Tema: siguen los problemas

Algo seguro que ayuda un mppt. Enseries de 2 es suficiente y como poco un mppt de 30A que llega hasta 450w pico para acumular a 12v.


En poco quitas la nevera, si se resuelve el problema apostaría que algo se te escapa en tus consumos.

Voy a comprar un medidor de consumos y ya veremos si hay alguien merendando sin haber estado invitado.

Buenas noches, ya me he hecho con un medidor de consumo y puedo adelantaros algo sobre mis consumos:

Television + TDT : 75 W/h
Frigorifico : 90 W/h, a falta de determinar el nuero de horas de funcionamiento
Bombilla 11W : 14W
Bombilla 15W : 19W

Despues de esto como la tele son 3 horas (250W), el frigo le calculo unas 12 horas de funcionamiento 1100W y tres bombillas de 11w por 3 horas 42W y otras tres de 15W por 3 horas 60W, por lo que la suma es de 1452W dia con mi instalacion y contando con 5 HSP serian 2200W menos un 15% que me parece excesivo por perdidas serian 1870W los que deberia cargar mi instalacion pero no consigo que cargen mas de 1600W dia.
Espero ayuda gracias

Tus placas de 55W cargan 3,4A a 12v nominales.

Estas dejandote muchas perdidas en el tintero que pueden explicar DONDE esta la energia que te falta.

En primer lugar, las placas de 16v es un poco bajo el voltaje, aunque deberia funcionar bien, ya que los diodos se comen 1 voltio de cualquier forma... el regulador tendria que ser capaz de llevar las baterias hasta 15v y funcionar correcto.

De entrada tenemos que 16,17v x 3,4A te dan los 55W nominales de la placa. Pero que tu carga efectiva son los 3,4A a 14v que es tu PRODUCCION, es decir 47,6 W por placa REALES.

8 x 55 = 440W nominales.
8 x 47,6 = 380 W - (27,2A a 14v) de produccion real con tu regulador convencional.

Este valor es correcto para consumo, pero no para acumulacion, ya que tienes que saber que de cada 10 amperios que metes en una bateria, solamente 9 entran como carga efectiva, asi que si el consumo se tira desde bateria, ya puedes contar un 10% menos.

De los 380W producidos, solo 342 W producen una carga efectiva y real, que tendras disponible más adelante.

Y por último, de los 27,2 A producidos, que 24,5A han sido acumulados, la bateria los entregara a 12,5v (suponiendo que este llena y que no tengas caida de tension hasta el inversor), en ningun caso te los van a dar desde acumulacion a 14 ni a 16v... asi que la bateria esta dandote lo que ha acumulado, es decir, 24,5A x 12,5v = 306,25 W.

Pero tu tragico trayecto no termina aqui. El inversor tiene que contar con una eficiencia en torno al 95% (aunque normalmente se estime un 90% para curarse en salud, y suponiendo que sea bueno y eficiente, sino, vete tu a saber), ademas, que tienes que alimentar su autoconsumo.

Tus 306,25W que entregara la bateria por cada hora de captacion, en consumo real al enchufe se quedan en unos 290W.

Si atiendes a la realidad de las cosas, los pasos que se tienen que dar y como funcionan efectivamente las cosas, te das cuenta de la cantidad de perdidas que soporta un sistema fotovoltaico.

Ahora te toca trabajar en reducir las perdidas y corregir todo lo que puedas solventar. En tu caso, al trabajar con paneles con el voltaje tan bajo (ya que estan un par de voltios por debajo de lo que tendria que ser normal) no creo que notes apenas mejora con un MPPT, y lo que te gastarias en comprarlo, lo dedicaria a comprar otra placa más igual si la encuentras, que te resultara más provechoso, bajo mi punto de vista.

Saludos!

Estoy de acuerdo con mblade en que las perdidas son muy elevadas.

Además, debes ocntar con pérdidas por degradación del módulo, por orientación, sombreados e incluso por suciedad...

Un 15% de pérdidas en una instalación, lo firmaría rápido.

Yo creo que podemos estar hablando de un 25-30% de pérdidas en un caso normal.

Saludos

Si pusiera los paneles seriados a 24Vnom, compensaría el problema y mejoraría considerablemente. La instalación interior de la casa tambien es importante para evitar caidas de tensión en la línea de CA, si la línea del frigorífico tiene curvas,...
Además las HSP son orientativas, depende del sitio concreto de la casa, si hay cerca montañas,... esto no es la cuenta de la vieja como todos bien sabemos.

Si seria los paneles perderia la mitad de intensidad ganando el doble de voltaje.

La perdida por diodos puede ser más baja, al repartirse, tambien tendra menos perdidas de tension en cableado pero tendra que funcionar a 24v en acumulacion e inversor.

Si quiere mantener la acumulacion y el inversor a 12v, necesitaria un MPPT para hacer la transformacion adecuadamente, y creo que claramente no compensa gastar 250 - 350 € en un MPPT para la mejora de rendimiento que va a tener... ya que no creo que rasque ni 5W por panel, y pagar 250€ en el mejor de los casos por 40W me parece un desproposito... ya que con ese precio se compra un modulo de 75W y le sobra dinero.

Saludos!

Lo más importante es que tengamos una tensión de trabajo adecuada para maximizar la generación y acumulación de energía. Un sistema a 24V siempre es más eficiente y un maximizador realiza el trabajo para max P=V*I, reduciendo el dimensionado de cableado tanto por caida de tensión como por intensidad.

Iniciado por Ibel

Lo más importante es que tengamos una tensión de trabajo adecuada para maximizar la generación y acumulación de energía. Un sistema a 24V siempre es más eficiente y un maximizador realiza el trabajo para max P=V*I, reduciendo el dimensionado de cableado tanto por caida de tensión como por intensidad.

Sí, tienes razon en todo.

El problema es que la eficiencia y la economia no van siempre de la mano, como en este caso.

Si para ganar 40W de produccion, necesitas un MPPT de 250 - 300 €, pues mal vamos...

Saludos!

Si le mejora el equipo lo suficiente para que trabaje de forma adecuada ahorra lo que ha invertido en calidad de vida, si va bien como está supongo que no preguntaría acerca de su mejora. Ellos son los que tienen que decidir, pero en base a la información correcta.

Buenas, gracias por vuestras ideas pero si con un MPPT solo consigo 5W mas por panel yo creo que no me interesa. la otra opcion de comprar un panel mas creo que tampoco es muy factible ya que el regulador es un DSD 30A, aunque podria pensar en cambiarlo y sumar una placa mas si con eso se acaban los problemas.

Pero me gustaria que me dijerais donde puedo mejorar en mi instalacion para poder ganar algunos Watios o amperios por algun lado.

La instalacion son 8 paneles de 55Wp en paralelo con cable de 15mm y 10 metros hasta el regulador, los mismos cables de regulador a acumuladores, 2 metros y de estos al inversor 50cm con cables de 50mm, el resto de la vivienda en AC es con cable de 2,5.

gracias

Iniciado por lauralvaro

Buenas, gracias por vuestras ideas pero si con un MPPT solo consigo 5W mas por panel yo creo que no me interesa. la otra opcion de comprar un panel mas creo que tampoco es muy factible ya que el regulador es un DSD 30A, aunque podria pensar en cambiarlo y sumar una placa mas si con eso se acaban los problemas.

Pero me gustaria que me dijerais donde puedo mejorar en mi instalacion para poder ganar algunos Watios o amperios por algun lado.

La instalacion son 8 paneles de 55Wp en paralelo con cable de 15mm y 10 metros hasta el regulador, los mismos cables de regulador a acumuladores, 2 metros y de estos al inversor 50cm con cables de 50mm, el resto de la vivienda en AC es con cable de 2,5.

gracias

Mejorar cableado solo te hara ganar voltaje, que si funcionas como regulador normal no te va a servir de nada.

Si quieres obtener algo más de rendimiento, puedes variar la inclinacion de los paneles estacionalmente, para rascar algunso W extras.

Para que te cunda más la instalacion, lo mejor es trabajar sobre los consumos, centrarlos todos cuando tengas captacion solar abundante, e intentar apagar el inversor cuando no estes consumiendo (aqui entra el tema nevera) para controlar tu consumo de W.

Por lo que dices, tu regualdor es de 30A y puedes estar cerca de su limite. Puedes poner más paneles con otro regulador independiente al mismo banco de baterias y ya esta, siempre tendras posibilidad de seguir "creciendo" en cuanto a captacion.

Saludos!

1. A más voltaje en cc menos grosor de cableado, y con un MPPT menos aún. A 12V se necesitan mayores dimensiones.
[QUOTE=mblade;134197]Mejorar cableado solo te hara ganar voltaje, que si funcionas como regulador normal no te va a servir de nada.
2. No necesitas variar las secciones de ninguno de los cables tanto los de cc como los de ca (si las distancias son cortas) son los correctos.
3. La batería está en buenas condiciones que logicamente como estubo parada, la usas algunas veces sin cargar (los tres días sin paneles..) no estará al 100%. Pero suponemos que está bastante bien por lo que dices. Aún así recuerda que la temperatura de las baterías es muy importante y donde tú vives hace mucho frio ¿las tienes bien aisladas?
4. Necesitas más que el extra de un maximizador para llevar una casa en Avila, con los consumos y las cargas que tienes. Mientras te hag bueno sin problema, pero en cuanto tengas nubes,...Para que te hagas un idea, un equipo en los meses peores no llega a 3h de carga al día con buen tiempo (55x8x3=1320wh/día) y los mejores meses: 2200Wh, que vas sobrada. Aquí incluyo pérdidas, etc. Como te dije tienes que contar con las características de tú zona.
Si no estas deacuerdo en algo dinoslo y así podemos seguir.

Yo creo que con un mppt vas a ganar algo más de 5 w por panel, sobre todo cuando las baterías esten bajas, además de tener la posibilidad de seriar módulos reduciendo corriente y así ganar otro poquito por la caida de tensión de los cables. Además si es una zona fría de Avila pues te favorecerá mucho más.

Además ten en cuenta que si esos 5 w se convierten en 8w por lo que te he dicho antes, es un 15 % más lo que sacas a cada panel, y si lo multiplicas por 8 paneles, estás pudiendo ganar 64w/h que cuando vas tan justito vienen de maravilla.

Aqui entramos en un tema ya de interpretaciones personales.

Si tienes un panel "normal" de voc 22v y tension de maximo rendimiento 17,5v

Pues un regulador normal trabajara a 14v + 1 v de caida de tension de diodo... asi que tiene que recibir el regulador 15v como miinimo para poder funcionar bien, incluso 15,5 - 16v para hacer ecualizaciones correctas.

El MPPT tiene la virtud de poder coger todo el voltaje "de mas" disponible para convertirlo en lo que realmente necesita. Es decir, cargar a 14v + 1v de diodos, son 15 voltios igual que el regulador... a partir de ahi, 16v para ecualizar, pero que si no esta ecualizando lo puede convertir en carga efectiva con el maximizador.

Estamos con un panel de 16v, asi que de 15 a 16v, ganas 1 voltio por panel al montar un MPPT frente a montar un regulador normal, cuando lo normal seria ganar de 15 a 17, 2 voltios... el doble del rendimiento que sacaria un mppt en esta instalacion.

Supongo que tambien sabeis que el MPPT nunca rasca hasta el ultimo voltio disponible, sino que se acerca a limites más altos, pero nunca llega al maximo voltaje que puede dar la placa.

Si normalmente te dicen que un MPPT puede rascar 15-20% de rendimieneto extra (porque los que hablan de 30% yo no lo veo nada claro) es porque un panel de 12v que carga a 14v ellos dicen que te lo hacen cargar a 17v, esos 3 voltios de diferencia son el 20% de beneficio extra prometido, que nunca llega a ser real, por cierto, ya que el regulador normal tiene caidas de tension entre paneles y regulador, pero que al regulador no le afectan, mientras que esas perdidas al mppt sí, de la misma forma que las caidas de tension por sobretemperatura de los modulos en verano, etc etc etc.

Asi que vamos, para este caso, invertir en un MPPT no me parece la opcion más acertada, aunque como digo siempre, cada cual es libre de hacer lo que quiera, que yo no obligo a nada ni a nadie.

Saludos!

Como bien has dicho, interpretaciónes personales, pero aún teniendo en cuenta los 5 w que tu pones que gans por panel, son 40 wh en total con los 8 paneles que por 5 hsp son 200 w muy ricos que lo mismo son los que les faltan para llegar al final de día.

Iniciado por solucciona

Como bien has dicho, interpretaciónes personales, pero aún teniendo en cuenta los 5 w que tu pones que gans por panel, son 40 wh en total con los 8 paneles que por 5 hsp son 200 w muy ricos que lo mismo son los que les faltan para llegar al final de día.

Claro, y por los 300€ que cuesta el MPPT montas una placa de 100W que por 5 HSP son 500W, que comparados con los 200W que dices, pues optar por el MPPT es tirar el dinero.

Todo es la forma de verlo, porque por lo visto, necesitaria un regulador adicional, que puede costar 80€, entonces el panel seria de 75W, y aun asi, seguiria siendo mucha mejor opcion y con posibilidad de ampliacion futura, toda la que quiera.

Aunque puede invertir más para tener una instalacion más potente y eficiente, aunque si de lo que se trata es con el minimo dinero posible, obtener el maixmo rendimiento, pues hay otras soluciones.

Saludos!

Buenas tardes, vamos a ir por partes.

IBEL las baterias las tengo creo yo bastante bien asiladas en un cuarto con triple techo y paredes con bastante buen aislante, de hecho en el cuarto nunca ha bajado la temperatura de 2 grados aunque fuera hubiera 12º bajo cero.
Como dices las baterias no estan del todo cargadas, pero como este fin de semana voy a apagar el frigo, espero que para el siguiente finde esten cargadas y se mantengan asi hasta la primavera ya que no habra casi consumo, alguna luz y un rato de tele algunos fines de semana.
Con respecto a lo que dices de que en los buenos meses cargue 2200 W esa es mi gran pregunta aunque alguien me dijo aqui que eran normales mis perdidas hasta los 1700 W que cargan al dia.

MBLADE, donde consigo un panel de 75 W y un regulador por ese precio.

gracias

Tienes un mp.

Saludos!

Para las baterías 2ºC es demasiado poco, y más de 35º mucho. Te lo dijo porque esto provoca muchos problemas con la tensión y la durabilidad de estas.

Gracias a todos por los mensajes recibidos, seguramente hare una inversion y comprare un panel y otro regulador, pero antes me gustaria ver si hay algun otro modo de solucionar esto, hoy he comprobado que el cable que sale del regulador a los acumuladores parecia estar un poco caliente pero no sabria asegurarlo. Hace algun tiempo como tenia dos bancos de baterias ( acumuladores y baterias camion) puse un aparato ( no se como se llama, de estos que eliges 0, 1, 2 para pasar de acumulador a bateria, es de 16 A creo) y ahora me ha venido a la cabeza si este cacharro(de marca buena) no podra ser el responsable de mis problemas. Este fin de semana ire y ya os dire exactamente la potencia en amperios que tiene.

gracias

Y donde dices que tienes puesto el conmutador este?

El conmutador esta entre el regulador y los acumuladores y baterias, es de estos redondos como los de las maquinas

Supongo que sabes que si dejas el regulador sin baterías pero con los paneles lo puedes dañar.

Tu lo que tienes es uno de estos

Uno igualito a esos, de los gordos y de momento no lo he dejado con paneles y sin bateria, lo que voy ha hacer es poner unos cables del regulador a los acumuladores directamente y ya os comentare.