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  1. #1
    CHELY está desconectado Forero
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    Hola buenos dias.
    Haber si alguien me puede orientar ya que mañana voy a cambier los cables de las placas, ya que al llegar al regulador se calientan.
    2 placas de 135 a 12 v.
    distatancia de las placas al regulador 6 metros
    Me podrias orientar que seccion de clabe debo usar.
    gracias

  2. #2
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Buenas Chely:

    La sección en continua se calcula así: S = 2*P*L/ (K*U*V)
    P --> potencia
    L --> longitud
    K --> cte (56 para el cobre)
    U --> caída de tensión. Como máxima la admitida por reglamento
    V--> tensión.

    En la tensión mete la que te dice el panel que tiene en el punto de máxima potencia, que imagino que será algo mayor de 12, o almenos debería.
    La caída de tensión, es un porcentaje que pones tú, siempre que esté dentro de lo permitido.
    Ponle que el voltaje en el punto de máxima potencia sea 18Vdc, con una caida de tensión del 1,5%:
    S = 2*(135*2) * 10 / (56 * 18*0.27) = 19.84 mm2 --> 25mm2 de sección

    Espero haberte ayudado. Esto lo tienes que hacer tú con la tensión que te da tu panel

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Con la calcu de secciones hacía tiempo que no se preguntada de esto:

    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...cables-cc.html

  4. #4
    CHELY está desconectado Forero
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    Me estas diciendo que los tres cables deben ser cada uno de 25 mm,

  5. #5
    robinson está desconectado Forero
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    donde decís P me parece que es I

  6. #6
    robinson está desconectado Forero
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    Dani, no entiendo que valores utilizas, dices:

    2*(135*2)*10/(56*18*0.27)=19.84 mm2

    yo creo que sería:

    2*(135*2/12)*6/(56*0.03*12)= 13.39 m2

    Ni veo el 10 que creo es un error ni tampoco porque pones 18V, la tensión de utilización cuando está cargando es más bien 13.

  7. #7
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Es lo mismo poner I que poner P/V (nuestro amigo Ohm) tal y como aparece en la fórmula. La tensión que tienes que tener en cuenta es la que te da el panel para el punto de máxima potencia (Vpmp). Mira ese dato y con que sustituyas ese valor en la fórmula te tiene que valer, añadido claro está el 3% como máximo de la caída de tensión de ese valor de Vpmp.
    El 10 me he equivocado y creí, no se porqué, que era la longitud que tenias entre el regulador y los paneles. Son 6 m no 10.

    Saludos!

  8. #8
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Con respecto a la tensión, habría que considerar la Vmmp del panel en las peores condiciones, es decir, a temperatura de la célula distinta 25ºC si consideramos 70ºC, tendremos entorno a 12V de esta forma estamos por el lado de la seguridad en términos de cumplimiento de caída de tensión.
    Última edición por wenner; 03/09/2010 a las 14:19 Razón: e, es en voltios e = c.d.t.% x U/100

  9. #9
    robinson está desconectado Forero
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    cierto que da lo mismo que mismo da. Era un poco más bien por la tensión de 18 que hace el cálculo bastante más conservador.

    Lo que llama la atención a título de curiosidad es que si duplicamos la tensión de trabajo, se reduce la sección de cable no a la mitad, si no a un cuarto.

  10. #10
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por robinson Ver mensaje
    cierto que da lo mismo que mismo da. Era un poco más bien por la tensión de 18 que hace el cálculo bastante más conservador.
    Con 18V en lugar de 12V, el cálculo es menos desfavorable (o conservador).
    Última edición por wenner; 03/09/2010 a las 14:19

  11. #11
    robinson está desconectado Forero
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    tienes razón, me explique al revés. Si pones 18V te sale menos sección luego es menos conservador. Con 18V, salen unos 6 mm2 frente a los 14 mm2 utilizando 12V.

    gracias

  12. #12
    Avatar de solucciona
    solucciona está desconectado Forero
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    Robinson yo creo que te has equivocado, por que si duplicamos la tensión de trabajo, la sección tiene que disminuir a la mitad.
    Por otra parte hay que dimensionar siempre para el caso más desfavorable.

  13. #13
    robinson está desconectado Forero
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    Eso es lo que parece, por eso lo he puesto para hacer saltar nuestras curiosidades ya que no es tan obvio como parece o a lo mejor estoy equivocado.

    Por una lado disminuímos la intensidad a la mitad, pero por otro, ese 3% de caída de tensión en la fórmula, para 12V es la mitad que para 24V, por eso se vuelve a dividir por dos.

    La fórmula si es que la aplico bien es la que lo dice:

    S= (2*L*I)/(56*0.03*V) uso el 3% de caída máxima.

    Configuración 12V - S=(2*6*270/12)/(56*0.03*12)=13.39
    Configuración 24V - S=(2*6*270/24)/(56*0.03*24)= 3.34

    Creo que estoy en lo cierto, pero lo hago público porque me parece interesante o porque a lo mejor estoy equivocado.

    Saludos,

  14. #14
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por robinson Ver mensaje
    Por una lado disminuímos la intensidad a la mitad, pero por otro, ese 3% de caída de tensión en la fórmula, para 12V es la mitad que para 24V, por eso se vuelve a dividir por dos.

    La fórmula si es que la aplico bien es la que lo dice:

    S= (2*L*I)/(56*0.03*V) uso el 3% de caída máxima.

    Configuración 12V - S=(2*6*270/12)/(56*0.03*12)=13.39
    Configuración 24V - S=(2*6*270/24)/(56*0.03*24)= 3.34

    Creo que estoy en lo cierto, pero lo hago público porque me parece interesante o porque a lo mejor estoy equivocado.

    Saludos,
    Última edición por wenner; 03/09/2010 a las 14:19

  15. #15
    Avatar de solucciona
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    Si, revisa la fórmula porque te sobra la tensión, estoy con wenner

  16. #16
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Pero lo ha hecho bien en los cálculos. Ha metido el 3% de los 12V, que es la caída de tensión

  17. #17
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por robinson Ver mensaje
    Configuración 12V - S=(2*6*270/12)/(56*0.03*12)=13.39
    Cita Iniciado por robinson Ver mensaje
    Configuración 24V - S=(2*6*270/24)/(56*0.03*24)= 3.34
    Última edición por wenner; 03/09/2010 a las 14:20 Razón: Se editar para evitar confusión

  18. #18
    Avatar de solucciona
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    Si sacamos la relación de una y otra tenemos:

    S(12V)=2*270*6/56*0,03*12
    S(24V)=2*270*6/56*0,03*24

    Si las igualamos:
    S(24V)*2*270*6/56*0,03*12=S(12V)*2*270*6/56*0,03*24
    de donde simplificando nos queda:
    S(24V)/12=S(12V)/24 -> multiplicamos en ambos lados por 12
    S(24V)=S(12V)/2
    Por lo tanto la sección en 24 V es la seccion en 12 dividido entre 2

  19. #19
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Solucciona tus cálculos creo que están erróneos:

    Al hacerlo con la fórmula de la potencia te falta meter en el denominador la tensión, sólo has metido la caída de tensión.

    Para dejarlo aún más claro, cuando metes un 3% de caída de tensión, no metes en la fórmula el 0,03, sino, el 0,03*12 (dígase 12, 24, o la tensión que sea).

    Los cáclulos que ha hecho que le dan 13 y pico y 3 y pico están bien.

  20. #20
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    danipr84, por favor revisa la formula de la sección si lo hacemos con la intensidad:

    S=2*L*I/56*%V (porcentaje de caida de tensión admisible pero no hay que multiplicarlo por la tensión que vayamos a utilizar)

  21. #21
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Si estoy de acuerdo contigo, pero tu aquí estas usando al formula de la potencia:
    S(12V)=2*270*6/56*0,03*12 <-- ésta es la fórmula que has puesto tu en el post anterior
    Ahí te falta multiplicar por la tensión otra vez.

  22. #22
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Voy a intentar aclarar el tema:

    S = ( 2 x P x L ) / ( C x cdt x U)

    S= sección, mm²
    P=potencia, w
    L=longitud, m
    C=conductividad, m/(ohm·mm²)
    cdt=caída de tensión, por unidad
    U=tensión, V

    S = ( 2 x U x I x L ) / ( C x (cdt x U) x U) = ( 2 x I x L ) / ( C x cdt x U ) comprobamos las dimensiones
    mm² = (A x m) / (m/(ohm·mm²) x p.u. x V)

    voltios son A/ohm, nos queda
    mm² = (A x m) / (m/(ohm·mm²) x p.u. x A x ohm)

    Eliminamos dimensiones:
    mm² = (A x m) / (m/(ohm·mm²) x p.u. x A x ohm)= mm², correcto

    Vamos a ver la relación entre tensiones y sección:

    S1 = ( 2 x P x L ) / ( C x cdt x U1) = ( 2 x P x L ) / ( C x (cdt x U1) x U1)
    S2 = ( 2 x P x L ) / ( C x cdt x U1) = ( 2 x P x L ) / ( C x (cdt x U2) x U2)

    Si dividimos S1/S2, nos queda:
    S1/S2= [C x (cdt x U2) x U2] / [C x (cdt x U1) x U1] = U2² / U1²

    Por tanto,
    S1 = S2 x U2² / U1² = S2 x (U2/U1)²

    Siento la confusión, buena observación robinson.

  23. #23
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    Ahora con esto:

    Por tanto,
    S1 = S2 x U2² / U1² = S2 x (U2/U1)²


    Sí que está bien, la sección a 24 es 4 veces menos que a 12. Totalmente de acuerdo.

    Si te fijas en los 13 y pico y 3 y pico, es exacatamente 4 veces el uno que el otro

  24. #24
    Avatar de solucciona
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    lo siento creo que tenéis razon, joder ya no se ni donde me he confundido

  25. #25
    danipr84 está desconectado Miembro del foro
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    No te preocupes Solucciona, un fallo lo tiene cualquiera --> Rectificar es de sabios amigo!

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