Tema: ¿que me pasa Doctor?

Hola a todos:
Me estreno en la publicación de vicisitudes en la instalaciones fotovoltaicas.
Empezare por presentarme, Somos Javier y Claudia, una pareja joven que empezo la aventura, y todavía sigue de vivir en una casa autosuficiente. Ahora la llaman ecologica.
Nos hemos hecho una pequeña casa/nave en el campo... y nos hemos puesto o impuesto, debido a la falta de apoyos del ayuntamiento local, a ser autosuficientes...
No me voy a enrollar en como hemos construido nuestra casa.... quizas sea un tema para mas adelante..
En nuestra batalla, encargamos una instalacion solar/eolica, aislada. Que consta:
6 placas solares de 185w
1 regulador Xantrex de 40A a 24v
12 baterias de entre 800-1200A
1 convertidor
1 aero generador de 900w, el cual en caso de fuerte viento, no se para, sino que gira sobre si mismo y se pone como las helices de un helicoptero.
Tambien disponemos de un cargador de baterias.. y de momento tenemos un generador de arranque manual, que utilizamos durante las obras.

Llevamos con la instalación desde Octubre del 2009. El invierno lo hemos pasado bien, salvo las tres semanas de lluvia seguida.. que tuvimos...
Este primer invierno lo tomamos como aprendizaje.
Cuando llego febrero el día empezo poco a alargar..la cosa mejoro...mucho.
La vida nos sonreia...(que bonito queda)
Pero, siempre hay un pero... con la llegada de la primavera.. no nos faltaba electricidad, pero yo no veia que la carga/almacenaje de las baterias subiera como esperaba.
A pesar de tener muchos días de sol y muchas horas..y viento a destajo, (estamos cerca de Zaragoza) la carga de la bateria durante el día no pasaba de 26v y cuando llegaba la noche se quedaba en 24,5V.

Esto cada vez a ido a peor y ahora mismo durante el dia, y con sol la bateria no pasa de 24,7, 24,9 y cuando se va el sol a 23,5v.
En invierno con sol, me marcaba siempre 2v por encima de lo que me iba a quedar cuando se fuera la luz... Quiero decir que si dos horas antes de que el sol se pusiera miraba la pantallita, y esta decia 27v, sabá que durante la noche tendría 25v.
Y si ademas hacía un consumo adecuado aprovechando bien el sol... la bateria me recuperaba a razon de casi 1 voltio al día.
En la pantallita he llegado a ver algun dia de sol y fuerte viento.. la bateria por encima de 29v. Y por la noche en 27.5v
¿que ocurre ahora?
El tecnico esta como yo..... perdido.

Cosas que he hecho:
he mirado la tension que sale de las placas.. 24,8 en horas de maximo sol
Al regulador le entran las 24.8v y salen 24,5v, hacia las Batterias.
He mirado las baterias una a una. Todas marcaban 2v.
Por supuesto el nivel de las baterias esta bien, y ninguna ha sido movida desde su instalación.
El cuarto donde estan es el garage. El cual es planta baja y esta ventilado.
Estos días de tanto calor el convertidor se pone a 40º.
Las baterias no estan calientes, ni sulfatadas, ni les ha caido liquido.
He realizado con el motor que tengo de 2000w dos cargas de 8 horas en dos dias seguidos....Igual.
La instalación desde que se instalo no ha estado parada nunca.

Cosas que hayan ocurrido...para dar alguna pista...
En abril del 2010 se bloqueo el regulador... y estuvieron sin cargar las placas.. tres dias.. Por suerte esa semana soplaba viento y Claudia lo supero... Pero eso pitaba mas que las vuvucelas en la final. Jeje.
Desconectamos el regulador, lo reseteamos... y a funcionar.
Tuvimos que cambiar el aerogenerador de lugar, por las vibraciones.. que generaba en el techo. El desplazamiento no supero los 4 metros. ¿podria ser que se quedara algun cable mal colocado...y por ahi se perdiera la carga?. Pero si asi fuera, la perdieria de dia y de noche.. y el problema es que no almacena.

Yo lo que si que veo y aprecio es que el regulador XANTREX, el cual tiene una luz que parpadea, ya no lo hace como hace tiempo.

Esto es un poco complicado de explicar:
Ahora la luz parpadea 1 vez cada tres segundos, mas o menos. Con sol o sin sol.
Antes recuerdo que con sol la luz parpadeaba 2 veces seguidas y rapidas cada tres segundos. Y con viento llegaba a 3 veces seguidas y rapidas cada tres segundos...

El instalador me dice que al regulador le llega luz y sale luz... y que por tanto.. no puede ser.. Lo único que ha hecho al regulador es "abrirle" la entrada, para que carge mas... Lo ha hecho con unas ruletas qu regulan el maximo y minimo ... pero nada.

Despues de toda esta odisea...
Podríais echarme un cable y hacerme ver la "luz".
¿Alguien tiene un regulador Xantrex.. para cambiar impresiones?

¿Que me pasa Doctor?
Gracias por vuestra paciencia.

Tienes la marca, modelo y sobre todo las tensiones Voc y Vmp de esos paneles?

Hola, otra vez....
Pues no me las se .... se que la empresa es una de La Muela (zaragoza) creo que son unos zytech, y que daban una potencia de 185w...
voy a ver si las veo por internet,,,

Joder....
Acabo de ver en internet, en la pagina de Zytech.es las placas... ahora dudo cual me han puesto... haber si mi mujer, me dice lo que pone en la factura.... Pero eso de las tensiones Voc y las Vmp.... Me hace pensar en mogollon de preguntas... ¿quiere decir.. que la placas en las horas centrales del día debería daber un mayor voltaje del que me esta dando... si es asi que me fijo en la Voc o en Vmp?
¿sabeis cuanto influye la temperatura en la produccion.. un 20%, un 30%?
Gracias Photon

Tu tranquilo que solo es una pregunta, si las tienes a mano mira en la pegatina de atrás. Si son las poly (células de esquina cuadrada)la hemos cagao..........

Pues la hemos cagado son los polycristalinos ZT185 p Voc 32,40 y Vmp 26,68.
El instalador dijo que zytech se habia quedado sin placas de 175 y que nos ponia estas de 185 al mismo precio...
¿Que diferencia entre polycristalino y monocristalino.. esta más indicada para vivienda aislada el monocristalino?

Me lo veía venir, el problema no es intrínsecamente por que el poly o no, lo que pasa es que hay gente qu se pone a montar paneles si leer lo suficiente y no vale poner uno porque por algún lado dice 24v.

Leete al menos el primer artículo que escribí para casos como el tuyo Boletín de HMSistemas

Tu panel tiene:

54 células.............mal
Voc incorrecta.......mal
Vmp incorrecta .....mal

Solución:
Cambiar el Xantrex por un regulador mppt ( segundo artículo del mismo link ). Por tamaño el Phocos 100/30 se queda pequeño ya que solo puede con 900w en configuración de 24v, por lo que hay que saltar a uno de 40A como el Bluesolar de Victron. Y QUE TE LO CAMBIEN GRATIS, es fallo suyo.

Claramente el voltaje de carga es insuficiente para las baterias, ya que esos 24-25 voltios que ves, claramente tendrian que ser 28 para que la bateria recupere bien la carga.

Como dice Photon, el MPPT ya se encargara de hacer las conversiones adecuadamente y subira el voltaje por encima de lo que pueden dar las placas... asi recibiras algun Amperio menos, a cambio de tener más voltaje y que todo vuelva a funcionar correctamente.

En cuanto al aerogenerador, no se si puede ir conectado al mismo MPPT o tiene que mantener el regulador independiente, ya que no creo que pueda ir en paralelo con las placas asi, tal cual, al tratarse de un MPPT.

Saludos!

Iniciado por mblade

Como dice Photon, el MPPT ya se encargara de hacer las conversiones adecuadamente y subira el voltaje por encima de lo que pueden dar las placas...

Mmmm, el MPPT no puede subir el voltaje, solo bajarlo. Entonces cuando lo instalara, tiene que cambiar la configuracion de las placas para dar 50V de salida, es decir 3x2.

BUUUUUUUU!!!!!!!
QUE LIO!!!!!!!
Primero aclaro un error mio. El regulador que tengo es un XANTREX C60ah 24v. no el c40. A lo mejor, o lo peor.. eso da igual....
Pero aun asi tengo unas dudas...
Si el regulador es el que falla...
¿Por que en invierno me cargaba?
Recuerdo en invierno ver 27v y 28v en las baterias..
Y los dias de fuerte viento ver por encima de 29....
El inversor que tengo ahora lo tengo para una potencia de 4000w y un pico de 7500w...
¿El regulador phocos o el Victrx, esta preparado para ello?
Gracias.
JODE QUE LIO.

Vamos a ver. Tu problema es que te han puesto paneles que no dan el suficiente voltaje cosa que se agrava con el calor.

Si sumamos la pifia del modelo poly y el calor resulta que solo es capaz de cargar cuando la batería esta MUY baja y encima cargarla muy poco, vamos que no es capaz de llenar los estantes de la mitad para arriba de ser una estantería.

mblade habla del mppt pero se ha dejado por mencionar que evidentemente hay que al menos poner 2 módulos en serie, y como tienes 6 puedes hacer 3 grupos de 2 paneles (stephen).Al menos esto si lo va a entender tu instalador u si no le denuncias por ñapas y que te pague un outback.

Imagina que cada modulo es una pila de una radio. Pones una seguida la otra y tienes 3 voltios, pues así tres veces.

No es el regulador que falla, es que las placas no dan suficiente voltaje para cargar las baterias.
La sistema carga bien en invierno porque el voltaje es mas alto cuando las placas son mas frias.
Y la sistema funcciona bien con el aero, porque este ya da voltaje suficiente para cargar.

El Xantrex c60 va bien para el aero y puedes tenerlo ahi solo conectado al aero y baterias.
El nuevo regulador MPPT seria solo para las placas y tienes que cambiar la configuracion de las placas para dar mas voltaje, por ejemplo 3 grupos de 2 en serie o 2 grupos de 3 en serie (el voltaje maximo depende en el regulador MTTP que eliges).

La potencia del inversor no tiene nada que ver con el regulador.

Lo primero gracias a los dos....
he estado hablando con el instalador... yo creo que se esta dando cuenta del temario..
Me ha planteado (antes de yo leer vuestras últimas "notas") el cambiar las placas a 2 grupos de 3 uno de ellos con tres placas en serie, y otro con tres placas en paralelo.
Ahora estan las 6 en paralelo.
Gracias

Eso está muy bien, pero tiene claro que hay que poner un mppt y que en la instalación la han cagado? lo digo por que vale unas pelas y encima querrá clavar. Que apechuge con esos 10 meses de fiasco digo yo.

Y que lea mas.

pero los mppt que he visto son de 20 o 30 y creo que 40 amperios.
¿que hago me quedo con el xantrex para el aerogenerador.. y el mppt para las placas?
Poniendo dos placas, en total 8, y hacer 4 en serie y cuatro en paralelo, solucionare algo o con las 6 me basta.

Si has pasado el invierno con esa instalación mal hecho cuando las tengas bien vas alucinar.
El problema ahora es encontrar un buen mppt sin que te salga por un ojo de la cara, los phocos 100/20 y 30 se quedan cortos, el bluesolar 40A no te vale por las tensiones y si nos pasamos a los outback y xantrex de 60A sale la chapu bien carilla, por eso te digo que ese hombre tenga vergüenza torera y se moje con el precio.

Iniciado por lapeliseorient

¿que hago me quedo con el xantrex para el aerogenerador.. y el mppt para las placas?

Exacto. Hay varias MPPT de 60A incluso el Morningstar Tristar 60A y Outback FM60 y bueno si tienes prevista de poner mas placas en el futuro tambien hay un Outback FM80 de 80A.
No hace falta aumentar con mas placas de momento, vas a ver que con el MPPT sacaras mas rendimiento de estos 6 placas que tienes.

Hola yo te recomendaría que con un polímetro midas la tensión que sale de los paneles antes de entrar al regulador también hay que tener en cuenta que sección de cable estas usando en cada trayecto

Hola,

qué curioso! cuanto me suena esto (ver tema valor bajo de corriente en display xantrex).

¿Alguien sabe si el regulador por alguna causa es posible que meta alguna limitación?

Holas...
He medido la tensión de las placas... individualmente... y en horario mas favorable... 24,8v por placa... Estan instaladas en paralelo.
El cable es de 8mm hasta el regulador, e igual hacia las baterias.
Una pregunta.
¿Si pongo tres placas en paralelo y las otras tres en serie, aguantare mi xantrex de 60 amperios? lo digo por lo de los voltios resultantes ( creo que salen mogollon) y los amperios.
¿y las baterias que tengo para 24v, no reventaran?

Eso es un desastre. Necesitas un mppt de todas todas a no ser que el instalador te ponga un modelo de placas compatible y se lleve los viejos. A fin de cuentas ellos son los que la han liado parda.

Coméntale esta opción, se gastará menos que en un mppt.

Hola torpedo:
Acabo de leer el tema que me recomiendas ( ¿que me pasa doctor?).
Una pregunta como tienes tu las placas.. en serie o en paralelo.
Has solucionado tu problema... ¿como?.

Que lio...

¿Pero que es un modelo compatible de placas?
Una placa ronda los 600 euros minimo..y por 6.....pffff
Un regulador mppt de 60 amperios.....no creo que supere ese precio

Buenos de nuevo:
Estoy dandole vueltas alo que me dices , Photon......
Y veo un gran problema... yo soy un aficionado que se embarco.. en esta aventura... y encarge este sistema a un profresional...

Sí yo ahora le cuento todo esto.. de que me cambie el regulador por un mppt.... (que según el instalador son unos 700 euros), o me cambie todas las placas por unas compatibles...
No se como convencerle.. pues en las especificaciones tecnicas del regulador y de las placas.. pone claramente que estan preparados para sistemas aislados..
Entonces y debido al gran problema, y la gran lucha que me espera.... me gustaría, sin menospreciar ninguno de los consejos que me habeis dado, intentar una mejora en la instalación, con lo que ya tengo.
¿debo cambiar las placas que estan en paralelo o un sistema mixto?
¿O no conseguire nada?
gracias a todos de verdad

Pues yo creo que tienes un problema con tus paneles puesto que si mides un panel de 12V en la mejor hora del día alcanza asta 16 o 17 V y los paneles de 24V se suben a 29 y 30 V si vas a cargar un batería de 24 V no te vale.
Lo del cable no se que distancia hay de los paneles a las baterías yo te recomiendo que uses la formula porque por el cable pueden haber muchas perdidas