Tema: energia solar aislada

Hola soy nuevo y no tengo mucha idea acerca de la energia solar, me gustaria consultar lo siguiente;

Quiero poner unas placas solares las cuales tengo 3 de 110 watios un regulador de 25A, un inversor de 1000 watios y dos baterias de 250ah me gustaria saber si son suficiente para los siguientes consumos;

tv 240 watios es grande.
bombillas 80 watios (4 bombillas b/consumo 20w)
play 45 watios
me gustaria saber si con esto me seria suficiente para tenerlo conectado unas 5 o 6 horas al dia, o cuantas horas durarian hasta tener que conectarle un generador para cargarlas.

Espero haber hecho correctamente la pregunta

Muchas gracias

Tenemos que suponer que las placas y el inversor son de 12 v??

Tambien suponemos que el regulador es normal.

Una placa de 110W a 17v son = 6,5A que a 12v son 75W,

Tu captacion son 225W x las HSP de tu zona. Tampoco nos dices si eres de españa, o de que zona eres... suponiendo que seas de españa, para un uso de 2,2 hsp en invierno y 4 hsp en verano (alguna mas, pero vamos a acortar por aqui), tienes desde 150 a 300Wh diarios.


Tu estimacion de consumo = 240 + 45 + 80 = 365Wh , asi que ni en verano tendrias captacion suficiente para 1 hora y tampoco puedes alimentar directo desde las placas.

Baterias, 250Ah x 2, son 500Ah, pero suponiendo que sean de descarga profunda tienes un 50% util.... es decir 250Ah a 12v = 3.000 Wh, teniendo cuenta que no puedes descargar a más de 20A x12 = 240Wh, para no dañar las baterias.

La mejor opcion seria usar el equipo cuando haya aporte solar de las placas, al tiempo que se consume de la bateria, para no tener una descarga tan fuerte, aunque estarias en deficit energetico....

PAra que te hagas una idea, estarias 2 dias sin gastar para poder estar 1 dia gastando (2-3 horas). Aunque podrias estar una semana seguida usando el equipo esas 2 o 3 horas al dia, pero luego tendrias que estar 2 semanas sin usarlo para recuperar la bateria, si te coincide con algun viaje o si algunos dias no le das uso, podria funcionar. Luego tendrias que ir ajustando consumos, es decir, apagando luces, etc, posiblemente podrias estirar otra horita más de uso de la TV, por ejemplo. Tu mismo tendrias que ver que tal va el sistema y si agotas rapido la autonomia.... esta claro que un buen dia largo y soleado de agosto vas a tener W para aburrir, y un dia corto y nublado de invierno la captacion va a ser practicamente 0, pero asi te puedes hacer una idea.

Saludos!

Muchas gracias por la explicacion me ha servido muchisimo, mas o menos ya me he orientado

Saludos.

Mblade, si calculas asi tus instyalaciones no te fallará ni una...
Y vale que el que te consulta es de Madrid y tu de Barcelona pero para limitarle al muchacho una hora al dia... El Domingo sabremos quien se lleva la liga.
Amigo Nitro, los calculos se suelen hacer sobre la potencia tarada de las placas y las HSP del lugar, es decir en verano en madrid y con una inclinación de 40º tu HSP son 7,2. eso no quiere decir que solo haya sol durante esas horas, en Julio llegaremos a tener sol o luz diurna desde las 7 de la mañana hasta casi las 10 de la noche, es decir casi 15 horas pero las horas "buenas" de carga seria esas 7,2 y se multiplican por la potencia de las placas, tendrias entonces unos 2300w. Yo te diria que puedes jugar a la Play en tu pantalla de plasma unas 5 horas tranquilamente.

Iniciado por TAVEROK

Mblade, si calculas asi tus instyalaciones no te fallará ni una...
Y vale que el que te consulta es de Madrid y tu de Barcelona pero para limitarle al muchacho una hora al dia... El Domingo sabremos quien se lleva la liga.
Amigo Nitro, los calculos se suelen hacer sobre la potencia tarada de las placas y las HSP del lugar, es decir en verano en madrid y con una inclinación de 40º tu HSP son 7,2. eso no quiere decir que solo haya sol durante esas horas, en Julio llegaremos a tener sol o luz diurna desde las 7 de la mañana hasta casi las 10 de la noche, es decir casi 15 horas pero las horas "buenas" de carga seria esas 7,2 y se multiplican por la potencia de las placas, tendrias entonces unos 2300w. Yo te diria que puedes jugar a la Play en tu pantalla de plasma unas 5 horas tranquilamente.

Lo malo es que la gente se lo toma todo muy a la lijera.

Como dices, a 40º y julio, seran 7 HSP, pero tu imaginas a este usuario cambiando la inclinacion de placa segun estaciones?

Que pasara en enero si tiene las placas a 40º en lugar de 55º??

Él recordara que un señor muy listo con amplios conocimientos de un foro especializado le dijo que puede usar su sistema 5 horas diarias...

Entonces, un nublado dia de febrero, sin captacion solar ninguna, se pondra a jugar con los amigos con su tv con 2 o 3 luces encendidas y derrepente pitara el inversor y hasta luego....

que si no tenia autonomia, que si la intensidad de descarga ha dañado sus baterias, que si estan estropeadas irreparables porque el continuo nivel bajo de carga las ha sulfatado y estratificado, ya que ni ecualizacion ni nada..., que si ha empalmados dos dias malos de captacion con uso intensivo de la instalacion.... luego la fotovoltaica es una mierda...

Es importante que la gente conozca las limitaciones de su instalacion para no llevarse decepciones.... posiblemente pueda jugar esas 5 horas diarias en verano sin problemas, pero como pretenda hacer lo mismo en invierno y mas con la placa a 40º, lo lleva claro...

Si te fijas, le he dado una guia bastante conservadora y le aconsejo dos cosas:

1.- Que no consuma sin aportacion solar, porque posiblemente este en el limite de intensidad de descarga que admitan sus baterias

Y 2.- Que estime esa hora o dos horas, y segun vea si aguanta el sistema o no, pues puede darle más consumo, si en verano tiene mas excedente o en invierno va más justo. Como ves, tambien le he dicho que puede estar una semana dando más uso, porque autonomia tiene, pero que sea consciente que esta en deficit y deberá dejar cargar de nuevo las baterias para recuperarse, que no es sostenible tanto consumo, aunque puntualmente lo puede hacer.

Desde luego, en tu calculo no incluyes ni el % de eficiencia de la acumulacion, ni el % de eficiencia del inversor y autoconsumos, asi como autodescarga del acumulador, ni tampoco, la reduccion de capacidad por descargar a C10 en lugar de C100, además de estar en en deficit de captacion/consumo.

Si con 7 HSP calculas que pueda jugar 5 horas. Cuando tenga 2 HSP, entonces podra jugar 1 hora...

No es la primera vez que me criticais (constructivamente) mi exceso de prudencia, pero para un calculo a ojo, prefiero dar datos seguros para consumos sostenidos y fiables, porque resulta desagradable encontrarse las "sorpresas" luego.

De todas formas, aprecio mucho tu intervencion y punto de vista, pero sinceramente considero que aguantar 5 horas diarias ese consumo en epoca de baja captacion (lo que se toma de referencia para dimensionar los sistemas) es completamente inviable.

Yo, que soy una persona más practica que teorica, creo que esta "discusion" tiene facil solucion. Solo necesitamos que nuestro compañero nitro encienda su tv y su ps y haga una medicion de voltaje, y se eche sus partidas, o vea una pelicula o lo que quiera, y "haga el esfuerzo" de tirarse 3 o 4 dias asi, las horas que crea convenientes, y veremos claramente la evolucion del voltaje (segun mis calculos muy a la baja, si se usa más de 2 horas diarias dias consecutivos).

Tan sencillo como publicarnos los resultados de las mediciones del voltaje, a ser posible en carga, para darnos un dato real del estado de las baterias y asi nos servira para dar orientaciones más precisas a la gente que tenga las mismas dudas más adelante.

Saludos!

bueno esta bien, ni uno ni otro, que solo juege 3hora al dia y si hace primero su tarea.


para que jueges agusto agregale otra placa.

Estimado Mblade:
No esperaba de ti ese "tono" en ninguna respuesta tuya.
Dices que "no es la primera vez que critico una opinión tuya", pues estás totalmente equivocado. No he criticado nada, no soy propenso a las criticas y menos de tus aportaciones, realmente, no entiendo lo que has querido decir con eso.
En tono de mofa o broma e comenzado mi post, (en mala hora) diciendo que si calculas asi tus instalaciones no te fallara ninguna. Sencillamente por que no arriesgas en los cálculos. Te considero prudente e inteligente.
Para nada me ha gustado que me digas "un señor muy listo" y si en estas tesituras entramos habria mucho que decir y que quede claro que he referido el cálculo al mes de julio, vamos que cualquiera que lo haya leido lo habrá entendido perfectamente y con respecto a: "Desde luego, en tu calculo no incluyes ni el % de eficiencia de la acumulacion, ni el % de eficiencia del inversor y autoconsumos, asi como autodescarga del acumulador, ni tampoco, la reduccion de capacidad por descargar a C10 en lugar de C100, además de estar en en deficit de captacion/consumo." sobre el terreno en cualquier instalación que quieras te puedo enseñar como cálculo yo. Tengo 25 años de esperiencia en la fotovoltaica y de momento y hasta ahora no he tenido problemas con mis cálculos sin hacer ninguna carrera universitaria ni nada por el estilo, siendo simplemente autodidacta y amando mi trabajo y mi profesión y buscando siempre el cliente satisfecho.
No tomo por tonto al amigo Nitro, e imagino que sabrá que esta ablando de energia solar, que tiene sus limitaciones y que cuanto mas horas de sol mas energia podrá consumir y cuando este nublado deberá ser prudente. lo doy por hecho.
En fin mblade, no esperaba este comentario de ti, a lo peor que tienes un mal dia y la pagas con el que primero has pillado.

Ya ablaremos...

Disculpen Sres, espero que no haya creado un conflicto entre ustedes.

Solo una preguntita, por razones de la vida me he tendido que ir a vivir a una casita de madera que me e hecho. Y me gustaria saber si con los consumos que he comentado, dandole una carga con un generador de 3000 watios cada dos dias me podria aguantar otros dos dias de consumo. Ya que no quiero estar todo el dia con el generador encendido,


Muchas gracias a ambos.

Iniciado por TAVEROK

Estimado Mblade:
No esperaba de ti ese "tono" en ninguna respuesta tuya.
Dices que "no es la primera vez que critico una opinión tuya", pues estás totalmente equivocado. No he criticado nada, no soy propenso a las criticas y menos de tus aportaciones, realmente, no entiendo lo que has querido decir con eso.
En tono de mofa o broma e comenzado mi post, (en mala hora) diciendo que si calculas asi tus instalaciones no te fallara ninguna. Sencillamente por que no arriesgas en los cálculos. Te considero prudente e inteligente.
Para nada me ha gustado que me digas "un señor muy listo" y si en estas tesituras entramos habria mucho que decir y que quede claro que he referido el cálculo al mes de julio, vamos que cualquiera que lo haya leido lo habrá entendido perfectamente y con respecto a: "Desde luego, en tu calculo no incluyes ni el % de eficiencia de la acumulacion, ni el % de eficiencia del inversor y autoconsumos, asi como autodescarga del acumulador, ni tampoco, la reduccion de capacidad por descargar a C10 en lugar de C100, además de estar en en deficit de captacion/consumo." sobre el terreno en cualquier instalación que quieras te puedo enseñar como cálculo yo. Tengo 25 años de esperiencia en la fotovoltaica y de momento y hasta ahora no he tenido problemas con mis cálculos sin hacer ninguna carrera universitaria ni nada por el estilo, siendo simplemente autodidacta y amando mi trabajo y mi profesión y buscando siempre el cliente satisfecho.
No tomo por tonto al amigo Nitro, e imagino que sabrá que esta ablando de energia solar, que tiene sus limitaciones y que cuanto mas horas de sol mas energia podrá consumir y cuando este nublado deberá ser prudente. lo doy por hecho.
En fin mblade, no esperaba este comentario de ti, a lo peor que tienes un mal dia y la pagas con el que primero has pillado.

Ya ablaremos...

Por dios! me has malinterpretado completamente, jamas me reiria de nadie. El problema de los foros publicos es que no puedes ver el tono ni la forma en la que se expresa la gente.

A tu lado, yo soy un pringado que llevare poco más de 10 años autodidactas... eso si, probando muchas locuras, JAJAJA.

De entrada tienes mis disculpas, y voy a justificar las frases que he empleado.

En primer la lugar, no he dicho que me hayas criticado tu, sino que me han criticado "los foreros", como grupo y no como personas concretas y siempre como acompaño, constructivamente. Como bien apuntas, soy muy conservador, porque por experiencia propia, pongo bastante en entredicho la eficiencia desde la captacion hasta el consumo efectivo, pasando por la acumulacion.

Lo que me estas haciendo es una critica, pero no tiene porque ser algo malo, es simplemente tu punto de vista y lo veo como tal y lo respeto, aunque yo fundamento mi opinion al respecto, pero que no me sabe mal ni nada que la gente piense de forma distinta que yo.

En cuanto a la frase de un señor muy listo, para nada te sientas identificada ahi, es simplemente que el compañero Nitro dentro de 5 meses, cuando este echando unas partidas con sus amigos, no se acordara de lo que dijo "taverok" y "mblade" y "photon" o "conchuo", sino que lo unico que recordara es que en un foro especializado, "entendidos en el tema (indefinidos)" le dijeron que podria tirar 5 horas sin romper nada, que a mi juicio no es cierto.

Desde luego, he debido escoger mal las palabras, o quizas lo has leido como si fuera algo dirigido exclusivamente a ti, como personalizado entre tu y yo, y ni mucho menos.... el "señor muy listo que le dijo noseque...", podria ser yo mismo, visto desde el punto de vista del forero Nitro.

En cuanto a tu forma de calculo, por la referencia que haces a lo que te comente de las perdidas en general, yo no soy nadie para juzgar el trabajo de los demás. Yo, ni siquiera soy profesional del ramo. Asi que creo que tus razones tendras para decir lo que dices, porque no creo que ninguno vengamos aqui a engañar a nadie.

La verdad es que lo que hemos dicho, con datos objetivos, releyendonos, apenas nos hemos contradecido.

Yo he dicho que en invierno, con baja captacion, podria jugar 1 o 2 horas al dia en dias alternos, y tu has dicho que en julio podra jugar 5 horas al dia, todos los dias (aunque yo esto no lo tengo tan claro), pero bueno.

Lamento el malentendido, porque yo disfruto de todas las aportaciones de los profesionales del sector que nos hacen aprender cada dia algo nuevo.

Si pudieras darnos una ligera pincelada de como dimensionas las instalaciones y darnos 4 numeros con lo que expone Nitro, y asi olvidamos este pequeño malentendido y de paso, te invito a una cervecita fresquita

Saludos!

Iniciado por Nitro

Disculpen Sres, espero que no haya creado un conflicto entre ustedes.

Solo una preguntita, por razones de la vida me he tendido que ir a vivir a una casita de madera que me e hecho. Y me gustaria saber si con los consumos que he comentado, dandole una carga con un generador de 3000 watios cada dos dias me podria aguantar otros dos dias de consumo. Ya que no quiero estar todo el dia con el generador encendido,


Muchas gracias a ambos.

Buenos dias!

No te preocupes. En los foros no nos vemos las caras, ni los tonos, asi que hay que tener mucho cuidado con lo que escribes, porque es facil dar pie a malentendidos. Pero no pasa nada, que aqui todos somos mayores para reconocer cuando nos equivocamos. Posiblemente fue culpa mia usar terminos o expresiones facilmente malinterpretables.

En cuanto a lo que nos dices ahora, tendriamos que verlo con mas detalle.

Puedes hacer caso a Taverok o me puedes hacer caso a mi, o puedes hacer lo que te de la gana. Que aqui no se obliga a nadie a nada y estamos para ayudar "por amor al arte", jejeje, y lo que disfrutamos.

Bueno, como puedes ver, la fotovoltaica es maravillosa, pero los milagros solo estan en Lourdes.

Si tienes unos consumos 10, tendras que tener una aportacion de energia 10, eso es de cajon.

Si con placas puedes meter 8, pues tendras que sacar 2 de donde sea, de ese generador, por ejemplo.

Si puedes acumular 50, y gastas 10 cargando 8, pues tienes un deficit de -2 al dia.... pero puedes estar 20 dias hasta gastar 40 y que solo te quede 10 de autonomia.... entonces ya encenderas el generador para recuperar tu autonomia.

Esa seria la forma en la que yo lo haría. Como te hemos comentado, tu placa de 8, en invierno dara 4 y en verano dara 12, asi que no esperes una forma fija como nos pides de "dia si, dia no", porque cada dia la captacion es diferente.

Aqui estamos todos encantados de ayudarte a escoger lo que necesites o configurar tu instalacion para sacar el mayor rendimiento.

Por otro lado, lo que yo hago es, no hago lo que me dicen que haga, sino que pregunto "por que" tengo que hacer lo que me dicen que haga, y escuchando las justificaciones de unos y de otros, asi como todas las variables a tener en cuenta, tomo mi propia decision, y si algo no lo tengo claro, lo pregunto y a ver que me responden, solo asi aprenderas y tendras informacion para tomar tus propias decisiones.

Saludos!

Afinando un poco:

Para el consumo que necesitra Nitro y las perdidas de acumulación, cables, regulador, etc me sale que necesita un aporte de 2333w/dia
Con lo que tiene, en cielo de Madrid, incluyendo perdidas de opacidad por contaminación, altas temperaturas y baja reflectividad del terrreno, es decir poniendo lo peor y para una elevación de 35º, tengo una producción diaria de 2020 w/dia. (Incluyo perdidas por temperatura de un 8.8%, perdidas por efectos angulares de reflectancia de un 4% y de cableado y rendimiento del inversor de un 4%, sin saber que placas son, ni que inversor, como ves utilizo datos de material muy precarios)
Esto con regulador convencional, con un MPPT obtendria unos 2420w aprox.
Como conseguir que una instalación funcione OK, pues minimizando perdidas. En primer lugar utilizando seccion de cables mas que suficiente y permitiendo tan solo un 1% de caida de tension, embornando los mismos con bornes o terminales de seccion suficiente y soldando los terminales con estaño plata al 50% minimo, eligiendo un inversor con un rendimiento o eficacia alto, en torno al 95% y nunca ponerlo demasiado grande, los paneles ponerlos en lugar bien ventilado, para minimizar sus perdidas de temperatura, etc.
En fin, no solo se ha de calcular bien y hay que ver e imaginarse la instalación en el "tajo".

Iniciado por TAVEROK

Afinando un poco:

Para el consumo que necesitra Nitro y las perdidas de acumulación, cables, regulador, etc me sale que necesita un aporte de 2333w/dia
Con lo que tiene, en cielo de Madrid, incluyendo perdidas de opacidad por contaminación, altas temperaturas y baja reflectividad del terrreno, es decir poniendo lo peor y para una elevación de 35º, tengo una producción diaria de 2020 w/dia. (Incluyo perdidas por temperatura de un 8.8%, perdidas por efectos angulares de reflectancia de un 4% y de cableado y rendimiento del inversor de un 4%, sin saber que placas son, ni que inversor, como ves utilizo datos de material muy precarios)
Esto con regulador convencional, con un MPPT obtendria unos 2420w aprox.
Como conseguir que una instalación funcione OK, pues minimizando perdidas. En primer lugar utilizando seccion de cables mas que suficiente y permitiendo tan solo un 1% de caida de tension, embornando los mismos con bornes o terminales de seccion suficiente y soldando los terminales con estaño plata al 50% minimo, eligiendo un inversor con un rendimiento o eficacia alto, en torno al 95% y nunca ponerlo demasiado grande, los paneles ponerlos en lugar bien ventilado, para minimizar sus perdidas de temperatura, etc.
En fin, no solo se ha de calcular bien y hay que ver e imaginarse la instalación en el "tajo".

Me quito el sombrero ante toda la prevision que eres capaz de meter ahi... yo limito a cuantificair perdidas en eficiencia de acumulacion (90%) y eficiencia de conversion del inversor (90%).

Las perdidas de temperatura de modulo no las considero sustanciales si usamos un regulador convencional, en caso de MPPT sí se tendrian que tener en cuenta. Y en cuanto al cableado y conexiones, pues yo siempre supongo que se va a hacer adecuadamente, asi que lo dejo bajo responsabilidad del usuario.

Sin duda, tu calculo, que no has desglosado, sale un consumo de 2.300Wh diarios con una captacion de 2.000 Wh, asi que cuentas -300wh diarios.

El consumo siempre es igual, pero me gustaria que especificaras como has calculado la media de captacion diaria, en que periodo anual, para hacernos una idea....

Como apuntas, nuestro amigo nitro, segun los calculos de taverok, tendra una media de -300Wh al dia, pero si sale un dia nublado, tendra -2.000 Wh ese dia... asi que el consumo continuado diario, ademas de ser deficitario, puede verse precipitado al desastre, si no tiene en cuenta este tipo de cosas.

De todas formas, y a la espera de que nos concretes un poco más como has calculado esa captacion y en que circunstancias, yo creo que estamos muy parecidos en cuanto a las estimaciones.

Si te pido el desglose, es porque estoy seguro que puedo aprender algo de tu forma de trabajar.

SAludos!

Muchas gracias Mblade, solo queria saber si funcionaria y veo que si, aunque tenga que cargar 8 horas o diez horas dia si dia no, pero por lo menos no tengo que tener el generador a todas horas conectado.


Muchas gracias por todo, me aveis sido de gran ayuda.

Un abrazo

Iniciado por Nitro

Muchas gracias Mblade, solo queria saber si funcionaria y veo que si, aunque tenga que cargar 8 horas o diez horas dia si dia no, pero por lo menos no tengo que tener el generador a todas horas conectado.


Muchas gracias por todo, me aveis sido de gran ayuda.

Un abrazo

Mi consejo para usar los "apoyos" externos, igual que para realizar los consumos "pico", es que los juntes.

Almacenar energia es muy ineficiente todabia.

Si solarmente no generas todo lo que necesitas y vas a necesitar un apoyo externo, lo que yo haría es que cuando tengas la bateria media o algo baja, aprovechar cuando vayas a hacer un consumo fuerte para activar el grupo.

Asi, con el generador, estaras alimentando el consumo y de paso cargando las baterias con el sobrante, y cuando termines de consumir, pues apagas el generador.

Tendras dias de gran captacion o con las baterias muy llenas que no tendras que usar el generador. Por el contrario, tendras dias nublados o con las batarias mas bajas, que para consumir electricamente, pues lo haras tirando del generador, que de paso, recargara algo las baterias.

Lo veo mucho más eficiente que esperar al agotamiento de las baterias, para recargarlas, y volver a gastarlas. Aunque es más comodo encender una unica vez a la semana y olvidarte, no es lo más eficiente energeticamente.

Como te comento, en verano apenas tendras que usarlo y en invierno tendras que encenderlo dia sí dia no, pero vamos, es completamente viable y factible.

Prueba y ya nos cuentas que tal va funcionando y que lecturas de voltajes tienes.

Saludos!