y nada todo seguia igual...
Pues entonces lo subi..a 26,5 y otra vez sigue igual..
El valor maximo que he conseguido cuando se va la luz es de 25,2v..
Si el valor maximo es de 26,8v y los calculos que hacen de autonomia del sistema para cuando no hay luz solar suficiente utilizan este valor, por que yo no puedo disfrutar de ese 1,8v.
Al disponer solo de 25,1v cuando no hay luz realmente mi autonomia es de 1 dia o 2 a lo sumo.

Vamos a ver, creo que estas confundiendo algunas cosas.

Una bateria en reposo tiene que estar entre 12 y 12,85v si esta completamente descargada o llena... es decir, 24 o 25,70 voltios para un sistema de 24 voltios.

Como tambien puedes ver, en carga, las baterias pueden subir hasta unos 13,80v, aunque una vez cargada la flotacion se suele llevar a unos 13,30v aprox... es decir, 27,6v de pico, pero unos 26,60v en flotacion, tal como dices.

Para que no te alarmes, puntualmente, en las fases de ecualizacion, se puede llegar hasta 14,50v, que son 29 voltios para un sistema de 24 voltios....

En todas estas situaciones puedes tener esas lecturas y es correcto.

Pues bien, en una bateria, cuando tiene un consumo, no va a tener el mismo voltaje que en reposo, sino sensiblemente menos, asi que aunque tu bateria este cargada y el regulador la tenga en flotacion, al perder el aporte solar, la bateria puede quedar a 12,60 - 12,50v perfectamente y estar completamente llena, hasta los 11,90v que es el voltaje minimo aconsejado de utilizacion... esto extrapolado a un sistema de 24v son los 25,2 - 25v que estas teniendo al ceder el aporte solar hasta 23,80v que es el voltaje util del acumulador.

Tu bateria esta correcta y el comportamiento es normal.

Saludos

Pues no me extraña nada que tus baterías esten tan bajas de carga, ya que 6 paneles de 185 Wp. a 24 V. y en Zaragoza, te meteran en la batería sobre unos 100 Amp/día en los meses de menor radiación, meses de invierno y según dices el autoconsumo de tu inversor es de 72 W/hora, que supone al término del día 72 Amp. y eso sin contar copn pérdidas y sin contar con los consumos que hagas ???

Iniciado por Conchuo

Pues no me extraña nada que tus baterías esten tan bajas de carga, ya que 6 paneles de 185 Wp. a 24 V. y en Zaragoza, te meteran en la batería sobre unos 100 Amp/día en los meses de menor radiación, meses de invierno y según dices el autoconsumo de tu inversor es de 72 W/hora, que supone al término del día 72 Amp. y eso sin contar copn pérdidas y sin contar con los consumos que hagas ???

Bueno, pero piensa que a nivel de dimensionado de instalacion no nos consulta nada, simplemente hace referencia a la tension del acumulador, que en carga es correcta.

De todas formas, si consume 77Ah con una aportacion de 100Ah, tiene un excedente de un 40% aprox que no me parece tan poco, aunque ya se que a ti te gusta ir más holgado de captacion (poco a poco nos conocemos).

Yo creo que todo esta correcto, y si llena la bateria cada dia, pues señal que la captacion es suficiente.

Saludos!

Muchas gracias Mblade por la explicacion. ahora lo entiendo.

Iniciado por Conchuo

Pues no me extraña nada que tus baterías esten tan bajas de carga, ya que 6 paneles de 185 Wp. a 24 V. y en Zaragoza, te meteran en la batería sobre unos 100 Amp/día en los meses de menor radiación, meses de invierno y según dices el autoconsumo de tu inversor es de 72 W/hora, que supone al término del día 72 Amp. y eso sin contar copn pérdidas y sin contar con los consumos que hagas ???

Chonchuo...tienes razon en que mi instalacion este un poco carente de fuerza...
De momento nos vamos apañando.. esto suele pasar cuando te asesoran mal los instaladores..
Aparte de las placas hay un aero de 900w teoricos.. que luego en la practica no vale para nada.
Y claro esta el generador de apoyo por si acaso... (si salen tres días nublados.. hay que ponerlo en marcha).
Con tiempo y perras (dinero en mi tierra) pondre dos placas mas... con las que conseguire ese aporte de unos 1000/2000w, depende del mes, para que la bateria se recupere antes... pero solo hara conseguire eso...

Quiero decir que con dos placas mas.. mis baterias se recuperaran antes... pero la capacidad de las baterias es la que es.. y la autonomia sera la misma... ¿no?

Por lo demas por nuestro ritmo de vida vamos muy bien...
Y ademas en Zaragoza.. el clima es muy arido, ventoso.. y el sol brilla con mucha asiduidad..
El unico problema es de Noviembre a Enero con las nieblas...Pero vamos si alguno conoce Zaragoza.. si te sale una semana de niebla .. ni con 20 placas te salvas..

Saludos

Lapeliseorient, si colocas dos paneles mas, la batería te lo va a agradecer, la batería es el elemento de tu instalación que es mas vulnerable y que si la tratas mal te va a dar problemas antes de tiempo, resumiendo te puedo decir que la batería debe estar a ser posible alta de carga y necesita hacer una carga de ecualización al mes y para que esta carga sea efectiva la batería debe estar al máximo de carga, en caso contrario no sirve de nada y si efectivamente, la capacidad es la que es, pero como tienes un grupo de apoyo tienes asegurada la energía todos los días.

Por cierto dime que inversor tienes, marca y modelo y si es inversor-cargador al mismo tiempo, en caso contrario ¿como cargas las baterías? si el arranque del grupo lo haces de forma manual o lo haces automáticamente a través del inversor etc...

Lapeli... no se si estás al tanto de los que son consumos fantasmas, aparatos en stand-by que a lo tonto a lo tonto se jalan su porción de vatios y como diria Gila,...............la poli chistttt........

Iniciado por mblade

Bueno, pero piensa que a nivel de dimensionado de instalacion no nos consulta nada, simplemente hace referencia a la tension del acumulador, que en carga es correcta.

De todas formas, si consume 77Ah con una aportacion de 100Ah, tiene un excedente de un 40% aprox que no me parece tan poco, aunque ya se que a ti te gusta ir más holgado de captacion (poco a poco nos conocemos).

Yo creo que todo esta correcto, y si llena la bateria cada dia, pues señal que la captacion es suficiente.

Saludos!

mblade, no es que consuma 77 Ah/día es que ese consumo es el del propio inversor ya que no lo tiene en stand-by, sino a piñón fijo, ahora aparte hay que sumarle los consumos que haga de energía.

Lo de los 77 Ah/día lo dice lapeliseorient en un post anterior, dice... "lo cual se traduce en un autoconsumo del inverosr de 72w hora... mas la nevera..y lo basico.." yo solo he hecho la siguiente cuenta 72 w/h * 24 H = 1728 w/día que dividido entre 24 V = 72 A/día

Puesss... Chonchuo... si que tengo un cargador de baterias de potencia maxima 2.2kw...
De momento tengo un grupo de gasolina de 2000w.. manual que use durante la obra...
Estoy en vias de cambiarlo por uno diesel de 5000w, de arranque electrico y automatico conectandolo a mi inversor IREPSOL. espero que este mes me llegue.

De todo esto del grupo electrogeno.. etc.. ya os di la brasa en otro post.. y yame aclarasteis el "asunto".

Photon.. lo de los consumos fantasmas; SI, que estoy al corriente...y ya que los sacas hare una pregunta..
Si uno tiene una instalacion para una 1º vivienda.. es imposible (creo yo) que el inversor este en posicion de espera.. pues en la vivienda simplemente con la nevera ya hay una pequeña carga.. aunque en la nevera no haya saltado el compresor.

Si en los calculos de la instalcion alguien hubiera pensado en el inversor... y ese consumo de 1700w diarios.. habriamos dimensionado las placas en consecuencia...

Por ello a dia de hoy con unas perrillas que tengo para mejorar la instalacion me decanto por el generador..

Pues ahora ampliar con dos placas me cuesta lo mismo las dos placas que la maquinaria que tengo que alquilar para ponerlas...
Puse las placas tan altas para que no me las robaran... que para llegar a ellas necesito alquilar una plataforma elevadora de 10 metros.
Saludos

Si la nevera tiene alguna electronica que esta siempre encendida o el standby de la tv , dvd, tdt no descartes que no dejen entrar al inversor en descanso.

De todas formas no se en el tuyo, pero en la mayoria de los inversores se puede regular el consumo por debajo del cual el inversor entra en stand-by y así regularle para que te arranque cuando arranque el compresor del frigorífico y demás, no que este siempre encendido aunque sea para alimentar el tdt

Lapeliseorient, Por curiosidad que significa la expresión "Puessss... Conchuo..." de tu último post,

Iniciado por Conchuo

Lapeliseorient, Por curiosidad que significa la expresión "Puessss... Conchuo..." de tu último post,

huY!!!! Aqui hay algo que me he perdido.....
Me he reeleido el post... y no es mas que una expresion... sin ningun "doble sentido" . No seas suceptible.. que de verdad y de corazón agradezco los consejos tanto de ti como de Photon, Mblade, Stephen, solucciona.. y.. un gran etcetera de foreros que comparten su sabiduria con los que nos hemos metido en este mundillo.

Iniciado por solucciona

De todas formas no se en el tuyo, pero en la mayoria de los inversores se puede regular el consumo por debajo del cual el inversor entra en stand-by y así regularle para que te arranque cuando arranque el compresor del frigorífico y demás, no que este siempre encendido aunque sea para alimentar el tdt

Buen comentario Solucciona...
Ahora no tengo las instrucciones de mi inversor delante...
Es un IREPSOL de 4000w..
REcuerdo.. que en el manual pone que puedo hacer:
Abrir onda senoidal
Regular la tension minima en las baterias para que el rele haga saltar el grupo
Regular el maximo tiempo que deba estar el generador arrancado para intentar alcanzar una tension en las baterias.
Regular a que determinada demanda de potencia exigida al sistema haga saltar al generador..
petro no me suena eso que me dices..
Pero si estuviera.. cual deberia ser esa tension para regular
gracias

Sin embrago si que viene que en modo búsqueda consume menos de 100mA. Si que tendrán modo standby, pero el "manual" al menos en la web no es mas que una simple "fichita".

Iniciado por Photon

Sin embrago si que viene que en modo búsqueda consume menos de 100mA. Si que tendrán modo standby, pero el "manual" al menos en la web no es mas que una simple "fichita".

CUANTA RAZON EN ESAS PALABRAS!!!!!!
MENUDO SIN VERGUENZAS LOS DE IREPSOL!!!!!
Les he mandado he mandado varios email pidiendoles el manual de instrucciones.. y no se han dignado ni a contestar...
Al final lo he conseguido por otro lado...

¿Si entiendo bien las señales de esa ficha ... 100mp... quiere decir que mas o menos son 25w la cantidad necesaria para que el inversor pase de stand by a ponerse a currar?......

El Stand-By no es un interruptor, es como un potenciómetro pequeñito, es posible que incluso para regularlo haga falta utilizar un pequeño destornillador y su rango de acción va desde abierto del todo, es decir de estar el inversor trabajando de contínuo sin ningúna consumo hasta casi bloquearlo del todo y que haga falta un gran consumo para que el inversor arranque.

En tu caso la regulación consiste en desde abierto del todo, ir avanzando poco a poco hasta que se apaguen las lucecitas de la nevera, TV etc... pero muy justo, ya que tiene que excitarse el inversor en el momento que enciendas la luminaria de menor potencia que tengas en casa, eso lo puedes hacer mejor con la ayuda de otra persona.

Acuerdate que el potenciómetro tendrá las siglas Stand-By escritas debajo o encima, que puede tener la apariencia de un pequeño tornillito de plástico y que debes regularlo con la ayuda de otra persona y moviendolo muy despacito.

Si no entiendo mal significa que consume una decima de amperio mientras que se dedica a revisar cada pocos segundos por si enchufas algo por encima del umbrarl que dice Conchuo. Igual que una vaca aburrida espantando moscas con el rabo.

Yo opino lo mismo que photon es 0,1A en stand -by, que a 24 v está consumiendo unos 2,4 Wh.

Repasaremos el inversor en busca del tornillo de marras....
Ya os contare..

Pero en Stand-By el consumo es solo cuando se excita el inversor, ya que en ese modo el inversor hace como unos guiños un segundo si y otro no, o cada par de segundos,`por lo que el consumo hora se reduce a la mitad o a una tercera parte, no se si habeis observado que cuando se enciende una luminaria a veces tarda un par de segundos en encenderse.

Yo acabo de hacer una prueba de eficiencia de conversion del Victron 12v -750W y ahora os posteo los resultados.

Me sale un consumo en espera de 1,5A que en 24h supondria 36Ah... desde luego una cantidad nada despreciable a la hora de dimensionar la captacion/acumulacion si se tiene que disponer de energia las 24h del dia.

Sin duda es un fallo no tenerlo en cuenta en las instalaciones en las que se necesita el inversor siempre operativo... una cosa más que aprendemos todos.

De todas formas, al calcular el porcentaje de eficiencia de conversion en los consumos, este valor ya va incluido, el problema se presenta cuando necesitamos el inversor en "espera" pero sin ningun consumo, que computamos como 0, cuando cuando es 1,5 - 2 Ah por hora "esperando".

Saludos!

Es correcto, pero además otro factor que no se tiene en cuenta es la eficiencia de un inversor proporcionando una carga de consumo que sea menor de su potencia nominal, los fabricantes se callan estos datos ¿porque no haces algunos experimentos?

Aqui es la curva de eficiencia del Sunny Island 5048 (desde el manual). Interesante que es mas eficiente entre 0.5 y 1kW, cuando el inversor tiene una potencia nominal de 5kW. Tiene que ser lo mismo para otros inversores no?

Pues en mi opinión, esta curva es bastante buena, aunque hecha por tierra mi teoría, claro que cuando yo hice pruebas hace ya muchos años, eran otro tipo de inversores menos eficientes y proporcionaban mas eficiencia cuando llegaban muy cerca de su máxima potencia, pero eran muy poco eficientes cuando la potencia era baja, por eso yo he dicho muchas veces que con un consumo de una TV o de un par de luminarias encendidas, un inversor de por ejemplo 1500 Wts. consume quizás mas en su propio autoconsumo que la que producen las cargas, aunque con los inversores actuales habría que hacer nuevas comprobaciones, de cualquier manera este es un dato que los fabricantes suelen omitir, por algo será.

En un problema que tuve con el ordenador perdí esta y otras pruebas que tenía guardadas, por lo que solo me acuerdo en términos generales, quizás el amigo mblade nos pueda dar alguna luz sobre el tema, ahora que dispone de una pinza amperimétrica.